Krestiki Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 13 часов назад, АннаХ сказал: Так может и сейчас не поздно? Если верить Валерию, при впрс должно помогать. Наверное только нельзя, когда в КИ участвуешь. Не помню, вы в КИ сейчас или уже нет. Я в КИ. Пока еще. С ребятами сдружилась, вот и езжу туда. Получать что-то другое нет возможности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 24 минуты назад, Krestiki сказал: Я в КИ. Пока еще. С ребятами сдружилась, вот и езжу туда. Получать что-то другое нет возможности. Как мне объяснили специалисты по донорским иммуноглобулинам. Их совмещать можно с любыми препаратами. Но нужно ли их применять на КИ. Они поломают всю статистику. Допустим препарат который вы испытываете плохой, не держит. А с ВМИГ он покажет отличные результаты. И в протокол занесут что препарат классный. Вы уж определитесь . Или бесплатные ЕИ или ВМИГ за свои деньги. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 28 минут назад, Валерий сказал: Как мне объяснили специалисты по донорским иммуноглобулинам. Их совмещать можно с любыми препаратами. Но нужно ли их применять на КИ. Они поломают всю статистику. Допустим препарат который вы испытываете плохой, не держит. А с ВМИГ он покажет отличные результаты. И в протокол занесут что препарат классный. Вы уж определитесь . Или бесплатные ЕИ или ВМИГ за свои деньги. Ну хватит пургу нести..... Крестики сама разберётся с помощью врача. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 4 часа назад, Валерий сказал: Как мне объяснили специалисты по донорским иммуноглобулинам. Их совмещать можно с любыми препаратами. Но нужно ли их применять на КИ. Они поломают всю статистику. Допустим препарат который вы испытываете плохой, не держит. А с ВМИГ он покажет отличные результаты. И в протокол занесут что препарат классный. Вы уж определитесь . Или бесплатные ЕИ или ВМИГ за свои деньги. Дык это мечта любого КИ - показать супер-результат. И уж не очень разбираются какой ценой )) 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 А так как снова поднимают тему ВМИГ (хоть и в теме Витамин D), не могу не процитировать: "Только контролируемые клинические исследования могут ответить на вопрос насколько эффективен и безопасен какой-либо препарат. Объем материала и методический уровень диссертаций этого сделать не позволяет. Диссертация - не научная работа, а квалификационное сочинение." Ильвес АГ, врач-невролог (для тех, кто очень уважал диссертации по ВМИГ) 1 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mic Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 22 минуты назад, jodaz сказал: А так как снова поднимают тему ВМИГ (хоть и в теме Витамин D), не могу не процитировать: "Только контролируемые клинические исследования могут ответить на вопрос насколько эффективен и безопасен какой-либо препарат. Объем материала и методический уровень диссертаций этого сделать не позволяет. Диссертация - не научная работа, а квалификационное сочинение." Ильвес АГ, врач-невролог (для тех, кто очень уважал диссертации по ВМИГ) Ну-ну))) Атрофические и метаболические изменения в головном мозге и их связь с неврологическими нарушениями при рассеянном склерозе,2008 тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 14.00.16, кандидат медицинских наук Ильвес, Александр Геннадьевич https://www.dissercat.com/content/atroficheskie-i-metabolicheskie-izmeneniya-v-golovnom-mozge-i-ikh-svyaz-s-nevrologicheskimi- 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 19 минут назад, jodaz сказал: А так как снова поднимают тему ВМИГ (хоть и в теме Витамин D), не могу не процитировать: "Только контролируемые клинические исследования могут ответить на вопрос насколько эффективен и безопасен какой-либо препарат. Объем материала и методический уровень диссертаций этого сделать не позволяет. Диссертация - не научная работа, а квалификационное сочинение." Ильвес АГ, врач-невролог (для тех, кто очень уважал диссертации по ВМИГ) Конкретно для Валерия, он же постоянно на нее ссылается в своей рекламе ВМИГ, больше вроде никто. Но ему по фигу, он все-равно о своем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 8 минут назад, mic сказал: Ну-ну))) Атрофические и метаболические изменения в головном мозге и их связь с неврологическими нарушениями при рассеянном склерозе,2008 тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 14.00.16, кандидат медицинских наук Ильвес, Александр Геннадьевич https://www.dissercat.com/content/atroficheskie-i-metabolicheskie-izmeneniya-v-golovnom-mozge-i-ikh-svyaz-s-nevrologicheskimi- Да, да. Просто квалификационное сочинение (как и у остальных). Ну и что? Ничего крамольного по большому счету. Таковы правила )) 7 минут назад, aliens сказал: Конкретно для Валерия, он же постоянно на нее ссылается, больше вроде никто. Но ему по фигу, он все-равно о своем. Для Ека, например, с диссертацией Бисага ГН, врач-невролог, et cetera ============================= Ильвес АГ, врач-невролог - очень грамотный врач. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mic Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 17 минут назад, jodaz сказал: ....Ильвес АГ, врач-невролог - очень грамотный врач. "Очень грамотный специалист в области КИ. И только" может довести пациента до ВПРС, в чём пациент сам и виноват?.. Ну а что делать, если сверхнадёжные КИ дают противоречивые результаты? Чему/кому верить? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каспер Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 25 минут назад, jodaz сказал: ... ============================= Ильвес АГ, врач-невролог - очень грамотный врач. Мне это напомнило известный отечественный фильм: "... и пусть это будут люди не из нашего района..." 4 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 Появление в последнее время МРТ 3 и 7 тесла показало что и при ВПРС идёт точно такой же процесс разрушения миелина на аксонах. И уже потом эти аксоны разрушаются. Но разрушение идёт во всём объёме мозгового вещества одновременно, потому и места разрушения миелина очень маленькие, не заметные для МРТ 1,5 тесла. При РРРС или ВПРС с обострениями, разрушение миелина происходит очагово. Потому и бляшки большие. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 6 минут назад, Валерий сказал: Появление в последнее время МРТ 3 и 7 тесла показало что и при ВПРС идёт точно такой же процесс разрушения миелина на аксонах. И уже потом эти аксоны разрушаются. Но разрушение идёт во всём объёме мозгового вещества одновременно, потому и места разрушения миелина очень маленькие, не заметные для МРТ 1,5 тесла. При РРРС или ВПРС с обострениями, разрушение миелина происходит очагово. Потому и бляшки большие. Источник? Или мы имеем честь читать ваше новое очередное сочинение, впервые опубликованное на нашем форуме в новом году? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mic Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 Валерий, спасибо. Вы бы ссылочку бросили!) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 Только что, mic сказал: Валерий, спасибо. Вы бы ссылочку бросили!) Нет ссылочки, читайте вольный пересказ Валерия. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Roxy Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 13 минут назад, Валерий сказал: Появление в последнее время МРТ 3 и 7 тесла показало что и при ВПРС идёт точно такой же процесс разрушения миелина на аксонах. И уже потом эти аксоны разрушаются. Но разрушение идёт во всём объёме мозгового вещества одновременно, потому и места разрушения миелина очень маленькие, не заметные для МРТ 1,5 тесла. При РРРС или ВПРС с обострениями, разрушение миелина происходит очагово. Потому и бляшки большие. А ссылка не на себя есть? Правка вики не считается :))) 1 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 А вы что, про МРТ 3 и 7 тесла не слышали? И что там видят рентгенологи у больных РС. Я не собираю информацию для диссертации. Что мне интересно запоминаю. Копирую редко. Но то, о чём я написал, можно найти в интернете. Кому интересно - покопайтесь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 Что и следовало доказать, Валерий слился. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aliens Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 Только что, Валерий сказал: А вы что, про МРТ 3 и 7 тесла не слышали? И что там видят рентгенологи у больных РС. Я не собираю информацию для диссертации. Что мне интересно запоминаю. Копирую редко. Но то, о чём я написал, можно найти в интернете. Кому интересно - покапайтесь. Слышали и что? Есть ли жизнь на Марсе Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 Только что, aliens сказал: Слышали и что? Слушать надо не всё подряд, а избирательно. То что вам в жизни пригодится. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Roxy Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 8 минут назад, Валерий сказал: А вы что, про МРТ 3 и 7 тесла не слышали? И что там видят рентгенологи у больных РС. Я не собираю информацию для диссертации. Что мне интересно запоминаю. Копирую редко. Но то, о чём я написал, можно найти в интернете. Кому интересно - покопайтесь. Понимаете, в чем проблема, на 3Т сейчас работает большинство томографов, и.... ничего. Получается тупые врачи зря бьются, пытаясь понять, как происходит переход от РР к ВП, а вы-то уже все знаете. Только пруфов нет :(((. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 2 часа назад, mic сказал: "Очень грамотный специалист в области КИ. И только" может довести пациента до ВПРС, в чём пациент сам и виноват?.. Ну а что делать, если сверхнадёжные КИ дают противоречивые результаты? Чему/кому верить? Да, да... Просто вы не понимаете специфики, а я плохо объяснил, так как, а и на х..н мне объяснять, да и опыта понять нет у вас. Специалист в каждой области применения работает на определенный результат. В КИ - это одно, для лечащего врача без терапевтической инерции - это другое. Ну какой смысл врачу-исследователю КИ переводить пациента на другой препарат при переходе пациента к ВПРС, если это не прописано в Протоколе данного КИ, теряется "денежный пациент для КИ" и многое другое. Я сам дошел до этого спустя значительное время личного участи в КИ (хотя опытные товарищи просвещали). Да, ИАГ - очень знающий и опытный специалист и я с удовольствием цитировал и буду цитировать его знания )) ================== Добавлю... ))) Задача грамотного пациента в КИ - работать на себя и уметь вовремя соскочить с КИ, если что-то пошло не так ))) И делать это придется лично самому, как правило. Если посчитали, что это вам выгодно )) 2 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Krestiki Опубликовано 5 Января 2020 Поделиться Опубликовано 5 Января 2020 1 час назад, mic сказал: "Очень грамотный специалист в области КИ. И только" может довести пациента до ВПРС, в чём пациент сам и виноват?.. Ну а что делать, если сверхнадёжные КИ дают противоречивые результаты? Чему/кому верить? теперь я в качестве аргумента против КИ? Или против врача? оставьте в покое мой случай, еще не всё потеряно. мне 37, еще должны идти восстановительные какое-то время е процессы Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mic Опубликовано 6 Января 2020 Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 17 часов назад, Krestiki сказал: теперь я в качестве аргумента против КИ? Или против врача? оставьте в покое мой случай, еще не всё потеряно. мне 37, еще должны идти восстановительные какое-то время е процессы Я как раз считаю, что сейчас довольно бессмысленно фантазировать, как было бы, если бы... А Вам - только хорошего, искренне желаю и надеюсь! ПС. "Не сотвори себе кумира" - принцип подревнее всех Ильвесов вместе взятых. (Не хочу сказать ничего плохого) Серьёзно относиться к его реплике на форуме, что наука - это только КИ, не могу. Сначала нужны идеи, создание моделей, доклинические испытания, ещё много чего. А КИ - довольно механическая работа большого объёма, конечно необходимая. 4 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jodaz Опубликовано 6 Января 2020 Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 10 часов назад, mic сказал: ПС. "Не сотвори себе кумира" - принцип подревнее всех Ильвесов вместе взятых. (Не хочу сказать ничего плохого) Серьёзно относиться к его реплике на форуме, что наука - это только КИ, не могу. Сначала нужны идеи, создание моделей, доклинические испытания, ещё много чего. А КИ - довольно механическая работа большого объёма, конечно необходимая. Вы не только не владеете информацией о том, что такое КИ, но и прочитать адекватно реплику врача не смогли ((((((( PS Огорчен. Очень. PPS Крестики, прошу прощения. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mic Опубликовано 6 Января 2020 Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 50 минут назад, jodaz сказал: Вы не только не владеете информацией о том, что такое КИ, но и прочитать адекватно реплику врача не смогли ((((((( Мужык, ты чиво? :-))) "Швейк, вы идиот! - Так точно, я идиот. У меня даже справка есть. Я официальный идиот. " Как многолетний инвалид 1-й гр. имею право не знать, не понять, не смочь!) В конце концов, меня всё это никак непосредственно не касается. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти