Коронавирус и РС, меры предосторожности

[Лариса.]

В России зарегистрировали препарат от COVID-19 «Арепливир»

https://news.mail.ru/society/48755356/?frommail=1

[azzKicker]

1 час назад, Лариса. сказал:

В России зарегистрировали препарат от COVID-19 «Арепливир»

https://news.mail.ru/society/48755356/?frommail=1

Это тот же фавипиравир. В японском исследовании эффективность на уровне гидроксихлорохина как я понял показал.

[Лариса.]

1 минуту назад, azzKicker сказал:

Это тот же фавипиравир. В японском исследовании эффективность на уровне гидроксихлорохина как я понял показал.

Именно. И какие из этого нам делать выводы?  

[azzKicker]

2 часа назад, Лариса. сказал:

Именно. И какие из этого нам делать выводы?  

На мой взгляд единственный вывод - это лучше чем ничего.

[шура]

10.11.2021 в 12:41, AnnaZ сказал:

Много, порядка 60-70 человек в месяц, сейчас едут в Хорватию, еще Греция и Италия предлагает, на прививку. Знакомая рассказала, что купила перелет плюс гостиницу на 4 дня, по бюджету около 40К получилось, сделала Джонсон и Джонсон, отдохнула заодно, а Европейский Сертификат по почте вроде получила потом. И всё ок!) 

Среди европейских вакцин случаев заболевания у привитых больше всего.

[AnnaZ]

23 минуты назад, шура сказал:

Среди европейских вакцин случаев заболевания у привитых больше всего.

А повторные заболевания случаются? Допустим, человек привился, переболел.. спустя некоторое время опять привился, опять переболел.. ?

Честно говоря, про повторные ковиды не слышала и не читала. Но на фоне прививок, и бесконечной заболеваемости очень странно по 40 тыщ наблюдать статистику. Откуда столько берется :(

[Небесных]

3 минуты назад, AnnaZ сказал:

А повторные заболевания случаются? Допустим, человек привился, переболел.. спустя некоторое время опять привился, опять переболел.. ?

Честно говоря, про повторные ковиды не слышала и не читала. Но на фоне прививок, и бесконечной заболеваемости очень странно по 40 тыщ наблюдать статистику. Откуда столько берется :(

Знакомая привилась в мае, в августе ковид, октябрь ковид. (Оба раза в больнице лежала).

[karinin]

У нас в общественный транспорт можно только привитым. Штраф если не привит и находишься в транспорте около 600 долларов. А мне за питрсами ехать скоро. Остается только такси.

[Небесных]

Только что, karinin сказал:

У нас в общественный транспорт можно только привитым. Штраф если не привит и находишься в транспорте около 600 долларов. А мне за питрсами ехать скоро. Остается только такси.

Сочувствую. А а такси можно без прививки?

[karinin]

1 минуту назад, Небесных сказал:

Сочувствую. А а такси можно без прививки?

Пока да

[AnnaZ]

20 минут назад, karinin сказал:

У нас в общественный транспорт можно только привитым. Штраф если не привит и находишься в транспорте около 600 долларов. А мне за питрсами ехать скоро. Остается только такси.

А как у вас в транспорте проверяют привитость?

[шура]

10.11.2021 в 20:22, Maximus сказал:

А тут есть кто из Германии?

Хотелось бы услышать их комментарий по поводу текущей ситуации там, 40 тыщ заражённых в сутки при ~80% вакцинированных, их европропаганда давит на то что во всём виновато ~20% непривитых.

80% - это преувеличение. 67.5%, лиц от 12 - 69,8%. Ну ещё 5% выздоровевших. плюс ~5% неучтённых.

Очень много зараженных привитых. mRNK очень эффективна, но действует не очень долго. Но смертность хоть и растёт, невысока. Но 25% непривитых, плюс заражения среди привитых, уже много. Сейчас раскручивается кампания бустерных прививок.

Но народ правда устал. А что делать?

[karinin]

3 минуты назад, AnnaZ сказал:

А как у вас в транспорте проверяют привитость?

Есть специальное приложение и в нем стоит отметка, если привит.

[Лариса.]

2 часа назад, azzKicker сказал:

На мой взгляд единственный вывод - это лучше чем ничего.

А на мой взгляд это говорит о многих вещах о которых я раньше писала. Ну да ладно. Каждый делает свои выводы.

[Каспер]

47 минут назад, karinin сказал:

Есть специальное приложение и в нем стоит отметка, если привит.

 

А проверяют всех при посадке, или выборочный контроль?

[karinin]

50 минут назад, Каспер сказал:

 

А проверяют всех при посадке, или выборочный контроль?

Выборочно. Люди рискуют многие, нужно как-то ехать, у каждого свои дела.

[шура]

2 часа назад, AnnaZ сказал:

А повторные заболевания случаются? Допустим, человек привился, переболел.. спустя некоторое время опять привился, опять переболел.. ?

Честно говоря, про повторные ковиды не слышала и не читала. Но на фоне прививок, и бесконечной заболеваемости очень странно по 40 тыщ наблюдать статистику. Откуда столько берется :(

Человек считается переболевшим при положительном пцр-тесте. Чем больше тестов, тем больше заболевших:-( А смертность низкая. Привитые болеют легче. В интенсивной терапии в основном непривитые. 

[aliens]

12.11.2021 в 17:13, aliens сказал:

Сдала кровь на антитела, сама бы не пошла, но загоняли перед приемом Кайендра, сначала анализы, там немного повышены лейкоциты, отправили к терапевту, та сказала, что может быть после короны, послала на антитела (ИФА) и ПЦР.

ПЦР - отрицательный, антитела должны быть готовы завтра. 

[Maximus]

3 hours ago, шура said:

80% - это преувеличение. 67.5%, лиц от 12 - 69,8%. Ну ещё 5% выздоровевших. плюс ~5% неучтённых.

Очень много зараженных привитых. mRNK очень эффективна, но действует не очень долго. Но смертность хоть и растёт, невысока. Но 25% непривитых, плюс заражения среди привитых, уже много. Сейчас раскручивается кампания бустерных прививок.

Но народ правда устал. А что делать?

Спасибо за ответ, а есть данные по заболевшим среди тех у кого векторные вакцины?

Судя по этой статистике векторными вакцинами уколото около 16 млн жителей Германии.

[Maximus]

3 hours ago, AnnaZ said:

Но на фоне прививок, и бесконечной заболеваемости очень странно по 40 тыщ наблюдать статистику. Откуда столько берется :(

Сейчас стало больше возможно из-за того что стали бесплатно доступны экспресс-тесты (на станциях метро в Москве например есть указатели - иди туда, забесплатно проверься), для сравнения в ЕС эти бесплатные экспресс тесты были доступны как минимум с марта по октябрь 2021, сейчас вроде отменили забесплатно (в ЕС), забесплатно только прививки колют.

 

А про повторные случаи я слышал у знакомых, некоторые и по 3-4 раза говорят болели, но когда начинаешь выяснять, то анализы никто не делал, это они думали, предположили. То есть о достоверно подтверждённых случаях среди моих знакомых нет данных.

 

Но я допускаю, что у например некоторых людей  от прививок антитела не вырабатываются, имунная система по каким-то причинам не достаточно хорошо реагирует на корону (и повторное заражение). Но это вероятно не частое явление.

[Roxy]

44 минуты назад, Maximus сказал:

для сравнения в ЕС эти бесплатные экспресс тесты были доступны как минимум с марта по октябрь 2021, сейчас вроде отменили забесплатно (в ЕС), забесплатно только прививки колют.

 

Да прямо... У нас есть эти бесплатные пцр  тесты, но для использования внутри страны. Если едете за границу, надо  платить. 

Кроме того антиген тест можно купить за смешные деньги, а у детей в школе их тоже бесплатно раздают, чтобы проверяться 2 раза в неделю. 

[AnnaZ]

2 часа назад, Maximus сказал:

Сейчас стало больше возможно из-за того что стали бесплатно доступны экспресс-тесты (на станциях метро в Москве например есть указатели - иди туда, забесплатно проверься), для сравнения в ЕС эти бесплатные экспресс тесты были доступны как минимум с марта по октябрь 2021, сейчас вроде отменили забесплатно (в ЕС), забесплатно только прививки колют.

 

А про повторные случаи я слышал у знакомых, некоторые и по 3-4 раза говорят болели, но когда начинаешь выяснять, то анализы никто не делал, это они думали, предположили. То есть о достоверно подтверждённых случаях среди моих знакомых нет данных.

 

Но я допускаю, что у например некоторых людей  от прививок антитела не вырабатываются, имунная система по каким-то причинам не достаточно хорошо реагирует на корону (и повторное заражение). Но это вероятно не частое явление.

Я вообще думаю, что не повторное заражение, а непролеченное первое. В первую волну, знакомая из Праги привезла (февраль2020) неизвестную тогда пневмонию, три месяца не могла ее победить. Три вида антибиотиков испробовала. А потом, когда появились анализы, узнала, что болела ковидом. Но у нее какое-то хроническое по легким, не помню название.

