А как все начиналось?

[aliens]

В больнице я лежала с бабушкой 81 года, она всю жизнь проработала фельдшером ФАП.

Настолько светлая голова, и вообще человек,хотя два инсульта,притом и ишемический  и геморрагический,сахарный диабет, плюс ещё до фига болезней. Она перед завтраком таблетки просто высыпала в ладошку и в рот прям кучей. После инсультов она восстановилась, никакой деменции и рядом нет,ттт

[AnnaZ]

1 час назад, Лариса. сказал:

 

Не думаю, что здоровым надо в таком роде экспериментировать.)) 

Имела ввиду "здоровых" рсников :)

Я так понимаю, что только мне "повезло" с давлением, все остальные космонавты :)

Но вот по исследованию, где у бедных рсников деменция, интересен вопрос- там тоже космонавты с бессимптомным давлением или не космонавты?

Все равно, в итоге, популяция форумчан-рсников спасена от деменции! У Анны-  гипертензивная терапия, а у остальных- все в порядке с давлением :)

 

[AnnaZ]

1 час назад, aliens сказал:

В больнице я лежала с бабушкой 81 года, она всю жизнь проработала фельдшером ФАП.

Настолько светлая голова, и вообще человек,хотя два инсульта, сахарный диабет, плюс ещё до фига болезней. После инсультов она восстановилась, никакой деменции и рядом нет,ттт

Судя по медперсоналу моей поликлиники, в процедурке делает уколы метаболички почти каждый медработник :) Моя бабулька- невролог Мексидол дюже любила, практически одновременно часто с ней капались, она, и я после работы.

[AnnaZ]

1 час назад, Лариса. сказал:

 

Ну в видео врач не имеет в  виду рсников. Он о них даже не думает.) Всё индивидуально. Поэтому если чел гипертоник, то принимать средства от давления необходимо. В первую очередь, чтобы не было инсульта. Ну и прицепом профилактика деменции. 

 

Врач на видео- знакомый чел, коллега mic неоднократно с ним советовал сюжеты в той или иной теме.

Если бессимптомное давление у человека, у рсника допустим, а он читает все это и не думает о себе и профилактике инсульта, тогда как?

Но читает статьи о деменции 

[aliens]

17 минут назад, AnnaZ сказал:

Я имела ввиду "здоровых" рсников :)

Я так понимаю, что только мне "повезло" с давлением, все остальные космонавты :)

Но вот по исследованию, где у бедных рсников деменция, интересен вопрос- там тоже космонавты с бессимптомным давлением или не космонавты?

Все равно, в итоге, популяция форумчан-рсников спасена от деменции У Анны-  гипертензивная терапия, а у остальных- все в порядке с давлением :)

 

У моей мамы всю жизнь давление, пила она только таблетки ,выписанные кардиологом, ходить по врачам вообще не любила,в поликлинику не ходила от слова совсем,нам удалось ее вытащить только к платным и то с большими уговорами и одна из них жена друга моего брата, вот они ей подобрали схему, она прожила до 85 лет в здравом уме и твердой памяти. Работала до 75, меня провожала на работу, по врачам со мной ездила.

Да ,в 85 с половиной случились два разных инсульта,один за другим, после них она прожила три недели, только в эти три недели появились когнитивные нарушения( Но она была в больнице и не ходила( Да и иногда меня даже узнавала и была прежней сильной мамой

[AnnaZ]

9 минут назад, aliens сказал:

У моей мамы всю жизнь давление, пила она только таблетки ,выписанные кардиологом, ходить по врачам вообще не любила,в поликлинику не ходила от слова совсем,нам удалось ее вытащить только к платным и то с большими уговорами и одна из них жена друга моего брата, вот они ей подобрали схему, она прожила до 85 лет в здравом уме и твердой памяти. Работала до 75

Да ,в 85 с половиной случились два разных инсульта,один за другим, после них она прожила три недели, только в эти три недели появились когнитивные нарушения( Но она была в больнице и не ходила( Да и иногда меня даже узнавала и была прежней сильной мамой

Моя мама тоже работает, ИБС лет 15 уже.. Пьет от давления таблетки, лежит в Моники периодически, посылают туда, слушается врачей :)

Педагог гуманитарного профиля.

[Лариса.]

24 минуты назад, AnnaZ сказал:

Я так понимаю, что только мне "повезло" с давлением, все остальные космонавты :)

 

Я уже где то на форуме писала, что у меня давление. Каждый день начинаю с Эналаприл гексал, как отче наш.)

