Tysabri

[Дэв]

23 часа назад, aliens сказал:

В первые два года никакого риска, даже при положительном анализе на JC. 

Ну отказались и отказались.

Ну это как бы не так. Да, риск ниже, но если титры менее 9,0 то риск 0,4%, если до 1,5, то 1%, если больше, то зависимость возрастает. И дело не во времени приема. 

Это не я придумала, это немецкие исследователи выявили.

[aliens]

3 минуты назад, Дэв сказал:

Ну это как бы не так. Да, риск ниже, но если титры менее 9,0 то риск 0,4%, если до 1,5, то 1%, если больше, то зависимость возрастает. И дело не во времени приема. 

Это не я придумала, это немецкие исследователи выявили.

Спорить с Вами не буду, не так, значит не так. Проблем нет. Тизабри достанется другому, только и всего.

[Дэв]

3 минуты назад, aliens сказал:

Спорить с Вами не буду, не так, значит не так. Проблем нет. Тизабри достанется другому, только и всего.

Я действительно рада за этого другого. Я никого не агитирую, и честно говоря не понимаю вашей агрессии. Я пришла сюда посоветоваться, послушать мнения. Да, я знаю, что тизабри хороший препарат, что он даже более-менее эффективен, правда непонятно, как быть с отменой. Я знаю, что у других есть более токсичные побочки. 

Но у меня с тизабри проблема чисто психологического свойства. Я не смогу его принимать 2 года и все 2 года думать, что возможно я уже труп через несколько месяцев. Кто-то об этом не знает, кто-то не думает, я точно буду думать. 

Второе. Контроль - это хорошо. Вот только контроль - это всего лишь оценка вероятности. Если бы были четкие данные, что первые 2 года заразиться невозможно, если бы были четкие данные, что титры меньше какой-то цифры  - заражение невозможно, тогда да, мое бы поведение выглядело глупо. Вот только есть четкие данные обратного. Люди заболевают ПМЛ даже без подтвержденных данных наличия вируса. И такие случаи тоже были. 

 

И на интерфероне у меня была только одна побочка - депрессия. Бьет всегда по самому слабому. В моем случае, это психическое состояние. 

[jodaz]

45 минут назад, Дэв сказал:

И на интерфероне у меня была только одна побочка - депрессия. Бьет всегда по самому слабому. В моем случае, это психическое состояние. 

Во-во... Как же Вы допустили интерфероны до себя?

Депрессия для нервных на интерферонах гарантирована.

А длительная депрессия может перейти в шизофрению (ссылку давать не буду).

[Влада я]

8 часов назад, Дэв сказал:

Я действительно рада за этого другого. Я никого не агитирую, и честно говоря не понимаю вашей агрессии. Я пришла сюда посоветоваться, послушать мнения. Да, я знаю, что тизабри хороший препарат, что он даже более-менее эффективен, правда непонятно, как быть с отменой. Я знаю, что у других есть более токсичные побочки. 

Но у меня с тизабри проблема чисто психологического свойства. Я не смогу его принимать 2 года и все 2 года думать, что возможно я уже труп через несколько месяцев. Кто-то об этом не знает, кто-то не думает, я точно буду думать. 

Второе. Контроль - это хорошо. Вот только контроль - это всего лишь оценка вероятности. Если бы были четкие данные, что первые 2 года заразиться невозможно, если бы были четкие данные, что титры меньше какой-то цифры  - заражение невозможно, тогда да, мое бы поведение выглядело глупо. Вот только есть четкие данные обратного. Люди заболевают ПМЛ даже без подтвержденных данных наличия вируса. И такие случаи тоже были. 

 

И на интерфероне у меня была только одна побочка - депрессия. Бьет всегда по самому слабому. В моем случае, это психическое состояние. 

15 го в понедельник на Тизабри ....и читать вас "кисло"

[Gera]

33 минуты назад, Влада я сказал:

и читать вас "кисло"

Каждый выбирает для себя

 

Каждый выбирает для себя

женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе

слово для любви и для молитвы.

Шпагу для дуэли, меч для битвы

каждый выбирает по себе.(с)

[azzKicker]

4 часа назад, jodaz сказал:

Во-во... Как же Вы допустили интерфероны до себя?

Депрессия для нервных на интерферонах гарантирована.

А длительная депрессия может перейти в шизофрению (ссылку давать не буду).

 

Кстати... Депрессия (на интерферонах) была, факт, прошла или нет - непонятно. Может уже пора сходить к психотерапевту? Говорят ведь что те кто кукухой съезжает этого не замечают. Или поздно уже? Прям озадачился

[Gera]

2 часа назад, azzKicker сказал:

Кстати... Депрессия (на интерферонах) была, факт, прошла

Она на интерферонах наверное у всех была. В большей или меньшей степени. Если не у всех, то у многих. Тогда.

 Раз улыбаемся. Значит прошла. Это уже в сторону другого :) эйфория :)

[jodaz]

2 часа назад, azzKicker сказал:

Депрессия (на интерферонах) была, факт, прошла или нет - непонятно. Может уже пора сходить к психотерапевту? Говорят ведь что те кто кукухой съезжает этого не замечают. Или поздно уже? Прям озадачился

Депрессия - это не "кукухой съехать".

