Yopapipa Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Никакой информации нет! Как обычно, всё секретно! 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Каспер Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Выдают или только пугают? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yopapipa Posted November 9, 2018 Author Share Posted November 9, 2018 6 минут назад, Каспер сказал: Выдают или только пугают? В Ростове уже выдали! Информации ноль! 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Каспер Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 9 минут назад, Yopapipa сказал: В Ростове уже выдали! Информации ноль! Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 На самом деле, не совсем секретный, информации о КИ немного, а на сайте Биокада он висит давно. Справедливости ради, генфаксон когда то тоже свалился как снег на голову, без какой-либо информации вообще( Тебериф по сравнению с ним очень даже известный, ещё раз повторюсь у них на сайте он давно. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 1 час назад, Yopapipa сказал: Никакой информации нет! Как обычно, всё секретно! Отчего же неизвестный, когда давно известный... И аукцион выиграл. И поставить его должны до октября 2018. Все знают... :-)...... ну, должны знать... Для примера :-) - https://biocad.ru/pipelines/ Здесь еще продукты в разработке (Тенексиа® (пегилированный интерферон бета-1а)). Идут КИ. Ознакомтесь, а то опять будете говорить о неизвестных продуктах. ================== Конечно, не равны, так как это биоаналоги. И они не могут быть равны по определению. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yopapipa Posted November 9, 2018 Author Share Posted November 9, 2018 49 минут назад, jodaz сказал: Конечно, не равны, так как это биоаналоги. И они не могут быть равны по определению. Переделаю формулировку попробую... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ю_ю Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Уже тоже выдали . ну а чем он «известный» ? Просто тем что название уже давно висит на сайте ? Меня вот больше интересуют результаты КИ - какая эффективность, какая переносимость , сравнение с ребифом, отзывы пациентов . про аксоглатират вон сразу уже спустя год на питерском форуме сказали - что го*но, лучше его не рассматривайте . а тут все опять на собственной шкуре... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 22 минуты назад, ю_ю сказал: Уже тоже выдали . ну а чем он «известный» ? Просто тем что название уже давно висит на сайте ? Меня вот больше интересуют результаты КИ - какая эффективность, какая переносимость , сравнение с ребифом, отзывы пациентов . про аксоглатират вон сразу уже спустя год на питерском форуме сказали - что го*но, лучше его не рассматривайте . а тут все опять на собственной шкуре... "...вон сразу... уже спустя год... на питерском форуме сказали" - потрясающая фраза Долго искали результаты КИ? И где? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ю_ю Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 26 минут назад, jodaz сказал: "...вон сразу... уже спустя год... на питерском форуме сказали" - потрясающая фраза Долго искали результаты КИ? И где? Ну вы уж к фразам не цепляйтесь , спустя какое-то время после КИ : во-первых биокад Не предоставил достоверные результаты КИ - что уже ввело питерских врачей в сомнение об эффективности. И в дальнейшем, уже при использовании пациентами догадки подтвердились : аллергические реакции + частные обострения. (https://scleros.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=144&p=90155&hilit=Аксоглатиран+исследование&sid=ef1f1d2e71e8358eed8dbc12217e1c52#p90155) На сейчас интересует информация о Тебериф - аналогична ? Я все же надеюсь что у производителей таких препаратов , закупаемых из федерального бюджета, все же есть обязанность предоставить какие-то данные о переносимости лекарства (?) ну а если нет - то все понятно ... 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Я чего то не поняла, производитель Аксоглатирана не Биокад. Биокадовский препарат Тимексон и с КИ у него в порядке. Divmax тому свидетель и участник КИ. Она писала, как у них серьезно все было. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 2 часа назад, ю_ю сказал: Ну вы уж к фразам не цепляйтесь , спустя какое-то время после КИ : во-первых биокад Не предоставил достоверные результаты КИ - что уже ввело питерских врачей в сомнение об эффективности. И в дальнейшем, уже при использовании пациентами догадки подтвердились : аллергические реакции + частные обострения. (https://scleros.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=144&p=90155&hilit=Аксоглатиран+исследование&sid=ef1f1d2e71e8358eed8dbc12217e1c52#p90155) На сейчас интересует информация о Тебериф - аналогична ? Я все же надеюсь что у производителей таких препаратов , закупаемых из федерального бюджета, все же есть обязанность предоставить какие-то данные о переносимости лекарства (?) ну а если нет - то все понятно ... 1. Я не цепляюсь. Я в восторге от изложения мыслей :-) 2. Аксоглатиран и Биокад ваще не пересекаются :-) 3. Информация выложена в серьезном журнале в Интернете в 2017. 4. Вы, как потребитель, должны быть лично заинтересованы в поиске. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Ну доверять питерским врачам на 100 % в оценке препарата не совсем правильно, я знаю нескольких человек, у которых Глатират, любимый питерскими врачами, не пошел от слова "совсем". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ю_ю Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Ну это уже индивидуальные случаи , согласна (просто как-то рассчитываешь что мнение врачей посерьёзнее километрового флуда форумчан ) Jodas, хорошо. Я подготовлюсь и приду к Вам на пересдачу )) 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 "Сравнительное плацебо-контролируемое клиническое исследование эффективности и безопасности препаратов интерферона бета-1а для подкожного введения у пациентов с ремиттирующим рассеянным склерозом: результаты первого года наблюдения" А.Н. БОЙКО, Л.П. БОСЕНКО, В.В. ВАСИЛОВСКИЙ, Л.И. ВОЛКОВА, М.Н. ЗАХАРОВА, С.В. КОТОВ,Е.В. ЛЕКОМЦЕВА, Т.И. НЕГРИЧ, Е.В. ПАРШИНА, О.П. ПАТРУШЕВА, С.В. ПРОКОПЕНКО,Д.В. САЗОНОВ, П.В. ТИМЧЕНКО, Ю.В. ТРИНИТАТСКИЙ, Ф.А. ХАБИРОВ, М.Я. ХАВУНКА, Л.В. ЧИЧАНОВСКАЯ, М.А. ШЕРМАН, Ю.Н. ЛИНЬКОВА, А.В. ЗИНКИНА-ОРИХАН,К.Б. ТУРСУНОВА ( Цель исследования. Доказательство эквивалентной эффективности препаратов тебериф (BCD-033, интерферон бета-1а) и ребиф (интерферон бета-1а) у пациентов с ремиттирующим рассеянным склерозом (РРС). ) https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova-2/2017/2/downloads/ru/1199772982017022107 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kat4kat Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 56 недель исследований... 56 недель.... пятьдесят шесть НЕДЕЛь исследований и вуаля - препарат в массы?! поправьте меня, но мне кааца, что это слишком мало, чтоб так безответственно запускать препарат в использование, широкое... Тем более у многих (почти у всех) препараты биокада, как бы та мягче выразиться, не идут...Или я реально что-то пропустила? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 Study of Efficacy and Safety of Drugs BCD-033 and Rebif for Treatment of Patients With Multiple Sclerosis -- https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02727907 (Информация из Национальной Библиотеки медицины Чтобы узнать больше об этом исследовании, вы или ваш врач можете связаться с исследовательским персоналом исследования, используя контактную информацию, предоставленную спонсором.) 9 часов назад, kat4kat сказал: 56 недель исследований... 56 недель.... пятьдесят шесть НЕДЕЛь исследований и вуаля - препарат в массы?! ........................