[kat4kat]

Я не коФФмонавт₽))). Давление начало повышаться еще лет за 10 до диагноза и в момент постановки, я уже плотно сидела на маленькой дозе Локрена (5мг), и в общем-то продолжаю сидеть, правда пару лет назад папа добавил мне еще и Леркамен ( тоже маленькую дозу). Как говорят мои родители: при хроническом заболевании не возможно пить препараты курсом. Это на всю жизнь)

[Elen]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Имела ввиду "здоровых" рсников :)

Я так понимаю, что только мне "повезло" с давлением, все остальные космонавты :)

Но вот по исследованию, где у бедных рсников деменция, интересен вопрос- там тоже космонавты с бессимптомным давлением или не космонавты?

Все равно, в итоге, популяция форумчан-рсников спасена от деменции! У Анны-  гипертензивная терапия, а у остальных- все в порядке с давлением :)

 

У меня и давление и повышенное сердцебиение, кардиолог назначила утром пить  бисопролол, вечером рамиприл, пока в дозировке 2,5мг. Так и пью, ничего не меняю. Изредка случается сбой - забываю вечером выпить рамиприл и толперизон, но вроде пока все нормально, сегодня вот третий такой случай получился, наверное, с утра было давление, не мерила, после обеда все нормально.

[AnnaZ]

23 часа назад, Elen сказал:

 

 

07.11.2023 в 12:17, Лариса. сказал:

 

07.11.2023 в 12:27, kat4kat сказал:

Я не коФФмонавт₽))). Давление начало повышаться еще лет за 10 до диагноза и в момент

Это на всю жизнь)

Ого, значит до 30 уже и с давлением были?

Сколько в вас загадок)blockquote виджет

[Лариса.]

10 минут назад, AnnaZ сказал:

Ого, значит до 30 уже с давлением были?

 

Думаю в 30 у меня давления не было. А вот в районе 45 стала от него страдать. Может оно, конечно и раньше получилось, но я ничего такого не чувствовала.  Самое "смешное", что когда я узнала, что теперь с давлением, то внутренне принимать на постоянной основе почему то сопротивлялась. Принимала только когда оно было. А когда стало чаще  с давлением чем без, пришлось перейти на постоянку. Сейчас понимаю как глупо поступала. Все ошибки от незнания.)

[jodaz]

46 минут назад, AnnaZ сказал:

Вообщем, девушки, надеюсь мы спасены от случаев деменции при РС, мы пьём гипертензивные 

Ща огорчу ))

"Может ли регулирование артериального давления предотвратить деменцию у пожилых?"

10 декабря 2019 года

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.4c807e32-654a175d-6fbae6a4-74722d776562/https/clinicalhypertension.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40885-019-0135-7 

 

Справочная информация

Артериальная гипертензия является одним из наиболее значимых факторов риска сосудистого старения, инсульта и сосудистой деменции (ВД). У пожилых людей увеличивается распространенность смешанной деменции, которая состоит из болезни Альцгеймера (AD) и VD. Более того, сообщается, что нарушения в работе кровеносных сосудов участвуют в возникновении и прогрессировании БА. Таким образом, гипертония обычно играет важную роль в развитии деменции в целом.

 

Выводы

Лечение артериальной гипертензии со среднего возраста может уменьшить начало деменции у пожилых людей. Однако необходимы крупные клинические испытания, чтобы подтвердить, предотвращают ли антигипертензивные препараты деменцию."

 

И здесь не рассматривают влияние рассеянного склероза..

 

Ищите, девушки, ищите... ))

[Ека]

50 минут назад, AnnaZ сказал:

Вообщем, девушки, надеюсь мы спасены от случаев деменции при РС, мы пьём гипертензивные

Сосудистая деменция, это не только от давления. Еще сахар. Преддиабет - уже риск увеличивается. Да, давление от сахара тоже часто.

[jodaz]

2 часа назад, AnnaZ сказал:

Вообщем, девушки, надеюсь мы спасены от случаев деменции при РС, мы пьём гипертензивные 

Вспомнил... Раз пошло такое обсуждение... )

Некоторые коллеги обдумывают возможность замахивания на финголимод (это Гиления и её дженерики).

Дык из побочных эффектов (Инструкция и личный опыт КИ):

"Нарушения со стороны сосудов: часто - повышение АД."