 

И ЧТО там у Вас было - затрудняюсь даже представить.

[aliens]

9 минут назад, Gera сказал:

 

 Раз улыбаемся. Значит прошла. Это уже в сторону другого :) эйфория :)

Такое страшное заблуждение... Я улыбалась в ответ людям, это не показатель. Плохое настроение, даже подавленное было у всех, депрессия это другое. 

[Roxy]

2 часа назад, azzKicker сказал:

 

Кстати... Депрессия (на интерферонах) была, факт, прошла или нет - непонятно. Может уже пора сходить к психотерапевту? Говорят ведь что те кто кукухой съезжает этого не замечают. Или поздно уже? Прям озадачился

 

Спросите у своих близких, иногда такие вещи со стороны виднее.

[Gera]

19 минут назад, aliens сказал:

Такое страшное заблуждение... Я улыбалась в ответ людям, это не показатель. Плохое настроение, даже подавленное было у всех, депрессия это другое. 

Это было сказано просто в шутку.

 Со стороны даа. Это виднее и выглядит пугающе.

[jodaz]

15 минут назад, Gera сказал:

Это было сказано просто в шутку.

 Со стороны даа. Это виднее и выглядит пугающе.

Со стороны депрессия не виднее.

[Gera]

25 минут назад, jodaz сказал:

Со стороны депрессия не виднее.

Состояние... 

 

Депре́ссия (от лат. deprimo «давить (вниз), подавить») — психическое расстройство, основными признаками которого являются сниженное — угнетённое, подавленное, тоскливое, тревожное, боязливое или безразличное — настроение и снижение или утрата способности получать удовольствие (ангедония). Обычно также присутствуют некоторые из следующих симптомов: сниженная самооценка, неадекватное чувство вины, пессимизм, нарушение концентрации внимания, усталость или отсутствие энергии, расстройства сна и аппетита...(с)

Общее описание, которое ещё можно разложить сугубо по конкретной личности. Копай не хочу. Откуда ноги растут и что с эти делать.

 И при всём, при этом человек ещё упирается.

 

[AnnaZ]

А на Тизабри депрессия отсутствует? 

 

 

[Gera]

31 минуту назад, AnnaZ сказал:

А на Тизабри депрессия отсутствует? 

Знает тот, кто прошёл, проходил эту терапию. Что там в побочках. Есть ли этот подарок.

[Elen]

Ни депрессии, ни просто угнетенного состояния, ни эйфории не было никогда, ни на одном препарате, а я их прошла много, в том числе и интерфероны. У знакомой, которая никогда ничего этого не колола, постоянное состояние эйфории, даже когда все плохо, она это так рассказывает, что понимаешь, человека это спасает, лучше так, чем депрессия. Каждому свое.

[Небесных]

19 минут назад, Elen сказал:

Ни депрессии, ни просто угнетенного состояния, ни эйфории не было никогда, ни на одном препарате, а я их прошла много, в том числе и интерфероны. У знакомой, которая никогда ничего этого не колола, постоянное состояние эйфории, даже когда все плохо, она это так рассказывает, что понимаешь, человека это спасает, лучше так, чем депрессия. Каждому свое.

У знакомой значит соответствующая часть мозга повреждена. Грустно.

[Небесных]

9 часов назад, AnnaZ сказал:

А на Тизабри депрессия отсутствует? 

 

 

Посмотрите в инструкции. Я предполагаю, что у тех, кому назначили Тизабри, депрессия от ухудшения качества жизни наступает уже.

[Влада я]

4 часа назад, Небесных сказал:

Посмотрите в инструкции. Я предполагаю, что у тех, кому назначили Тизабри, депрессия от ухудшения качества жизни наступает уже.

 

 какую ерунду вы несете

[Влада я]

13 часов назад, Gera сказал:

Знает тот, кто прошёл, проходил эту терапию. Что там в побочках. Есть ли этот подарок.

2й год. полет нормальный

[Небесных]

23 минуты назад, Влада я сказал:

 

 какую ерунду вы несете

Исходя из своего опыта. У Вас он может быть другим. Я же не пишу, что Ваш опыт ерунда и несете бред. 

[Влада я]

4 часа назад, Небесных сказал:

Исходя из своего опыта. У Вас он может быть другим. Я же не пишу, что Ваш опыт ерунда и несете бред. 

погорячилась

[Roxy]

Девочки, да ну вас :))). В списке побочек тизабри вроде депрессии нет, а сама по себе она разумеется может быть у человека. 

[Лариса.]

2 часа назад, Elen сказал:

У знакомой, которая никогда ничего этого не колола, постоянное состояние эйфории, даже когда все плохо, она это так рассказывает, что понимаешь, человека это спасает, лучше так, чем депрессия.

Нет не лучше. Прочитала, что те у кого эйфория имеют больше шансов сойти с ума. В отличии от тех у кого депресняк.