Лечение за границей

[VITAL]

Уважаемые форумчане! Кто когда-либо лечился за границей, поделитесь впечатлениями.

[eleeva]

Была в Германии в Билефельде. Самое глубокое впечатление это вот такой шкафчик в каждой палате))))

[eleeva]

Когда к больному приходят посетители , то они могут воспользоваться чайным столиком , для гостей специальные одноразовые стаканчики.

[eleeva]

Когда выписывают, то кравать и тумбочку увозят на дизенфекцию, потом по возвращении они стоят в корридоре , медперсонал их развозит по палатам, дезинфицируют даже если полдня полежал.

Прилетают вертолёты, подъезжают аэробусы, везут в клинику, по корридору уже бежит бригада врачей, всё как в кино))))

На всей территории Германии евростандарт, так в каждой клинике.

А для нас РСников 5 систем картизона или урбазона и из больницы до свидания, может переводят в отделение восстановления, не знаю в неврологии уже не держат, там очень быстро всё, на кафедре РС там не была.

[kat4kat]

Только вы забыли указать, что все ето клевое обслуживание обходится в бооооольшую кoпеечку. Не думаю что вы там находились на бесплатной основе. У любого европейца есть страховка, которая и покрывает такие больницы, а если нет страховки, то на общих основаниях оплаты или в Красный Крест плиз. У нас тоже очень высокий уровень, но и стоит ето недешево. Страховка покрывает, но если посмотреть прейскурант, то коньки можно двинуть от цен, а не от основного заболевания. Мне когда пункцию делали, мы ждали подтверждения страховой, а т.к. не было времени ждать, решили заплатить сами. Я конечно провлялась день в отдельной палате, медсестры проверяли меня каждые полчаса, приносили "выпить и закусить"....но Етот день удовольствий мне стоил 19 000 дирхам ( около 5 000 долларов). Я думаю если в России были такие цены, то и кофе и чай, и кровати были б на высшем уровне! Нашим странам еше расти и расти, но в первую очередь - менять менталитет.

[eleeva]

Я должна была попасть в клинику для иностранцев в Кёльне, но профессор уехал на какой то симпозиум, мне предложили клинику для обычных немцев. Со словами , что там профессор по уровню не хуже, а ещё и русскоязычный.Так как мне казалось я доживаю последние дни , то естественно какая клиника мне было всё равно. Палата на троих , одно место занимала женьщина эпилепсик (после приступа привезли), другое пенсионерка с сахарным диабетом, она каждые два года планово проходит обследование, когда выписывалась очень уверено сказала, "ну через два года приду" , после того как выписали пенсионерку привезли девчёнку на скорой молоденькая студентка, в этот же день у неё взяли кучу анализов на следующий день выписали, потом на это место поступила РСница с обострением, 7 лет на Авонексе первое обострение, назначили гармоны, когда она рыдала весь этаж медсестёр собирался. В том то и дело , что клиника для всех... После этой поездки, мне нас очень жалко, наверное когда не видишь как должно быть то и спокойней.

Я своему врачу говорю, "как у вас людей спасают... самолёты, вертолёты"

Он " а привозят то бабулек за 90 лет"

На самом деле отдельные палаты по двое лежат бабульки и дедульками кому за...., уторм их медсёстры везут в душ, птом пересаживают в спец. кресла, у них очень много специальных приспособлений, может и у нас так но я не видела. И вот этих старичков, то сюда посадят, то туда.

Я лежала в больнице она принадлежит клютеранской церкви, так кроме мед персонала ходят сёстры милосердия, они без конца хотят помогать.

У меня ощущение , что в Германии умерев не в 95 а в 90 считаются безвременно скончавшимися.

В какойто теме видела мужчина пишет из Германии он наверное больше знает.

[kat4kat]

Да, ведь немцам оплачивает лечение государство, что-то сверху, ещсли нет страхобки, они уже должны платит из собственного бюджета. Но речь о том, что вы же все равно платили? Или я просто что-то пропустили и у вас немецкое гражданство? Да и менталитет у немцев другой, мне нравятся их клиники, но вот бесплатными их тоже не назовеш. Когда у меня был дебют, после всех анализов мы поехали в Германию.....Совсем недешево.

