Алкоголь и табак при РС

[mic]

Я и пытаюсь искать выход. Но несмотря на некоторое расширение двигательных возможностей, позволившее и мне высовываться в окно, состояние головы не радует, хоть всякие интернет-тесты и прохожу вполне прилично.

[Tony]

У меня состояние головы даже улучшилось . Заметно лучше стала память . А вот физическая активность очень утомляет . Перебарываю себя .

[infodin]

Я и пытаюсь искать выход. Но несмотря на некоторое расширение двигательных возможностей, позволившее и мне высовываться в окно, состояние головы не радует, хоть всякие интернет-тесты и прохожу вполне прилично.

А для чего высовываться в окно? Свежий воздух от откинутой створки сам найдет дорогу к вашим легким. И чего бы вам не заняться каким-то делом, коли проходите тесты? Отыщите, например, контент-биржу - там и общение, и оплачиваемая работа, и интеллектуальная нагрузка... Интегральная же медицина, да еще по замкнутому контуру, до добра не доведет.

[infodin]

У меня состояние головы даже улучшилось . Заметно лучше стала память . А вот физическая активность очень утомляет . Перебарываю себя .

Не надо себя заставлять переносить чрезмерную нагрузку, будет еще хуже. Не те кондиции уже у больного организма. Главное - умеренность во всем. В меру есть (излишества вредят), немного выпивать (при повышенной спастике), физически трудиться - минимально, иначе недолго и до обострения болезни.

[fomyasha]

В тему алкоголя при РС - алкоголизм близких ухудшает состояние похлеще собственного. Маманя опять ушла в запой неделю назад и у меня ноги еле ходят и голова кружится, хотя еще неделю назад чувствовала себя почти здоровой. Жаль не могу так же напиться и забыться, не получается.

[infodin]

В тему алкоголя при РС - алкоголизм близких ухудшает состояние похлеще собственного. Маманя опять ушла в запой неделю назад и у меня ноги еле ходят и голова кружится, хотя еще неделю назад чувствовала себя почти здоровой. Жаль не могу так же напиться и забыться, не получается.

Печально. Обычно родственники РС-ников стараются им помочь чувствовать себя более-менее комфортно. Не берите пример, перетерпите - у вас явно нет генетической предрасположенности к алкоголизму. И это благо.

[Tony]

Вот это я думаю все читали ..... Какие мысли?

Не секрет, что образ жизни пациента — один из факторов, который может значительно влиять на активность рассеянного склероза. В Бельгии было проведено исследование, в результатах которого есть любопытные факты о взаимосвязи потребления алкоголя, вина, кофе, рыбы и прогрессирования РС.

В исследовании приняли участие 1372 человека в возрасте от 17 до 89 лет, больных различными типами течения рассеянного склероза:

У 893 участников (65%) начало заболевания было рецидивирующе-ремиттирующим. 76% из них — женщины, средний возраст которых — 50 лет. Средний возраст, в котором у них был диагностирован рассеянный склероз, составил 31,5 год, а средняя продолжительность заболевания — 19 лет.

У 479 участников (35%) диагностирован первично-прогрессирующий рассеянный склероз. 62% из них - женщины, средний возраст которых — 59 лет. Средний возраст, в котором у них был диагностирован рассеянный склероз, составил 37 лет, а средняя продолжительность заболевания — 21 год.

Исследователи оценивали риск достижения пациентами балла по расширенной шкале инвалидизации EDSS 6.0, как важной вехи в развитии заболевания, при достижении которой человек не может без остановки, отдыха или посторонней помощи пройти 100 метров. В качестве факторов, влияющих на изменение этого риска, специалисты рассматривали различные режимы потребления пациентами алкоголя, вина, кофе и рыбы.

На момент проведения исследования 6.0 баллов по шкале EDSS уже достигли 321 пациент (35,9%) с рецидивирующе-ремиттирующим началом заболевания и 383 пациента (80%) с первично-прогрессирующим рассеянным склерозом.

Участникам было предложено ответить на вопросы анкеты, в которой помимо данных о скорости нарастания инвалидизации, они указывали частоту потребления алкогольных напитков, вина, чая, кофе и курения. Анализ полученных результатов показал, что:

Пациенты с рецидивирующим началом РС, которые потребляли умеренное количество алкоголя (не более 40 г. алкогольных напитков крепостью 40% для мужчин и 30 г. для женщин в сутки)один раз в неделю или чаще, достигали 6 баллов по шкале EDSS на семь лет позже, чем пациенты, которые вообще не употребляли крепких алкогольных напитков.

Пациенты, которые в умеренных количествах пили вино достигали EDSS 6,0 четырьмя годами позже, чем те, кто не пил вина.

Ежедневное употребление кофе задерживало достижение EDSS 6.0 на пять лет у людей, страдающих РРС.

Пациенты с рецидивирующим РС, которые употребляли рыбу два или более раз в неделю, достигли EDSS 6.0 на семь лет позже, чем те, кто ел рыбу реже, чем один раз в месяц.

Ежедневное курение увеличивает риск достижения EDSS 6.0 в 1,35 раза.

