Коронавирус и РС, меры предосторожности

[Vera]

На вакцину от коронавируса для подростков "Спутник М" выдано регистрационное удостоверение. Об этом на пресс-конференции в ТАСС сообщил замдиректора Центра им. Гамалеи Денис Логунов.

Препарат разрешен для применения у детей в возрасте от 12 до 17 лет и по составу близок к "Cпутнику V", но концентрация действующего вещества снижена в пять раз. Как пояснил Логунов, вакцина оптимизирована под особенности организма подростков, у которых антитела вырабатываются быстрее, чем у взрослых. 

https://rg.ru/2021/11/24/v-rossii-odobrili-vakcinu-ot-covid-19-dlia-podrostkov.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Vera]

Госдума может рассмотреть законопроекты о введении QR-кодов 16 декабря

https://aif.ru/health/coronavirus/gosduma_mozhet_rassmotret_zakonoproekty_o_vvedenii_qr-kodov_16_dekabrya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Госдума на пленарном заседании 16 декабря может рассмотреть в первом чтении правительственные законопроекты о введении QR-кодов в общественных местах и на транспорте, передает ТАСС. Обновленная версия данного документа была размещена в электронной базе ГД.

[AnnaZ]

5 часов назад, Zolotko сказал:

Добрый вечер. Думаю над планом Б. 

Вы очень скромный и порядочный человек, как и я).. Но почему бы вам не записаться на вакцинацию и не показать в кабинете вакцинации эту справку? Второй вариант, это поспрашивать у знакомых про возможность приобретения сертификата без прививки. 

Я знаю точно- невозможное возможно (с)   

[Vera]

16 минут назад, AnnaZ сказал:

Вы очень скромный и порядочный человек, как и я).. Но почему бы вам не записаться на вакцинацию и не показать в кабинете вакцинации эту справку? 

Я знаю точно- невозможное возможно (с)   

Конечно, это вариант. Но риски невероятные. Что там "додавят" до вакцинации - несмотря на любые справки. И нервов при  этом уйдёт немеряно. А уж покупки каких-то подделок я бы не стала рассматривать всерьёз. 

[Zolotko]

7 часов назад, AnnaZ сказал:

Вы очень скромный и порядочный человек, как и я).. Но почему бы вам не записаться на вакцинацию и не показать в кабинете вакцинации эту справку? 

Но при этом на всякий случай разработать план побега) боюсь, у нас мало кто знает про аутоиммунные заболевания и рс, в частности. Да и невролог признавалась, что врачам сейчас "руки выкручивают"

[Vera]

РС знают ВСЕ врачи и многие обычные люди. Вот поэтому я предпочла этот форум после Кронпортала. Когда думала вернуться мне сюда или ЖЕ на миаст.форум.Что врачам руки выкручивают все и так знают и догадываются (давно).

[НатаСазонова]

1 час назад, Vera сказал:

РС знают ВСЕ врачи и многие обычные люди. Вот поэтому я предпочла этот форум после Кронпортала. Когда думала вернуться мне сюда или ЖЕ на миаст.форум.Что врачам руки выкручивают все и так знают и догадываются (давно).

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

[mic]

4 минуты назад, НатаСазонова сказал:

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

Ну все мои врачи (хирурги, стоматологи, ЛОРы и пр.) в общих чертах про РС знают. Это ж вузовский курс.

[НатаСазонова]

4 минуты назад, mic сказал:

Ну все мои врачи (хирурги, стоматологи, ЛОРы и пр.) в общих чертах про РС знают. Это ж вузовский курс.

Спорить не буду, я про свой опыт с врачами имела ввиду, в том числе и с неврологами, которые по симптому покажите язык, а язык налево сдвинут, как минимум должны что-то заподозрить. И это были молодые врачи. 

[aliens]

19 минут назад, mic сказал:

Ну все мои врачи (хирурги, стоматологи, ЛОРы и пр.) в общих чертах про РС знают. Это ж вузовский курс.

Молодые знают, пожилые, даже по специализации, не очень в курсе, что за зверь. Мой опыт такой. С молодыми мне везло больше, я про районную пол-ку.

[AnnaZ]

2 часа назад, Zolotko сказал:

Но при этом на всякий случай разработать план побега) боюсь, у нас мало кто знает про аутоиммунные заболевания и рс, в частности. Да и невролог признавалась, что врачам сейчас "руки выкручивают"

Сначала, придите на вакцинацию, и перед прививкой будет врачебный осмотр. Вот на этом осмотре, серьезно глядя врачу в лицо покажите свою справку и скажите о своем состоянии. Придумайте слова, в конце концов, по описанию своего состояния, притворитесь.. ну что вы, прям, очень и очень порядочно-честный человек? Это в ваших интересах.