Я к чему ето говорю. Если б в наших родных странах, был высокий уровень зарплат то и уровень медицины был бы такой же, при условии того, что "государство" не разворовывало казну. Менталитет у нас немного другой, к сожаления и ето очен обидно.

[eleeva]

я платила))) но совершенно обычные немцы получают это как обычные медицинские услуги...

[fomyasha]

Да, больницы конечно за границей впечатляют, сервис и все текое. Но гораздо интереснее результат лечения, я так думаю. С их темпами смены больных думаю полноценно снять обострение не получится, прокапают и выпишут дома восстанавливаться, у нас в этом плане лучше, три недели держат, хоть как-то следят. Если интересно, я в Болгарии делала ccsvi-процедуру, пишите в личку, поделюсь впечатлениями.

[IRISHA]

Девочки! Как Вы думаете: стоит ли 3-недельное нахождение в немецкой клинике того, что бы потратить все свои сбережения? Дело в том, что знакомые, отчаившись после попыток лечения и реабилитации у нас в России, собираются истратить колоссальную сумму денег на поездку в Германию(что-то в районе 700т.р.), при том, что клиникой было честно заявлено, что выздоровление не гарантируется, впрочем, как и глобальное улучшение состояния, а всего лишь предлагается качественная реабилитация больного РС.

З.Ы. Очень интересно мнение Шуры из Германии: что у Вас могут предложить такого в плане медикаментозного лечения, что нельзя получить у нас(вопрос сервиса отпадает сам собой)?

[aliens]

Девочки! Как Вы думаете: стоит ли 3-недельное нахождение в немецкой клинике того, что бы потратить все свои сбережения? Дело в том, что знакомые, отчаившись после попыток лечения и реабилитации у нас в России, собираются истратить колоссальную сумму денег на поездку в Германию(что-то в районе 700т.р.), при том, что клиникой было честно заявлено, что выздоровление не гарантируется, впрочем, как и глобальное улучшение состояния, а всего лишь предлагается качественная реабилитация больного РС.

Я думаю, что не стоит. Качественная реабилитация конечно хорошо, но какие-то сбережения должны оставаться на чёрный день. Если деньги не последние, то стоит, в противном случае вряд ли.

[IRISHA]

Я думаю, что не стоит. Качественная реабилитация конечно хорошо, но какие-то сбережения должны оставаться на чёрный день. Если деньги не последние, то стоит, в противном случае вряд ли.

Аliens! Вот и я про тоже, деньги "последние", собираются по крупицам через знакомых, родных, и т.п....Считаю, что ничего глобально нового там не предложат. Как уже выше писала Елеева "картизон или урбазон и из больницы до свидания".

З.Ы. Буду рада любым мнениям, отправлю им ссылку на ваши сообщения, чтобы решение было обоснованным и обдуманным. Жаль, что наше государство ставит людей в условия полнейшего отчаяния, когда РС-ки готовы на что угодно...

[kat4kat]

Иришка! Из первых рук, так сказать.))) НЕ СТОИТ. Ничего другого, отличного от того, что предлагают наши врачи - немцы не предложат. Так как вопрос сервиса, сам собой отвалился, то ловить там больше нечего!!! Меня осмотрели доктора и подтвердили схему "Солумедрол-Бетаферон", что в принципе прописали и мои дотора в Емиратах и на Украине.

[шура]

Девочки! Как Вы думаете: стоит ли 3-недельное нахождение в немецкой клинике того, что бы потратить все свои сбережения? Дело в том, что знакомые, отчаившись после попыток лечения и реабилитации у нас в России, собираются истратить колоссальную сумму денег на поездку в Германию(что-то в районе 700т.р.), при том, что клиникой было честно заявлено, что выздоровление не гарантируется, впрочем, как и глобальное улучшение состояния, а всего лишь предлагается качественная реабилитация больного РС.