Результаты исследования, полученные при анализе данных о пациентах с первично-прогрессирующим типом течения рассеянного склероза, к сожалению, не продемонстрировали зависимости между скоростью нарастания инвалидизации и протреблением рыбы и различных напитков.

[infodin]

Tony, надо бы делать выдержки из цитат или попроще интерпретировать содержание текста. Как реэюме я понял, что для улучшения самочувствия надо:

1) курение исключить;

2) раз в неделю слегка выпивать;

3) почаще пить кофе и есть рыбу.

Факторов, влияющих на наше здоровье, явно больше. По моему мнению, даже эмоциональное состояние важнее всего перечисленного. По сути, всё верно, но мало, мало, мало... И насчет спиртного не согласен - каждый определяет свою дозу в зависимости от состояния. Мне, например, оно помогает, кому-то вредит...

Хотя как информация к размышлению годится. Но слабовата.

[infodin]

Врочем, насчет кофе погорячился. Он раздражает нервную систему, вызывая хотя бы мышечные спазмы, и крайне вреден (при обилии принимаемых препаратов) для печени и поджелудочной. Испытано, подтверждаю. Кофе люблю, но пью раз в сутки, утром (1 ч.л. на 180 мл воды). Надо еще учитывать, что кофе обладает мочегонным эффектом, и это его свойство для многих из нас неприемлемо.

Вопрос к модераторам или другим активно действующим на сайте лицам: нельзя ли представить статистику по возрасту посещающих сайт больных РС? Было бы весьма интересно с нею ознакомиться!

[Святослав Н.]

Вот это я думаю все читали ..... Какие мысли?

Не секрет, что образ жизни пациента — один из факторов, который может значительно влиять на активность рассеянного склероза. В Бельгии было проведено исследование, в результатах которого есть любопытные факты о взаимосвязи потребления алкоголя, вина, кофе, рыбы и прогрессирования РС.

В исследовании приняли участие 1372 человека в возрасте от 17 до 89 лет, больных различными типами течения рассеянного склероза:

У 893 участников (65%) начало заболевания было рецидивирующе-ремиттирующим. 76% из них — женщины, средний возраст которых — 50 лет. Средний возраст, в котором у них был диагностирован рассеянный склероз, составил 31,5 год, а средняя продолжительность заболевания — 19 лет.

У 479 участников (35%) диагностирован первично-прогрессирующий рассеянный склероз. 62% из них - женщины, средний возраст которых — 59 лет. Средний возраст, в котором у них был диагностирован рассеянный склероз, составил 37 лет, а средняя продолжительность заболевания — 21 год.

Исследователи оценивали риск достижения пациентами балла по расширенной шкале инвалидизации EDSS 6.0, как важной вехи в развитии заболевания, при достижении которой человек не может без остановки, отдыха или посторонней помощи пройти 100 метров. В качестве факторов, влияющих на изменение этого риска, специалисты рассматривали различные режимы потребления пациентами алкоголя, вина, кофе и рыбы.

На момент проведения исследования 6.0 баллов по шкале EDSS уже достигли 321 пациент (35,9%) с рецидивирующе-ремиттирующим началом заболевания и 383 пациента (80%) с первично-прогрессирующим рассеянным склерозом.

Участникам было предложено ответить на вопросы анкеты, в которой помимо данных о скорости нарастания инвалидизации, они указывали частоту потребления алкогольных напитков, вина, чая, кофе и курения. Анализ полученных результатов показал, что:

Пациенты с рецидивирующим началом РС, которые потребляли умеренное количество алкоголя (не более 40 г. алкогольных напитков крепостью 40% для мужчин и 30 г. для женщин в сутки)один раз в неделю или чаще, достигали 6 баллов по шкале EDSS на семь лет позже, чем пациенты, которые вообще не употребляли крепких алкогольных напитков.

Пациенты, которые в умеренных количествах пили вино достигали EDSS 6,0 четырьмя годами позже, чем те, кто не пил вина.

Ежедневное употребление кофе задерживало достижение EDSS 6.0 на пять лет у людей, страдающих РРС.

Пациенты с рецидивирующим РС, которые употребляли рыбу два или более раз в неделю, достигли EDSS 6.0 на семь лет позже, чем те, кто ел рыбу реже, чем один раз в месяц.

Ежедневное курение увеличивает риск достижения EDSS 6.0 в 1,35 раза.

Результаты исследования, полученные при анализе данных о пациентах с первично-прогрессирующим типом течения рассеянного склероза, к сожалению, не продемонстрировали зависимости между скоростью нарастания инвалидизации и протреблением рыбы и различных напитков.

Мне кажется что все это достаточно индивидуально и не стоит подстраивать все это по себя. Я пью достаточно крепкий кофе с утра (пару чашек по 100 гр) уже много лет, никакого усиления спастики после потребления кофе не чувствую, а некоторые жалуются на кофе и даже исключили его из рациона, у кого-то после стакана вина улучшение состояния, а у кого-то ухудшение. Тут на форуме Влад рассказывал что он и его дети сызмальства только рыбу и ели, по диете Эмбри питались, алкоголь и сигареты только по телеку видели и все равно все больны РС.