Далее, врач либо вам напишет Сертификат о наличии противопоказаний к вакцинации, без куаркода, либо нет. Всё зависит от ваших умений убеждать)

За руку вас хватать и вести на вакцинацию никто не будет, это не тюрьма строгого режима. Пойдете домой в любом случае. Если ваша справка и убеждения на врача не повлияют, то скажете, что приходили именно за Сертификатом для противопоказаний. По поводу вакцинации будете думать.

Приказом Минздрава учрежден вот этот документ, который вам нужен   https://cdnimg.rg.ru/pril/219/63/45/65563.pdf

И честно говоря, что там от вас в Москву отправили, для меня- какой-то миф, извините)  

[Vera]

2 часа назад, НатаСазонова сказал:

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

Я про людей типа тех, кого я знаю. А не про неизвестно кого и неизвестно где (кто ни дома, ни на работе никак не сталкивался с этим сложным заб-ием).

[Vera]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Сначала, придите на вакцинацию, и перед прививкой будет врачебный осмотр. Вот на этом осмотре, серьезно глядя врачу в лицо покажите свою справку и скажите о своем состоянии. Придумайте слова, в конце концов, по описанию своего состояния, притворитесь.. ну что вы, прям, очень и очень порядочно-честный человек? Это в ваших интересах.

Далее, врач либо вам напишет Сертификат о наличии противопоказаний к вакцинации, без куаркода, либо нет. Всё зависит от ваших умений убеждать)

За руку вас хватать и вести на вакцинацию никто не будет, это не тюрьма строгого режима. Пойдете домой в любом случае. Если ваша справка и убеждения на врача не повлияют, то скажете, что приходили именно за Сертификатом для противопоказаний.

Согласна с Вами. Никто Вас не потащит прививаться на глазах изумлённой публики.

[Vera]

1 час назад, НатаСазонова сказал:

Спорить не буду, я про свой опыт с врачами имела ввиду, в том числе и с неврологами, которые по симптому покажите язык, а язык налево сдвинут, как минимум должны что-то заподозрить. И это были молодые врачи. 

Мой язык смотрят в лучшем случае гастроэнтерологи, более никто и никогда. Хоть я буду 2 часа описывать свои симптомы, усталость, давность (когда что появилось и в какой степени) и т.п. Просто им кажется что они всё про меня знают. Но это не так. Даже не понимают что спросить, уточнить (чаще всего).

[Vera]

2 часа назад, НатаСазонова сказал:

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

Вы не поняли. Кто знает про склероз и НЕ ЗНАЕТ про РС - те спрашивают из одних соображений. А кто знает что-то ПРО РС, те спрашивают из совершенно ДРУГИХ соображений. В том смысле - насколько мозг уже пострадал от проявлений этого сложного заболевания. 

 

Типа логика разная, и соответственно разные причины интересоваться и уточнять что-то. В зависимости от наличия знаний именно про РС (а не про старческий склероз).

[Roxy]

9 минут назад, Vera сказал:

Вы не поняли. Кто знает про склероз и НЕ ЗНАЕТ про РС - те спрашивают из одних соображений. А кто знает что-то ПРО РС, те спрашивают из совершенно ДРУГИХ соображений. В том смысле - насколько мозг уже пострадал от проявлений этого сложного заболевания. 

 

Типа логика разная, и соответственно разные причины интересоваться и уточнять что-то. В зависимости от наличия знаний именно про РС (а не про старческий склероз).

 

Это вы не поняли :). Вы не сообщали врачу что у вас РС и не слушали его реакцию.

Невролог обычно не спрашивает о проблемах с памятью, если у вас нет явных когнитивных нарушений или жалоб, этим занимается психиатр. 

[Vera]

3 минуты назад, Roxy сказал:

 

Это вы не поняли :). Вы не сообщали врачу что у вас РС и не слушали его реакцию.

Невролог обычно не спрашивает о проблемах с памятью, если у вас нет явных когнитивных нарушений или жалоб, этим занимается психиатр. 

Мне знакомо огромное количество врачей самых разных специальностей. Я к ним ходила сама, а также с дочерью, мамой, двумя мужьями. Почти всегда "переговоры с врачами" веду я. Ну конечно, когда взрослая дочь ходила, а я сидела в стороночке и слушала кто говорит какие слова, то я молчала. И лишь в конце что-то важное уточнила с врачом, в присутствии дочери.

 

По опыту всех этих форумов не могу не сказать: ничего нет чем глупее сообщать врачу что у вас такое-то заб-ие (неважно какое). Либо у вас УЖЕ есть диагноз (неважно какой), либо его нет. КАК вариант, нужна дифф.диагностика. Врачи не любят, когда их "держат за идиотов".

[Zolotko]

4 часа назад, Vera сказал:

РС знают ВСЕ врачи и многие обычные люди. Вот поэтому я предпочла этот форум после Кронпортала. Когда думала вернуться мне сюда или ЖЕ на миаст.форум.Что врачам руки выкручивают все и так знают и догадываются (давно).

Ошибаетесь. Вот мой терапевт не знала. И с недоверием смотрела на меня, когда я рассказывала, что это аутоимунное заболевание. 

[karinin]

2 часа назад, НатаСазонова сказал:

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

Мне недавно сказали на вопрос чем я болен, что мол понятно, здесь помню там не помню.

[Roxy]

1 час назад, Vera сказал:

Мне знакомо огромное количество врачей самых разных специальностей. Я к ним ходила сама, а также с дочерью, мамой, двумя мужьями. Почти всегда "переговоры с врачами" веду я. Ну конечно, когда взрослая дочь ходила, а я сидела в стороночке и слушала кто говорит какие слова, то я молчала. И лишь в конце что-то важное уточнила с врачом, в присутствии дочери.

 

По опыту всех этих форумов не могу не сказать: ничего нет чем глупее сообщать врачу что у вас такое-то заб-ие (неважно какое). Либо у вас УЖЕ есть диагноз (неважно какой), либо его нет. КАК вариант, нужна дифф.диагностика. Врачи не любят, когда их "держат за идиотов".

Вы опять не поняли :), и я совсем не спрашивала у вас вашего мнения по поводу того, что глупо говорить врачу, а что нет ;). 
Дело в том, что когда вы приходите к новому специалисту, он должен собрать анамнез и расспросить о ваших заболеваниях. И там как раз все всплывает. 

[Zolotko]

2 часа назад, AnnaZ сказал:

Сначала, придите на вакцинацию, и перед прививкой будет врачебный осмотр. Вот на этом осмотре, серьезно глядя врачу в лицо покажите свою справку и скажите о своем состоянии. Придумайте слова, в конце концов, по описанию своего состояния, притворитесь.. ну что вы, прям, очень и очень порядочно-честный человек? Это в ваших интересах.

Далее, врач либо вам напишет Сертификат о наличии противопоказаний к вакцинации, без куаркода, либо нет. Всё зависит от ваших умений убеждать)

За руку вас хватать и вести на вакцинацию никто не будет, это не тюрьма строгого режима. Пойдете домой в любом случае. Если ваша справка и убеждения на врача не повлияют, то скажете, что приходили именно за Сертификатом для противопоказаний. По поводу вакцинации будете думать.

Приказом Минздрава учрежден вот этот документ, который вам нужен   https://cdnimg.rg.ru/pril/219/63/45/65563.pdf

И честно говоря, что там от вас в Москву отправили, для меня- какой-то миф, извините)  

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

[AnnaZ]

21 минуту назад, Zolotko сказал:

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

А зачем в Москву тогда послали ваши документы?

И почему нельзя прививки и нельзя справку об этом "нельзя"? Эта справка об "нельзя" и есть ваш медотвод по Приказу Минздрава- должно быть оформлено так, как я вам прислала. Без Москвы. У вас есть свой Минздрав с контактами для обращений.

[AnnaZ]

18 минут назад, Zolotko сказал:

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

Пошлите письмо электронное в свой Минздрав, какой у вас- областной или краевой.. Узнаете заодно, какие документы по вам посланы в Москву. И посланы ли. Мне кажется, у вас где-то что-то непонятное случилось.

Давно бы написали.. сегодня пятница уже. "Читать" письмо будут с понедельника, в течении 3-7 дней ответят. 

[Vera]

13 минут назад, Zolotko сказал:

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

Вы тоже многое не понимаете. Тот первый врач (узкий специалист по РС) своё мнение высказал. Хотя ссылаться на него не стОит (просто ни к чему). Но никто не запрещает Вам  высказаться там на пункте вакцинации и про своё состояние, и про справки-бумажки.

 

И уже ДРУГОЙ врач посмотрит на Вас внимательно (примитивно выражаясь, спец именно по допускам К вакцинации). И решит - надо Вам делать всё это СЕЙЧАС, или лучше пообождать - пока Вы соберёте все нужные бумаги и допуски. Вот и всё. 

[Vera]

2 минуты назад, AnnaZ сказал:

Пошлите письмо электронное в свой Минздрав, какой у вас- областной или краевой.. Узнаете заодно, какие документы по вам посланы в Москву. И посланы ли. Мне кажется, у вас где-то что-то непонятное случилось.

Давно бы написали.. сегодня пятница уже. "Читать" письмо будут с понедельника, в течении 3-7 дней ответят. 

Только сегодня всё же ЧЕТВЕРГ.