Свежие опыты с применением ВМИГ

[Валерий]

1 минуту назад, Divmax сказал:

 

если это ощущается при ВПРС, то зачем делать этот тест при постановке диагноза? Насколько я понимаю, это один из кретериев. Просто я думаю, этот синдром - вообще бессмысленный для анализа. Если только отделить РС от чего то еще.

Когда не было КТ и МРТ,  диагноз РС в стадии  РРС вообще не ставился.   Врачи видели его лишь при ВПРС.   Потому тогда этот симптом был информативен, а теперь излишен.

[AnnaZ]

4 минуты назад, Divmax сказал:

 

если это ощущается при ВПРС, то зачем делать этот тест при постановке диагноза? Насколько я понимаю, это один из кретериев. Просто я думаю, этот синдром - вообще бессмысленный для анализа. Если только отделить РС от чего то еще.

Например от лейкоэнцефалита Шильдера... была в шоке, когда услышала 

[AnnaZ]

14 минут назад, Ипатов О.Ю. сказал:

Да, по наблюдению врачей (неофициальное мнение) процесс РС, останавливается где-то годам к 50.

Вот это позитивно! Будем надеяться 

[Divmax]

22 минуты назад, Валерий сказал:

Когда не было КТ и МРТ,  диагноз РС в стадии  РРС вообще не ставился.   Врачи видели его лишь при ВПРС.   Потому тогда этот симптом был информативен, а теперь излишен.

 

в таком случае он тоже не информативен, т.к. у пациентов с ВПРС тоже не у всех проблема с горячей ванной. 

[Vladimir417]

23 минуты назад, AnnaZ сказал:

Вот это позитивно! Будем надеяться 

Мне РС поставили в НИИ в 58 ещё ездил на коляске, и вот уже 64 и в кроватке пятый год. .. И чего- то РС не останавливается. 

[AnnaZ]

1 минуту назад, Vladimir417 сказал:

Мне РС поставили в НИИ в 58 ещё ездил на коляске, и вот уже 64 и в кроватке пятый год. .. И чего- то РС не останавливается. 

Сочувствую!

Но возник вопрос, коляска- до НИИ исходя из какого диагноза?

[Vladimir417]

4 минуты назад, AnnaZ сказал:

Сочувствую!

Но возник вопрос, коляска- до НИИ исходя из какого диагноза?

До НИИ лечили от грыж в позвоночнике л4 - л5. Лет 16 .

[AnnaZ]

2 минуты назад, Vladimir417 сказал:

До НИИ лечили от грыж в позвоночнике л4 - л5. Лет 16 .

Не хочу внести "хаос" в обсуждение, но напишу о своих наблюдениях) 

В НИИ в нашей палате лежала женщина 54 лет. С декабря 2017 года ей упорно ставили диагноз остеохондроз в местной врачебной организации по месту жительства.

И она, следуя рекомендациям врача, лечила этот диагноз.   

В результате, в июне 2018 её направили в НИИ на обследование, результат которого был БАС.

Бывает и так, что лечат от одного, хотя на самом деле- совсем другое :(

[Vladimir417]

 

13 минут назад, AnnaZ сказал:

Не хочу внести "хаос" в обсуждение, но напишу о своих наблюдениях) 

В НИИ в нашей палате лежала женщина 54 лет. С декабря 2017 года ей упорно ставили диагноз остеохондроз в местной врачебной организации по месту жительства.

И она, следуя рекомендациям врача, лечила этот диагноз.   

В результате, в июне 2018 её направили в НИИ на обследование, результат которого был БАС.

Бывает и так, что лечат от одного, хотя на самом деле- совсем другое :(

Анна, хватит страшилок на ночь. 

В субботу и воскресенье сделал два ВМИГА подряд, выпил капсулу эглонила вечером и всю ночь тушил пожар в офисе  (во сне ) проснулся утром живчиком , и весь день в тонусе. 

А офис подожгла Людка Вашкина - первая любовь. ..На ночь надо про любовь.

[Каспер]

11 минут назад, AnnaZ сказал:

Не хочу внести "хаос" в обсуждение, но напишу о своих наблюдениях) 

В НИИ в нашей палате лежала женщина 54 лет. С декабря 2017 года ей упорно ставили диагноз остеохондроз в местной врачебной организации по месту жительства.

И она, следуя рекомендациям врача, лечила этот диагноз.   

В результате, в июне 2018 её направили в НИИ на обследование, результат которого был БАС.