З.Ы. Очень интересно мнение Шуры из Германии: что у Вас могут предложить такого в плане медикаментозного лечения, что нельзя получить у нас(вопрос сервиса отпадает сам собой)?

Если речь идёт об РС, то всё Вы знаете.

Что не допушено в России, только КИ, а допущено в Германии: Тисабри, Гиления, Fampira, может что то ещё. Всё это можно легко получить. Но это же очень длительное лечение. Так чтобы быстро, такого нет. Все деньги тратить нет смысла.

А что у них? Какое течение?

[Дмитрий]

Девочки! Как Вы думаете: стоит ли 3-недельное нахождение в немецкой клинике того, что бы потратить все свои сбережения? Дело в том, что знакомые, отчаившись после попыток лечения и реабилитации у нас в России, собираются истратить колоссальную сумму денег на поездку в Германию(что-то в районе 700т.р.), при том, что клиникой было честно заявлено, что выздоровление не гарантируется, впрочем, как и глобальное улучшение состояния, а всего лишь предлагается качественная реабилитация больного РС.

З.Ы. Очень интересно мнение Шуры из Германии: что у Вас могут предложить такого в плане медикаментозного лечения, что нельзя получить у нас(вопрос сервиса отпадает сам собой)?

Не стоит! Лекарства, способного вылечить нет ни у нас ни у них, а лечить могут везде...

[Валерий]

За эти деньги, глав врач любой нашей больницы, такой сервис устроить может, что у любого слюньки потекут...

А лечат везде, во всём мире одинаково. Просто другого ещё не придумано...

[eleeva]

Если бы касалось операции, (хорошее оборудование, стерильность, педантизм, профессора соответствуют званию "профессор", высокий профессианализм младшего медицинского состава) то конечно стоит если средства позволяют. А на последнии лечить РС... присоединяюсь к общему мнению - деньги на ветер. В какой то теме девушка писала о реабелитации РС, мне кажется в Германии и мнение у неё осталось , что хорошо но ... на этом и всё... глобально не помогло.

[OlNick]

Присоединяюсь к общему мнению, что везде «лечат» одинаково, просто сервис и отношение, везде разные.

И точно – деньги на ветер

[VITAL]

Спасибо за участие, за информацию. Просто была возможность съездить в Израиль, теперь думаю, что смысла нет.

[Павел Емцев]

Однозначно, стоит!

Зная отечественную систему здравоохранения, порекомендую отдать последние деньги, но не в отечественных больницах (свалках) пройти курс лечения или реабилитации.

[aliens]

Однозначно, стоит!

Зная отечественную систему здравоохранения, порекомендую отдать последние деньги, но не в отечественных больницах (свалках) пройти курс лечения или реабилитации.

Павел, Вы серьёзно? РС везде лечат одинаково. Реабилитация-да, нужна, но отдавать с трудом накопленные, да ещё и не свои деньги за единственный курс реабилитации ???? А дальше что? Ведь курс реабилитации нужен не один, да и лечиться дальше нужно. Ведь после курса реабилитации (одного) РС не уйдёт и человек не выздоровеет.

Если доход постоянный и большой, то можно порекомендовать любую реабилитацию, а рекомендовать отдать последние деньги, не думая о том, что дальше-как-то неправильно, по-моему. И ещё, Вам как врачу должна быть известна разница между лечением и реабилитацией.

[IRISHA]

Если речь идёт об РС, то всё Вы знаете.

Что не допушено в России, только КИ, а допущено в Германии: Тисабри, Гиления, Fampira, может что то ещё. Всё это можно легко получить. Но это же очень длительное лечение. Так чтобы быстро, такого нет. Все деньги тратить нет смысла.

А что у них? Какое течение?

Шура! Спасибо! Речь идёт именно о больном РС с прогресс.формой течения, которому, как и большинству из "недавно обращенных" Рс-ов России ничего, кроме дженериков не предлагается, а состояние ухудшается. Естественно, при таком течении ни о каком стабильно высоком доходе речь не идёт, просто родные хватаются за любую "соломинку".

Ребята!Всем спасибо за ответы! Думаю, что Ваше мнение будет для них немаловажным.