А так-то, да.. Возможно, по ПЦР считают. А ПЦР для Куар-кодов делают очень часто.

Сейчас если с февраля по ПЦР Куары выдавать не будут, то и ковида станет меньше, 100%!

Судя по тому, как у нас Скорая каталась первую половину года, а сейчас- нет, я удивляюсь про 40 тыщ в РФ.

Да и странно, что мой невролог говорит не прививаться.. 

[Vera]

8 часов назад, AnnaZ сказал:

А так-то, да.. Возможно, по ПЦР считают. А ПЦР для Куар-кодов делают очень часто.

Сейчас если с февраля по ПЦР Куары выдавать не будут, то и ковида станет меньше, 100%!

Мне всегда "нравятся" разные научные рассуждения. Когда сложные вещи, объяснённые простым языком, так запримитивились что почти ничего (кроме вреда) и не приносят. Постараюсь быть краткой. Цитата далее.

 

"ПЦР – сложный, высокотехнологичный процесс. Для реакции используется шаблонная ДНК (исходная) и праймеры – короткие фрагменты синтезированной ДНК, которые будут связываться с шаблонной ДНК. Сначала происходит разъединение двухцепочечной ДНК (шаблона) при высоких температурах, затем праймеры соединяются с одноцепочечной матрицей.

Принцип ПЦР исследования."

 

Понимаете, фрагменты в мире вирусов могут меняться гораздо быстрее, чем вы вникните - а про что вообще идёт речь. Ну, может наоборот - быстро вникните и вскоре забудете. Так что правильнее сказать "поймёте и усвоите навсегда" что не всё так просто из того, что кажется понятным и простым.

 

[b4ntik]

1 час назад, Vera сказал:

Мне всегда "нравятся" разные научные рассуждения. Когда сложные вещи, объяснённые простым языком, так запримитивились что почти ничего (кроме вреда) и не приносят. Постараюсь быть краткой. Цитата далее.

 

"ПЦР – сложный, высокотехнологичный процесс. Для реакции используется шаблонная ДНК (исходная) и праймеры – короткие фрагменты синтезированной ДНК, которые будут связываться с шаблонной ДНК. Сначала происходит разъединение двухцепочечной ДНК (шаблона) при высоких температурах, затем праймеры соединяются с одноцепочечной матрицей.

Принцип ПЦР исследования."

 

Понимаете, фрагменты в мире вирусов могут меняться гораздо быстрее, чем вы вникните - а про что вообще идёт речь. Ну, может наоборот - быстро вникните и вскоре забудете. Так что правильнее сказать "поймёте и усвоите навсегда" что не всё так просто из того, что кажется понятным и простым.

 

Из поста Анны я понял то, то чем больше диагностируют людей - тем больше обнаруживают зараженных. А не какие-то абстрактные суждения о сложности ПЦР-тестов. И плюс к этому - остатки когда-то пролеченной инфекции, но остатки вирусных фрагментов до сих пор обнаруживаются на тесте. То есть -человек переболел, уже всё ок, он не заразен, но в статистике учитывается, так как звенит на ПЦР-тесте.

Изменено 14 Ноября 2021 пользователем b4ntik
дополнил

[Vera]

11 минут назад, b4ntik сказал:

Из поста Анны я понял то, то чем больше диагностируют людей - тем больше обнаруживают зараженных. А не какие-то абстрактные суждения о сложности ПЦР-тестов. И плюс к этому - остатки когда-то пролеченной инфекции, но остатки вирусных фрагментов до сих пор обнаруживаются на тесте. То есть -человек переболел, уже всё ок, он не заразен, но в статистике учитывается, так как звенит на ПЦР-тесте.

Вы поняли правильно, но несколько другое. Теперь напишу лично вам.

 

Любой тест это просто тест. И он имеет ограниченную область применения. Вот как теория Эйнштейна имеет свою область применения (заметьте, я не рассуждаю - правильна ли она, т.к. я не теоретик и соответствующий раздел изучала много десятилетий назад).

 

Но вокруг мы видим  те явления, для понимания которых вполне достаточно законов Ньютона и т.п. Это просто аналогия, на тему более углублённого понимания какого-то вопроса, неважно какого.

 

Ну а теперь самое главное. Мои суждения про тесты не абстрактны, а конкретны. Если сформулируете не как претензию, а как вопрос(ы), естесвенно попытаюсь ответить.