Бывает и так, что лечат от одного, хотя на самом деле- совсем другое :(

Поддержу, мне после дебюта почти полгода лечили межпозвонковую грыжу, пока второе обострение не накрыло

[ирина kott]

53 минуты назад, Каспер сказал:

Поддержу, мне после дебюта почти полгода лечили мепозвонковую грыжу, пока второе обострение не накрыло

Да уж, мне тоже "повезло" в начале около полугода лечили остеохондроз, а слепнущий глаз ( РБН), тоже как причину называли шейный остеохондроз и это несмотря на сильнейшую боль за глазным яблоком о которой я говорила окулисту , и онемение рук и тела до такой степени, что у рук начала нарушаться мелкая моторика, а тело сковало обручем...тоже расценено неврологом было как проявление остеохондроза.Так бы и дальше продолжалось, пока я по собственной инициативе не сделала МРТ шейного отдела и тут началась совсем другая история...

[Валерий]

10 часов назад, Vladimir417 сказал:

Мне РС поставили в НИИ в 58 ещё ездил на коляске, и вот уже 64 и в кроватке пятый год. .. И чего- то РС не останавливается. 

А мне РС поставили в 43,  1 группу дали в 53, Был ещё ходячий.   В 54 стал лечиться иммуноглобулинами.   И длительная ремиссия.  И по сей день на ногах.   Сейчас мне 68. 

[aliens]

У меня есть подруга, первый эпизод в 19 лет, полная парализация, диагноз поставил старенький доктор без МРТ, привезли в таком состоянии в Москву,в НИИ Неврологии откачали с помощью гормонов сейчас ей 45, ходит, даже без трости и без иммуноглобулинов. 

[AnnaZ]

1 час назад, aliens сказал:

У меня есть подруга, первый эпизод в 19 лет, полная парализация, диагноз поставил старенький доктор без МРТ, привезли в таком состоянии в Москву,в НИИ Неврологии откачали с помощью гормонов сейчас ей 45, ходит, даже без трости и без иммуноглобулинов. 

Есть 2 подруги РСницы, у одной в 29 дебют, у другой в 38. У обеих, у их мам РС, начался приблизительно около 30 лет.

Не скажу, что женщины сильнее мужчин, но амортизация организма весьма сильна)

Мамы обеих сейчас перешагули шестидесятый рубеж без вмигов.

НО  это не значит, что препарат не нужно изучать..

Буду предлагать его в качестве внедрительного предложения моему Неврологу, ей нужно докторскую защищать.

Интересно её мнение тоже. 

[AnnaZ]

11 часов назад, Vladimir417 сказал:

На ночь надо про любовь.

 

Про любовь, Владимир, всегда надо))

Но это тема другого топика, видимо

[Валерий]

4 минуты назад, AnnaZ сказал:

 

Буду предлагать его в качестве внедрительного предложения моему Неврологу, ей нужно докторскую защищать.

 

В России темы о применении донорских иммуноглобулинов в лечении РС  как бы заняты.   По ВВИГ её застолбил Бисага Г.Н.   По ВМИГ Матвеева Т.В.   В их кругах считается не этичным залезать в чужие темы.  Тут надо название менять.   Ведь иммуноглобулины это не ПИТРС.  Они работают по многим аутоиммунным заболеваниям, в том числе и с РС.

[Divmax]

12 минут назад, Валерий сказал:

В России темы о применении донорских иммуноглобулинов в лечении РС  как бы заняты.   По ВВИГ её застолбил Бисага Г.Н.   По ВМИГ Матвеева Т.В.   В их кругах считается не этичным залезать в чужие темы.  Тут надо название менять.   Ведь иммуноглобулины это не ПИТРС.  Они работают по многим аутоиммунным заболеваниям, в том числе и с РС.

 

в смысле "заняты"? Никто никому не мешает заняться этой темой и все вполне этично, т.к. никто пока ничего конкретного не доказал. Кто докажет - того и тапки. Иммуноглобулины - это ПИТРС.

[AnnaZ]

38 минут назад, Валерий сказал:

В России темы о применении донорских иммуноглобулинов в лечении РС  как бы заняты.   По ВВИГ её застолбил Бисага Г.Н.   По ВМИГ Матвеева Т.В.   В их кругах считается не этичным залезать в чужие темы.  Тут надо название менять.   Ведь иммуноглобулины это не ПИТРС.  Они работают по многим аутоиммунным заболеваниям, в том числе и с РС.

Кандидатская моего врача была на тему "Сравнительный анализ иммуномодулирующей терапии рассеянного склероза", сейчас повышение квалификации по теме "Актуальные вопросы неврологии".. Так что, Валерий, тему назвать можно по-всякому. Главное- чтобы костюмчик сидел)

[Ека]

3 часа назад, AnnaZ сказал:

Кандидатская моего врача была на тему "Сравнительный анализ иммуномодулирующей терапии рассеянного склероза"

А ее в инете нет? Я бы почитала...

Анна, а Ваш врач в Балашихе? Если ее иммуноглобулины заинтересуют, могу подъехать себя показать :)))))))))))))))))))))))

[Ека]

3 часа назад, Валерий сказал:

По ВМИГ Матвеева Т.В.