Или я реально что-то пропустила? Вы пропустили, что это были результаты первого! года 3ей фазы и еще предыдущие две фазы... :-) Если интересно... :-) "Правила проведения исследований биоаналоговых лекарственных средств (биоаналогов)" http://www.pharmacokinetica.ru/articles/item/pravila-provedeniya-issledovanij-bioanalogovykh-lekarstvennykh-sredstv-bioanalogov 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kat4kat Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 Да, видимо пропустила. но это не меняет моего мнения о препаратах «наших»... Ну предвзятое у меня к ним отношение и все тут. Даже хоть 150 недель иссследований, ну не верю я в прозрачность и чистоту. Ну не верю и все тут. Но, каждый имеет право на мнение и веру, это мое личное субъективное мнение))) 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 А мое субьективное мнение претерпело существенные изменения после чисто оригинальных побочек (а подруга моя пострадала аж от двух оригинальных препаратов, теперь не хочет ничего). Я теперь считаю, что все очень индивидуально, не только с оригинальными препаратами, но и с дженериками. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Каспер Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 А мне довелось сравнить два "ненаших" препарата - Экставию и Бетаферон. И как бы врачи не уверяли, что они идентичны, Бетаферон мне нравился больше, и по местным реакциям, и в целом. 7 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ю_ю Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 53 минуты назад, kat4kat сказал: Да, видимо пропустила. но это не меняет моего мнения о препаратах «наших»... Ну предвзятое у меня к ним отношение и все тут. Даже хоть 150 недель иссследований, ну не верю я в прозрачность и чистоту. Ну не верю и все тут. Но, каждый имеет право на мнение и веру, это мое личное субъективное мнение))) Я вот тоже поддерживаю , это как «наши» машины ...))) ну не научились у нас ещё пока ничего высокопроизводительного делать :( Про индивидуальную переносимость - это уже и так понятно , случаи разные, уникальные и тд ....НО! Факт того что очень многих (ну скажем Большую часть пациентов) на начальном этапе коп стабильно неплохо держал/ и держит во всем мире - это правда (по сравнению с «нашими» это уж точно) - здесь не берём индивидуальные случаи непереносимости и тд и тп. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 Только что, ю_ю сказал: Я вот тоже поддерживаю , это как «наши» машины ...))) ну не научились у нас ещё пока ничего высокопроизводительного делать :( Про индивидуальную переносимость - это уже и так понятно , случаи разные, уникальные и тд ....НО! Факт того что очень многих (ну скажем Большую часть пациентов) на начальном этапе коп стабильно неплохо держал/ и держит во всем мире - это правда (по сравнению с «нашими» это уж точно) - здесь не берём индивидуальные случаи непереносимости и тд и тп. Про те же машины, очень многие модели выпускают у нас (дженерики, если перевести на лек-ва), нормальные машины, вполне. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ю_ю Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 Так то они по виду нормальные , но сборка «наша» и европейская явно отличается )) отмотала 3 года на «нашем хундае - потом все посыпалось уже... а сколько мотают чистокровные иностранцы, ухх ,...и вот в чем там дело хз ) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ека Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 ю_ю, не все так однозначно. Я сама дочь хендая и копаксона. "Хендай" (Корея) служит моей семье 14-тый год, норм. А вот копаксон за год мне совсем не норм :))))))))). При этом брат - фанат Нивы, а меня держит пермский ВМИГ. И ВМИГ я не променяю ни на какой оригинал, даже если по МРТ окажется ужас-ужас. Я хожу, бегаю, глажу кошек... так что не все так однозначно :)))))))))))))) ============= Зы: подумала еще раз. Я за оригиналы - наши, импортные - пофиг. Не подойдут - дальше смотреть. Но по оригиналам. 4 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ю_ю Posted November 10, 2018 Share Posted November 10, 2018 А наши оригиналы кроме ВМИГа вообще существуют ?) все ж пока - это попытки копирования... завтра Кст на свой страх и риск попробую «Тебериф» первый раз кольнуть. запаслась уже парацетамолом , ибупрофеном надеюсь жива буду )) да и вмиг тоже надо оттестировать на себе хоть с полгодика - посмотреть результаты ... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now