Коронавирус и РС, меры предосторожности

[Лариса.]

26 минут назад, AnnaZ сказал:

Ларис, сегодня подруге с РС в твоем районе без проблем дали медотвод на 4 месяца. Сказали, что если надо, то через 4 месяца опять дадут медотвод. Обострения у неё нет, это врач написала для медотвода.

Предложили, конечно, привиться)

Дело в том, что предложить привиться в условиях пандемии пациенту врач обязан не только в нашей стране, а вот решить пациент должен сам.

Нельзя ругать врачей за то, что они делают, согласие подписывает пациент.

Слава богу! Что у твоей знакомой так сложилось.  А мне моему окружному неврологу надо в ноги поклониться. Она дала мне пожизненный отвод и даже как оказалось в мою карту записала. 

Ань, я твёрдо и непокобелимо) считаю, что заставлять прививаться человека на гемодиализе это преступно! И мне кажется, что в обязанности врача также входит напомнить, что с определённым диагнозом это нежелательно. 

[AnnaZ]

3 часа назад, Лариса. сказал:

 

- Вся семья опасалась последствий после прививки от коронавируса, но очень боялась заболеть. Поэтому, узнав, что в Москве прививают «ЭпиВакКороной» (в Краснодарском крае её нет), от которой последствий практически не бывает, сразу же записалась на вакцинацию и отправились в столицу. Как сообщили Readovka знакомые семьи, произведена она была им всем в один день, 29-го июня.

https://www.livekuban.ru/news/obshchestvo/obstoyatelstva-pogibshey-posle-vakcinacii-semi-na-kubani-proverit-kraevoy-minzdrav/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1628022052000

Совет экспертов ФГБУ «НМИЦ эндокринологии» Минздрава России принял решение о целесообразности проведения вакцинации от COVID-19 больным сахарным диабетом 1 типа, 2 типа и другими более редкими вариантами диабета (кроме гестационного диабета) с соблюдением противопоказаний и правил осторожности.

А ФГБУ «НМИЦ эндокринологии» Минздрава России опубликовал список приоритетных групп больных СД для проведения вакцинации. К ним относятся пациенты, имеющие множественные сосудистые осложнения; пациенты с коморбидными сердечно-сосудистыми заболеваниями; пациенты с хронической болезнью почек 5 стадии, не получающие заместительную почечную терапию; пациенты на диализе; пациенты после трансплантации почки.

Когда материал был опубликован, РИА Новости со ссылкой на источник в органах здравоохранения сообщило, что у родителей и бабушки девочки (про дедушку ни слова) был выявлен коронавирус на 10-12 день после того, как они привились первым компонентом вакцины. Поэтому собеседник агентства предположил, что летальный исход был связан с перенесенным COVID-19 в поздней форме, а не с прививкой.

ПС. Всем только хорошего и здоровья!

[Лариса.]

12 минут назад, AnnaZ сказал:

 

Ну, что тут можно сказать. Хотят избавиться от социальных категорий граждан. Им на Марс летать надо, никому ненужные мундиали проводить. А платить пенсии это им не нужно. Читать мерзко что типа можно прививать всё что только ещё движется. 

 

Когда то обязательно будет разбор полёта. И виновных будут называть и рассказывать как заставляли озвучивать и приписывать всякое нужное для тех кому это нужно. Это будет. Я в этом ни капли не сомневаюсь. Вопрос только времени. 

 

19 минут назад, AnnaZ сказал:

Когда материал был опубликован, РИА Новости со ссылкой на источник в органах здравоохранения сообщило, что у родителей и бабушки девочки (про дедушку ни слова) был выявлен коронавирус на 10-12 день после того, как они привились первым компонентом вакцины. Поэтому собеседник агентства предположил, что летальный исход был связан с перенесенным COVID-19 в поздней форме, а не с прививкой.

Ну кто же в здравоохранении скажет, что вирус появился от/с прививки/ой. Конечно же он уже был.)  

[AnnaZ]

6 минут назад, Лариса. сказал:

 

Мне кажется вопрос больше в том, как и чем они лечились сами от всем понятных симптомов ковида или как и чем их лечили в больнице их села от ковида. Но там- полная тишина. 

[jodaz]

"...Я выпил пять литров палёной водки, закусил колбасой, найденной под шкафом, а потом съел печеньку. Считаю, что отравился печенькой..." <цитата>

[Лариса.]

Вопрос только в том, что в данной конкретной ситуации считать палёнкой с колбасой.

[Vera]

12 часов назад, Лариса. сказал:

Вопрос только в том, что в данной конкретной ситуации считать палёнкой с колбасой.

Согласна, что качество тоже влияет, но хочу напомнить, что и количество тоже очень важный фактор. Неужели есть такие люди, кто может выпить 5 литров водки. Да ещё с колбасой. И закусывать печеньем всё это. Это из области фантастики. 

 

Это относится ко многим вопросам, которые обсуждались в этой теме. Т.е. хотя в данном конкретном случае речь идёт про совсем недавнее высказывание, но я про правдоподобие и про логику сейчас пишу. Что давайте не будем как-то слишком причудливо фантазировать.

 

То объяснение трагедии семьи в Краснодарском крае, которое привела Анна, оно вписывается в логику развития сюжета, так как оно по моему личному мнению хотя бы частично соответствует тому, что я написала ранее в своём ответе Шуре.

 

Я писала, что жители Кубани сильно не совпадают по неким важным при вакцинации параметрам с жителями Сибири. Я правда не писала про Москву, но поскольку я в ней живу, то могу добавить что и с жителями Москвы они тоже не очень-то похожи - во многих отношениях.

 

 

[AnnaZ]

10 часов назад, Vera сказал:

Что жители Кубани сильно не совпадают по неким важным параметрам с жителями Сибири. Я правда не писала про Москву, но поскольку я в ней живу, то могу добавить что и с жителями Москвы они тоже не очень-то похожи, во многих отношениях.

И очень непохожи с жителями Китая ;) Нельзя китайской вакциной прививаться, ни в коем случае никому, кроме китайцев))

Вера, вы не правы.

[aliens]

12 минут назад, AnnaZ сказал:

И очень непохожи с жителями Китая ;) Нельзя китайской вакциной прививаться, ни в коем случае никому, кроме китайцев))

Вера, вы не правы.

Угу, то что все население заказывет всякие товары на китайских сайтах и то что продаётся в России сшито/делано в основном в Китае, Вьетнаме, Монголии(дешёвая рабочая сила) низззяяя, ни в коем случае, мы ж такие разные(

 

[Vera]

27 минут назад, AnnaZ сказал:

И очень непохожи с жителями Китая ;) Нельзя китайской вакциной прививаться, ни в коем случае никому, кроме китайцев))

Вера, вы не правы.

Это возможно. Но во всяком случае это очень непростой вопрос. И я не писала про китйскую. Я писала про Эпиваккорону, и это были только предположения, что может и не зря её не стали завозить в тот регион.

 

А для начала надо понять по каким критериям будем определять: кто такие китайцы. По крови, т.е. по генетическим признакам, или же по региону проживания. И это разное.  Т.к. одни инфекции больше поражают определённые национальности или расы, зато другие просто распространяются по территории проживания. Тут есть разные нюансы. Например, группа крови тоже влияет в какой-то степени.

 

Но при этом я не говорила что всё дело только в регионе проживания, или в национальности, или в группе крови. Другие факторы тоже влияют, и их много. Так что я писала именно про тот конкретный случай. И конечно, только предположительно. Может кто-то другой предложит другие объяснения. И одно предложено уже в прессе: заболели ковидом, и всё тут.

 

ДОПОЛНЕНИЕ. Подредактировала свой предыдущий пост в этой теме. Чтобы было более грамотно и чтобы было сказано по существу вопроса.

[Vera]

18 минут назад, aliens сказал:

Угу, то что все население заказывет всякие товары на китайских сайтах и то что продаётся в России сшито/делано в основном в Китае, Вьетнаме, Монголии(дешёвая рабочая сила) низззяяя, ни в коем случае, мы ж такие разные(

 

Наверно не надо сравнивать одежду с вакцинами.

И вообще - я писала про случай в РФ. А не про Китай.

Или Эпиваккорону делают в Китае? Если это так, они могут делать для МО немного по другому, чем для другого региона. Но я не в курсе таких нюансов.

[aliens]

12 минут назад, Vera сказал:

Наверно не надо сравнивать одежду с вакцинами.

И вообще - я писала про случай в РФ. А не про Китай.

О кстати, мне как то обострение снимали дексаметазоном, сделанном  в Китае, представляете сняли.

Лекарство.

 

 

[Roxy]

34 минуты назад, AnnaZ сказал:

И очень непохожи с жителями Китая ;) Нельзя китайской вакциной прививаться, ни в коем случае никому, кроме китайцев))

Вера, вы не правы.

 

Канеш низзя, а то летучих мышей жрать начнем :))). 

[AnnaZ]

14 минут назад, Vera сказал:

Или Эпиваккорону делают в Китае? 

Вера, вы мастер постановки вопросов))

Невозможное- для вас возможно.. периодически.. ну нельзя так(

Люди из своего хутора приехали в Москву, которая далека от стерилизации, и подцепили вирус. 

В их хуторе не было лекарств, чтобы их вытащить.. причем здесь сибирская вакцина?

А китайская вакцина, между прочим, очень хорошая, почитайте про неё..     

[AnnaZ]

8 минут назад, aliens сказал:

О кстати, мне как то обострение снимали дексаметазоном, сделанном  в Китае, представляете сняли.

Лекарство.

 

 

И лекарства, и вакцины, и много чего)

А индийские или иранские варианты лекарств, тоже хорошие.

[Vera]

12 минут назад, AnnaZ сказал:

Вера, вы мастер постановки вопросов))

Невозможное- для вас возможно.. периодически.. ну нельзя так(

Люди из своего хутора приехали в Москву, которая далека от стерилизации, и подцепили вирус. 