Вы же сами говорили, что Матвеева перестала ими заниматься. По поводу занятых тем для диссеров - фигня, если только вот один в один делать, тогда не этично. Да и то вопрос, куча же сплагиаченных работ есть :)))))))))))

[aliens]

3 часа назад, Divmax сказал:

 

в смысле "заняты"? Никто никому не мешает заняться этой темой и все вполне этично, т.к. никто пока ничего конкретного не доказал. Кто докажет - того и тапки. Иммуноглобулины - это ПИТРС.

Диана, ты все пропустила, иммуноглобулины- это ПОТРС, с недавних пор

[Divmax]

42 минуты назад, aliens сказал:

Диана, ты все пропустила, иммуноглобулины- это ПОТРС, с недавних пор

 

Вот так оставишь вас тут одних на неделю, а вы тут впляс))

[AnnaZ]

1 час назад, Ека сказал:

А ее в инете нет? Я бы почитала...

Анна, а Ваш врач в Балашихе? Если ее иммуноглобулины заинтересуют, могу подъехать себя показать :)))))))))))))))))))))))

Есть, но там работа посвящена 3-летнему периоду сравнительного анализа результатов лечения, безопасности и приверженности к длительной терапии Копаксоном, Бетафероном и Ребифом-22 мкг.

Про иммуноглобулины ещё не спрашивала, но обязательно скажу при следующем осмотре и про них и про тех, кто готов на эксперимент ради НТП в борьбе с РС !

Вот нашла диссеры, которые читабельны..

 

http://medical-diss.com/medicina/effektivnost-dlitelnogo-primeneniya-immunoglobulina-chelovecheskogo-normalnogo-dlya-vnutrimyshechnogo-vvedeniya-pri-rasse

Эффективность длительного применения иммуноглобулина человеческого нормального для внутримышечного введения при рассеянном склерозе ,

автор Хафизова, Ирина Фаритовна Казань 2007 г.

 

http://medical-diss.com/medicina/limfotropnaya-immunomoduliruyuschaya-terapiya-rasseyannogo-skleroza

Лимфотропная иммуномодулирующая терапия рассеянного склероза, автор Губарев, Юрий Дмитриевич Москва 2005 г.

 

http://medical-diss.com/medicina/kliniko-immunologicheskie-aspekty-immunokorrigiruyuschey-terapii-rasseyannogo-skleroza

Клинико-иммунологические аспекты иммунокорригирующей терапии рассеянного склероза, Лиждвой, Виктория Юрьевна Москва 2002 г.

 

В первой работе вычитала про иммуноглобулины:

Практические рекомендации

1. Применение иммуноглобулина человеческого нормального для внутримышечного введения в дозировке 1,5 мл с частотой 2 раза в неделю в течение 1 года следует использовать в качестве средства патогенетической (иммуномодулирующей) терапии для предупреждения обострений и профилактики прогрессирования PC.

2. При использовании ВМИГ у больных PC необходимо учитывать следующие показания к его применению: достоверный диагноз PC; цереброспинальная форма; благоприятный тип ремиттирующего и вторично-прогредиентного течения заболевания; I и II стадии PC; степень инвалидизации по шкале EDSS до 4 баллов. Не рекомендуется, вследствие малой эффективности, применять препарат ВМИГ у больных PC с первично-прогредиентным течением, со степенью инвалидизации по шкале EDSS более 4 баллов.

 

[mic]

6 часов назад, Divmax сказал:

в смысле "заняты"? Никто никому не мешает заняться этой темой и все вполне этично, т.к. никто пока ничего конкретного не доказал. Кто докажет - того и тапки. Иммуноглобулины - это ПИТРС.

С последней фразой согласен, а с началом сомневаюсь. Никто не мешает сделать на кухне салат по новому рецепту или суп сварить по-другому. У учёных есть планы, в науке есть мода и коллективное мнение. Обычно заранее знают, где будут защищаться - какой Уч. совет будет. Представляете, придёт учёный или врач и скажет: "Почитал я соц. сети и настаиваю на финансировании работ по ВМИГ - ПОТРС, народ требует!")

ПС. С докладом по ВМИГ за рубеж, пожалуй, не поедешь: они давно отказались от производства ВМИГ, стоит ли убеждать их в том, что они плохо соображают?

Изменено 15 Января 2019 пользователем mic

[fomyasha]

 

37 минут назад, AnnaZ сказал:

При использовании ВМИГ у больных PC необходимо учитывать следующие показания к его применению: достоверный диагноз PC; цереброспинальная форма; благоприятный тип ремиттирующего и вторично-прогредиентного течения заболевания; I и II стадии PC; степень инвалидизации по шкале EDSS до 4 баллов.

О, это про меня. А тут вроде все чаще колют? 2 раза в неделю это заманчиво.

Кстати, а кто знает, как ставят цереброспинальную форму? Мне ее сразу поставили из-за того, что ноги онемели, типа это значит что есть очаги в позвоночнике. Но за 10 лет эти очаги так и не нашли.