 

В результате длительных КИ оригинала финголимода (дженерики - почти полные аналоги) фирма спонсор пришла к выводу, что данная проблема на препарате свойственна тем, кто уже склонен к гипертензии. ) После отмены препарата всё возвращается в норму (ну, может на 5 мм повышается, точно не скажу)

 

PS

Сожалею, у сипонимода аналогичный побочный эффект - очень часто артериальная гипертензия. Не знаю насколько массов.

В моём КИ Гиления/финолимод побочку с давлением врач купировал назначением диротона.

 

Изменено 7 Ноября 2023 пользователем jodaz
дополнение

[mic]

2 часа назад, AnnaZ сказал:

Врач на видео- знакомый чел, коллега mic неоднократно с ним советовал сюжеты в той или иной теме.

Если бессимптомное давление у человека, у рсника допустим, а он читает все это и не думает о себе и профилактике инсульта, тогда как?

Но читает статьи о деменции 

Да, смотрю его регулярно. Но старый принцип "Не сотвори себе кумира" не забываю. Всегда можно найти д.м.н.'а с другим мнением.

ПС. А думать можно ещё о микро- и макроэлементах, витаминах, синдроме повышенной кишечной проницаемости, о гипотонии, гипо- и гипергликемии, о многом другом...

[AnnaZ]

1 час назад, Ека сказал:

Сосудистая деменция, это не только от давления. Еще сахар. Преддиабет - уже риск увеличивается. Да, давление от сахара тоже часто.

Ужос, конечно, поэтому и много таких. На дневном стационаре много СД, им капают тиоктовую, она сахар снижает. И Актовегин глюкозу регулирует.

С сахаром в нашем семействе вроде всё ттт

[AnnaZ]

53 минуты назад, mic сказал:

Да, смотрю его регулярно. Но старый принцип "Не сотвори себе кумира" не забываю. Всегда можно найти д.м.н.'а с другим мнением.

ПС. А думать можно ещё о микро- и макроэлементах, витаминах, синдроме повышенной кишечной проницаемости, о гипотонии, гипо- и гипергликемии, о многом другом...

Не, с меня пока хватит разборок с деменцией.

Видите, как хорошо врач с Ларисой нам помогли узнать, что мы не в группе риска? И вам, косвенно, благодарность 

ПС. Написала с долей юмора. Без юмора означает, что пока темы по другим кроме деменции рассматривать не интересно. Но с удовольствием присоединюсь к дискусии, когда она появится :)

Изменено 7 Ноября 2023 пользователем AnnaZ

[AnnaZ]

51 минуту назад, jodaz сказал:

Вспомнил... Раз пошло такое обсуждение... )

Некоторые коллеги обдумывают возможность замахивания на финголимод (это Гиления и её дженерики).

Дык из побочных эффектов (Инструкция и личный опыт КИ):

"Нарушения со стороны сосудов: часто - повышение АД."

 

В результате длительных КИ оригинала финголимода (дженерики - почти полные аналоги) фирма спонсор пришла к выводу, что данная проблема на препарате свойственна тем, кто уже склонен к гипертензии. ) После отмены препарата всё возвращается в норму (ну, может на 5 мм повышается, точно не скажу)

 

PS

Сожалею, у сипонимода аналогичный побочный эффект - очень часто артериальная гипертензия. Не знаю насколько массов.

В моём КИ Гиления/финолимод побочку с давлением врач купировал назначением диротона.

 

Спасибо большое 

Я так и чувствовала, что какой-то подвох есть)

Там брадикардия в побочных явлениях, этого опасалась. А сейчас глянула, и правда еще и давление.

Вообщем, надо изучать и изучать..

А как вы насчет Актовегина и его уменьшении атрофии думаете?

[AnnaZ]

2 часа назад, jodaz сказал:

Ща огорчу ))

"Может ли регулирование артериального давления предотвратить деменцию у пожилых?"

10 декабря 2019 года

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.4c807e32-654a175d-6fbae6a4-74722d776562/https/clinicalhypertension.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40885-019-0135-7 

 

Справочная информация

Артериальная гипертензия является одним из наиболее значимых факторов риска сосудистого старения, инсульта и сосудистой деменции (ВД). У пожилых людей увеличивается распространенность смешанной деменции, которая состоит из болезни Альцгеймера (AD) и VD. Более того, сообщается, что нарушения в работе кровеносных сосудов участвуют в возникновении и прогрессировании БА. Таким образом, гипертония обычно играет важную роль в развитии деменции в целом.