[aliens]

Мне кажется что все это достаточно индивидуально и не стоит подстраивать все это по себя. Я пью достаточно крепкий кофе с утра (пару чашек по 100 гр) уже много лет, никакого усиления спастики после потребления кофе не чувствую,

Аналогично

[Святослав Н.]

Врочем, насчет кофе погорячился. Он раздражает нервную систему, вызывая хотя бы мышечные спазмы, и крайне вреден (при обилии принимаемых препаратов) для печени и поджелудочной. Испытано, подтверждаю. Кофе люблю, но пью раз в сутки, утром (1 ч.л. на 180 мл воды). Надо еще учитывать, что кофе обладает мочегонным эффектом, и это его свойство для многих из нас неприемлемо.

Вопрос к модераторам или другим активно действующим на сайте лицам: нельзя ли представить статистику по возрасту посещающих сайт больных РС? Было бы весьма интересно с нею ознакомиться!

Едва ли создатели форума смогут предоставить статистику по возрасту посещающих, т.к. при регистрации здесь указывать возраст не обязательно, что многие и не делают.

[infodin]

Я это понимаю, но все равно любопытно. Как получается, что после пяти лет болезни человек, бывает, не может обходиться без коляски, но другие, к которым и я отношусь, и после 30-ти лет почти самодостаточны? Загадка...

[Святослав Н.]

Я это понимаю, но все равно любопытно. Как получается, что после пяти лет болезни человек, бывает, не может обходиться без коляски, но другие, к которым и я отношусь, и после 30-ти лет почти самодостаточны? Загадка...

Это лишний раз говорит о том что в нашей болезни каждый случай индивидуален

[infodin]

Разумеется, но есть статистика. Наука, помогающая во всех сферах и экономики, и медицины.

[stepa]

Я это понимаю, но все равно любопытно. Как получается, что после пяти лет болезни человек, бывает, не может обходиться без коляски, но другие, к которым и я отношусь, и после 30-ти лет почти самодостаточны? Загадка...

...здесь на форуме иногда бывает персонаж с ником Влад...с вопросами зачем, почему, как получается, а также как подольше пожить и как лечиться без лекарств это к нему...у него и возраст и стаж болезни примерно ваш и самодостаточность на высоком уровне...

[Elen]

С РС статистика не работает, мне кажется, никто не может сказать, какое течение будет у больного и как вообще все сложится. У моей матери было агрессивное течение, у меня гораздо мягче, но сейчас прогрессия пошла гораздо быстрее. Есть знакомая, которая болеет более 35 лет и сейчас чувствует себя намного лучше, врач ей сказала даже, не высовывайся, с тебя снимут 1 группу сейчас, а в начале у нее была сильная прогрессия. Сейчас она думает, что в ее случае врачи ошиблись и у нее другой диагноз и придерживается позиции страуса.

[infodin]

Вы немного неправильно меня поняли. Меня не интересует, как может пойти течение болезни. Мне интересен расклад возраста больных на данный момент. Собственно, и я все эти десятилетия предполагал, что у меня иное заболевание. Но когда уж пошел шестой десяток лет, понял, что все попытки изменить методику лечения и врачебный подход бессмысленны. Сопротивляюсь как могу, но сам. Однако по-прежнему любознателен. Жить-то хочется...

[Олег]

Помогла бы статистика локализации бляшек, имхо.

[infodin]

Помогла бы статистика локализации бляшек, имхо.

А что толку от этого? Главное, чтобы их самих не оразовывалось. Или я не прав?

[Святослав Н.]

Вы немного неправильно меня поняли. Меня не интересует, как может пойти течение болезни. Мне интересен расклад возраста больных на данный момент. Собственно, и я все эти десятилетия предполагал, что у меня иное заболевание. Но когда уж пошел шестой десяток лет, понял, что все попытки изменить методику лечения и врачебный подход бессмысленны. Сопротивляюсь как могу, но сам. Однако по-прежнему любознателен. Жить-то хочется...

Действительно интересно было бы узнать статистику по развитию болезни, но это явно не узнаешь на этом форуме, да и к тому же неизвестно сколько таких как Вы болеющих десятилетиями без поставленного диагноза.

[Terra54]

Я это понимаю, но все равно любопытно. Как получается, что после пяти лет болезни человек, бывает, не может обходиться без коляски, но другие, к которым и я отношусь, и после 30-ти лет почти самодостаточны? Загадка...

38 лет

[infodin]

38 лет

Осталось? Спасибо!

[Dianiska]

Вопрос к модераторам или другим активно действующим на сайте лицам: нельзя ли представить статистику по возрасту посещающих сайт больных РС? Было бы весьма интересно с нею ознакомиться!

Вы полагаете, что все зарегистрированные на сайте указывают свой возраст ?

[Dianiska]

Ученые всего мира проводили статистику и установили, что во всем мире не нашлось и двух человек с одинаковым течением болезни, так что примерять на себя чужой опыт употребления табака, алкоголя, лекарств бессмысленно, все равно у каждого будет по другому.