[Павел Емцев]

Павел, Вы серьёзно? РС везде лечат одинаково. Реабилитация-да, нужна, но отдавать с трудом накопленные, да ещё и не свои деньги за единственный курс реабилитации ???? А дальше что? Ведь курс реабилитации нужен не один, да и лечиться дальше нужно. Ведь после курса реабилитации (одного) РС не уйдёт и человек не выздоровеет.

Если доход постоянный и большой, то можно порекомендовать любую реабилитацию, а рекомендовать отдать последние деньги, не думая о том, что дальше-как-то неправильно, по-моему. И ещё, Вам как врачу должна быть известна разница между лечением и реабилитацией.

Знаете, я серьёзно говорю,или пытаюсь говорить. А на счёт разницы между реабилитацией и лечением(патогенетически обоснованной терапией, так более верно),представляю хоть в общих чертах,но всё-таки.

И по поводу лечения за рубужом, позволю личный личный опыт.

В 2000 году пришлось побывать в госпитале в Саутгемптоне,графство Хемпшир.

Там пришлось наблюдать за работой неврологического отделения, на примере больных и нарушениями мозгового кровообращения.( хоть цель моего визита была другая, но упомянуть об этом заведении позволю себе). Так вот, терапия - высший класс назначаются препараты, о которых в РФ не слышал даже.Про мексидол, цитофлавин очень долго пытался выянить,но в итоге слухом не слыхивали Британцы про наши чюдо-лекарства. Реабилитация тоже на уровне-хоть я не спец в этой области.

И одна ремарка: госпиталь-это не университетская клиника, а больница для бедных...

Я понимаю, что РС и ОНМК разные вещи, но сам факт ведения таких пациентов, заставляет по иному смотреть на западную медицину.

Вспоминая 26 БСМП 3 невррлог.отд. - жуть!

PS: Я совсем не хочю казаться ненавитником отечественной медицины.Просто как говориться "что вижу о том и пою".

[Elen]

Но тратить последние деньги на то, чтобы тебя разок реабилитировали?... Болезнь-то неизлечимая, сами знаете. Как можно рекомендовать людям отдать последние деньги за сомнительный результат, пусть хоть какая замечательная клиника не будет. Да они же и сами не обещают звезд с небес, все по честному. А протокол ведения неврологических больных одинаковый во всех странах. Ну какое такое есть у них сейчас нам незнакомое лекарство, которое поставит на ноги или хотя бы предотвратит прогрессию?

[aliens]

Знаете, я серьёзно говорю,или пытаюсь говорить. А на счёт разницы между реабилитацией и лечением(патогенетически обоснованной терапией, так более верно),представляю хоть в общих чертах,но всё-таки.

И по поводу лечения за рубужом, позволю личный личный опыт.

В 2000 году пришлось побывать в госпитале в Саутгемптоне,графство Хемпшир.

Там пришлось наблюдать за работой неврологического отделения, на примере больных и нарушениями мозгового кровообращения.( хоть цель моего визита была другая, но упомянуть об этом заведении позволю себе). Так вот, терапия - высший класс назначаются препараты, о которых в РФ не слышал даже.Про мексидол, цитофлавин очень долго пытался выянить,но в итоге слухом не слыхивали Британцы про наши чюдо-лекарства. Реабилитация тоже на уровне-хоть я не спец в этой области.

И одна ремарка: госпиталь-это не университетская клиника, а больница для бедных...

Я понимаю, что РС и ОНМК разные вещи, но сам факт ведения таких пациентов, заставляет по иному смотреть на западную медицину.

Вспоминая 26 БСМП 3 невррлог.отд. - жуть!

PS: Я совсем не хочю казаться ненавитником отечественной медицины.Просто как говориться "что вижу о том и пою".

Павел,Вы меня не поняли. Хорошо полечиться, пройти реабилитацию в Европейских клиниках, но в данном случае люди хотят потратить последние деньги на один курс реабилитации при прогрессирующей форме РС. Что это даст? А им еще надо будет как-то жить дальше и по возможности лечиться.