В их хуторе не было лекарств, чтобы их вытащить.. причем здесь сибирская вакцина?

А китайская вакцина, между прочим, очень хорошая, почитайте про неё..     

Ну зачем вы так? Я пишу варианты объяснений.

Но это предположения, а уж годятся ли они для этой семьи, понятия не имею. Я их на вакцинацию не посылала. Я противник вакцинации больных людей ФАКТИЧЕСКИ под действием шантажа, что не сделаем операцию без прививки.

 

И кстати сказать, мой муж всегда хвалил моё умение формулировать вопросы. Так как если вопрос правильно сформулировали, то далее всё упрощается. Получили ответ ДА или НЕТ, и формулируете новый вопрос. И так постепенно всё станет ясно.

[Vera]

14 минут назад, AnnaZ сказал:

Вера, вы мастер постановки вопросов))

Невозможное- для вас возможно.. периодически.. ну нельзя так(

Люди из своего хутора приехали в Москву, которая далека от стерилизации, и подцепили вирус. 

В их хуторе не было лекарств, чтобы их вытащить.. причем здесь сибирская вакцина?

А китайская вакцина, между прочим, очень хорошая, почитайте про неё..     

Ну раз вы решили, что они подцепили вирус, то наверно так и есть. Давайте так будем думать, хорошо? Я же не говорю что этого не может быть. Вполне пригодный вариант объяснения.

[Лариса.]

Я могу ошибиться - неблагодарное это дело предполагать, что имел в виду другой человек. Но мне кажется Вера немного о другом говорила. Да, общая физиология у всех одинакова. А детали разные. В каждой популяции есть свои нюансы которые обусловлены образом жизни. В который входит много подпунктов. Начиная от климата и питания и далее по списку. Например, мы все знаем, что монголойдная расса воспринимает алкоголь не так как европеойдная. А негройдная расса больше расположена к спорту чем к математике. Соответственно и реакции на какие нибудь лекарства (а вакцина это лекарство), в теории может разниться.

[Лариса.]

11 часов назад, Vera сказал:

Неужели есть такие люди, кто может выпить 5 литров водки. Да ещё с колбасой. И закусывать печеньем всё это. Это из области фантастики.

Вера! Не надо воспринимать буквально образные выражения! 

[aliens]

У Веры потрясающее умение, неее не формулировать вопросы, а зафлуживать любую тему

[Roxy]

3 минуты назад, Лариса. сказал:

Вера! Не надо воспринимать буквально образные выражения! 

 

Особенно с учетом того, что смертельная доза водки для человека - 1,25л по -моему. Для русских больше, но ненамного.

[azzKicker]

3 часа назад, Roxy сказал:

 

Особенно с учетом того, что смертельная доза водки для человека - 1,25л по -моему. Для русских больше, но ненамного.

1,4 точно не смертельная, дальше не помню было ли что-то ещё

[Vera]

3 часа назад, aliens сказал:

У Веры потрясающее умение, неее не формулировать вопросы, а зафлуживать любую тему

Решила на Шуру произвести впечатление, каюсь 

(после его "наезда" на наши вакцины).

[Roxy]

2 часа назад, azzKicker сказал:

1,4 точно не смертельная, дальше не помню было ли что-то ещё

 

Упс, респект :))))))

 

 

[b4ntik]

18 часов назад, Vera сказал:

Согласна, что качество тоже влияет, но хочу напомнить, что и количество тоже очень важный фактор. Неужели есть такие люди, кто может выпить 5 литров водки. Да ещё с колбасой. И закусывать печеньем всё это. Это из области фантастики. 

 

Это относится ко многим вопросам, которые обсуждались в этой теме. Т.е. хотя в данном конкретном случае речь идёт про совсем недавнее высказывание, но я про правдоподобие и про логику сейчас пишу. Что давайте не будем как-то слишком причудливо фантазировать.

 

То объяснение трагедии семьи в Краснодарском крае, которое привела Анна, оно вписывается в логику развития сюжета, так как оно по моему личному мнению хотя бы частично соответствует тому, что я написала ранее в своём ответе Шуре.

 

Я писала, что жители Кубани сильно не совпадают по неким важным при вакцинации параметрам с жителями Сибири. Я правда не писала про Москву, но поскольку я в ней живу, то могу добавить что и с жителями Москвы они тоже не очень-то похожи - во многих отношениях.

 

 

Большинство вопросов имеют простые решения и не надо усложнять поиск решения. Исключения есть, но их мало. 

Мой дядя ушел из милиции следователем по особо важным делам - он говорит, что 95% преступлений совершаются очевидными людьми (женой, бедными родственниками, партенром по бизнесу), и сложность работы найти юридически обоснованные улики. Я это к чему - еще раз повторю, не надо множить сущности сверх необходимого. А то нафантазируете про инопланетян, чей 5G-модуль не смог прижится в суровом русском организме...