 

Выводы

Лечение артериальной гипертензии со среднего возраста может уменьшить начало деменции у пожилых людей. Однако необходимы крупные клинические испытания, чтобы подтвердить, предотвращают ли антигипертензивные препараты деменцию."

 

И здесь не рассматривают влияние рассеянного склероза..

 

Ищите, девушки, ищите... ))

Альцгеймера, значит будем теперь изучать )

[jodaz]

4 минуты назад, AnnaZ сказал:

Спасибо большое 

Я так и чувствовала, что какой-то подвох есть)

Там брадикардия в побочных явлениях, этого опасалась. А сейчас глянула, и правда еще и давление.

Вообщем, надо изучать и изучать..

Никакого подвоха. С удовольствием поделился интересной информацией из Инструкции.

Просто нет ни малейшего желания брать на себя ответственность за неустойчивого человека ) Колите интерфероны, а там как пойдёт и до чего дозреете )

[AnnaZ]

2 часа назад, Лариса. сказал:

 

Думаю в 30 у меня давления не было. А вот в районе 45 стала от него страдать. Может оно, конечно и раньше получилось, но я ничего такого не чувствовала.  Самое "смешное", что когда я узнала, что теперь с давлением, то внутренне принимать на постоянной основе почему то сопротивлялась. Принимала только когда оно было. А когда стало чаще  с давлением чем без, пришлось перейти на постоянку. Сейчас понимаю как глупо поступала. Все ошибки от незнания.)

У меня начало проявляться около 40, видимо, износ сосудов стал приличный к этому возрасту. 

Сколько у нас ведь экспериментов над собой: и работы, и дети, и семьи, и путешествия, и стресс, и питание не всегда нормальное, и много чего..

У меня герпес с 16 лет, так надоело его помню замазывать, а он выскакивал и от жары, и от стресса, и от женских праздников, и от сладкого, и от кофе, и от тортиков 

Короче, постоянная борьба за выживание))

Ларис, а РС у тебя во сколько начал проявлять себя?

[AnnaZ]

10 минут назад, jodaz сказал:

Никакого подвоха. С удовольствием поделился интересной информацией из Инструкции.

Просто нет ни малейшего желания брать на себя ответственность за неустойчивого человека ) Колите интерфероны, а там как пойдёт и до чего дозреете )

А я совсем неустойчивый человек? 

Я вроде так стараюсь быть спокойной и уравновешенной всегда)) только вот размышлять много люблю в кругу единомышленников)

В разведку могу ходить спокойно совершенно 

[jodaz]

57 минут назад, AnnaZ сказал:

А я совсем неустойчивый человек? 

Я вроде так стараюсь быть спокойной и уравновешенной всегда)) только вот размышлять много люблю в кругу единомышленников)

В разведку могу ходить спокойно совершенно 

Можно назвать и устойчивым )

Кто лучше убедит (или проявит большее желание убеждать) - тот и ваш друг, или подруга ))

Поэтому с удовольствием поделился с вами информацией о побочках финголимода, чтобы не убеждать в качестве лечения РС и посмотреть как скоро вы "отвалитесь" от финголимода )) и чистую правду сказал о препарате. Получилось весело (как вы любите)

[AnnaZ]

28 минут назад, jodaz сказал:

Можно назвать и устойчивым )

Кто лучше убедит (или проявит большее желание убеждать) - тот и ваш друг, или подруга ))

)))

Нет, у меня принцип доверяй, но проверяй. Уж больно много ошибок раньше делала)

Да и веселее, по-моему, общение на форуме происходит, в режиме обсуждений 

[Лариса.]

28 минут назад, AnnaZ сказал:

Ларис, а РС у тебя во сколько начал проявлять себя?

 

Ну, так, чтобы конкретно задуматься, что со мной, что то не так это с 48 лет. Когда начала плохо держать равновесие на неровностях и встал вопрос о том, чтобы ходить на улицу с тростью.  Но, естественно и раньше были проявления. В лёгкую что то  появилось после 40.  Я всё думала почему у меня не так как у ровесников?  Почему они сильнее меня, выносливее? Но, я же тормоз.)) И всё мне это было ни к чему.)  А в целом, как раньше писала, я вспомнила своё первое обострение года в 32 - 33. Но после него никогда ничего такого не ощущала. Была как совершенно здоровый человек.