По страницам Интернет

[jodaz]

  21.02.2019 в 10:38, jodaz сказал:

В рамках реализации постановления Правительства Российской Федерации от 26.11.2018 № 1416 "О порядке организации обеспечения лекарственными препаратами..." объявлен аукцион о закупке

глатирамера ацетат, раствор для подкожного введения, 40 мг/мл -

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0195100000219000067

 

Нет, нет.... ИМЕННО 40!  ТОЛЬКО 40! Опять :-)

Расширить  

Заявку подал только один участник (Р Фарм),  который и признан победителем.

Понятия не имею, какой препарат ГА 40 собрался поставлять Р Фарм (да и 40 ли)

[Искателъ]

  16.03.2019 в 10:48, jodaz сказал:

 

Использование одного из четырех моноклональных антител (алемтузумаба, натализумаба, ритуксимаба или окрелизумаба) в качестве первой линии терапии против эскалационного подхода.

EDSS при исходном посещении ≤ 6,5.

КИ пойдет в США и Великобритании.

Расширить  

 

(алемтузумаба, натализумаба, ритуксимаба или окрелизумаба) - эти исследование будут осноительно при  ≤ 6,5.? т.е. в начале РС?  цель хотят выяснить, что лучшее не начинать так называемых первых линий , а сразу новых и сильных? или я не правильно понял

[jodaz]

  17.03.2019 в 18:01, Искателъ сказал:

(алемтузумаба, натализумаба, ритуксимаба или окрелизумаба) - эти исследование будут осноительно при  ≤ 6,5.? т.е. в начале РС?  цель хотят выяснить, что лучшее не начинать так называемых первых линий , а сразу новых и сильных? или я не правильно понял

Расширить  

Существует две стратегии лечения РС.

 

Первая — это эскалация терапии, когда начинают с уже хорошо известных препаратов, которые безопасны, но недостаточно эффективны и постепенно переходят на более действенные.

 

Вторая — так называемая индукционная терапия: сначала применяют более мощное средство, которое гасит болезнь, а потом переходят на более щадящие.

Но в каждом отдельном случае подход должен быть индивидуальным.

Но надо помнить: чем эффективнее средство, тем больше у него побочных явлений.

Задача клинического исследования - сравнить обе стратегии в прямом исследовании и

ответить на вопрос - улучшает ли раннее лечение высокоэффективным ПИТРС прогноз у людей с РС

[Искателъ]

а на какой срок рассчитаны эти исследования, 2-3 года?

[jodaz]

"Ведущие эксперты-неврологи проведут цикл онлайн-лекций для врачей по вопросам терапии высокоактивного рассеянного склероза"

http://www.kremlinrus.ru/news/285/94270/
 

  Показать

 

В 2019 году компания Санофи запускает цикл онлайн-лекций на тему терапии высокоактивного рассеянного склероза (ВАРС) на научно-дистанционной платформе «Интернист».

Ведущие специалисты-неврологи осветят актуальные темы лечения ВАРС, в том числе:

•    «Снижение атрофии головного мозга как предиктор долгосрочной эффективности лечения»;
•    «Равнозначная роль Т и В клеток в обеспечении длительной эффективности терапии»;
•    «Терапия иммунной реконституции. Данные по долгосрочной эффективности»;
•    «Новости ECTRIMS 2019».

Первая трансляция с участием проф. Н. В. Хачановой состоится 19 марта 2019 года в 17.00 по московскому времени. Чтобы подключиться к вебинару, перейдите на сайт www.internist.ru

Онлайн-лекции могут предоставить возможность врачам из разных регионов получить консолидированную и актуальную информацию о заболевании и современных методах терапии от ведущих экспертов.

Об экспертах:

Наталья Валерьевна Хачанова – кандидат медицинских наук, профессор кафедры неврологии, нейрохирургии и медицинской генетики ФГБОУ ВО РНИМУ им. Н.И. Пирогова, к.м.н., врач невролог высшей категории межокружного отделения рассеянного склероза ГКБ №24.

Екатерина Валериевна Попова – кандидат медицинских наук, заведующая межокружным отделением рассеянного склероза ГБУЗ «ГКБ №24 ДЗМ», ассистент кафедры неврологии, нейрохирургии и мед. генетики РНИМУ, г. Москва.

 

 

Первая трансляция с участием проф. Н. В. Хачановой состоится 19 марта 2019 года в 17.00 по московскому времени.

Чтобы подключиться к вебинару, перейдите на сайт www.internist.ru

https://internist.ru/events/detail/34974/

[aliens]

  18.03.2019 в 16:42, Искателъ сказал:

а на какой срок рассчитаны эти исследования, 2-3 года?

Расширить  

Простите, а какая разница?

[mic]

  18.03.2019 в 16:42, Искателъ сказал:

а на какой срок рассчитаны эти исследования, 2-3 года?

Расширить  

Планируемая дата завершения:

Estimated Study Completion Date :September 2023

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03535298

 

[Искателъ]

  19.03.2019 в 11:56, aliens сказал:

Простите, а какая разница?

Расширить  

ну типа через 3 года точно можно понять какая тактика правильная, хотя если лекарство не выдают, то вы правы без разницы

[jodaz]

Errors Abound in Diagnosing Optic Neuritis--How Can We Fix Them?  03.01.2019

( Ошибки в диагностике неврита зрительного нерва-как их исправить? )

Источник - https://www.medscape.com/viewarticle/907024

 

  Показать

 

Автоматический перевод :-)

 

Думать об ошибках, особенно медицинских, неудобно. Конечно, гораздо приятнее читать о перспективной новой терапии, чем изучать причины, по которым происходят медицинские ошибки. Тем не менее, медицинские ошибки в настоящее время являются третьей ведущей причиной смерти в Соединенных Штатах, и, несмотря на их распространенность, нет систематического способа сообщать о таких ошибках.[1]

Смерть - не единственный неблагоприятный исход медицинских ошибок, и, по оценкам, ошибки, причиняющие серьезный вред, встречаются в 10-20 раз чаще, чем ошибки, причиняющие смертельный вред.[2] неправильный диагноз-одна из категорий медицинских ошибок, которые могут привести к ненужным рефералам, процедурам и лечению. Казалось бы, простой способ обеспечить лучший уход-выявить распространенные ошибки и исправить их. Этот процесс не гламурный, но продуктивный.

Фокус на оптический неврит

В недавнем исследовании[3] одна крупная Университетская нейроофтальмологическая клиника рассмотрела проблему неправильной диагностики оптического неврита. За 2 года в клинику поступило 122 обращения по поводу неврита зрительного нерва. Записи по каждому из этих пациентов были изучены ретроспективно, чтобы определить, был ли диагноз оптического неврита точным, и если нет, то причины, которые обычно приводили к неправильному диагнозу.

 

 

Тревожно, что 73 из 122 пациентов, направленных в этот центр с диагнозом оптического неврита, были фактически неправильно диагностированы. Этот показатель неправильного диагноза приблизительно 60% был согласован среди всех реферальных источников, включая оптометристов, офтальмологов и неврологов. Наиболее распространенными альтернативными диагнозами были головная боль с одновременной болью в глазах (22%), функциональная потеря зрения (19%) и другие оптические нейропатии (16%), включая неартериальную ишемическую оптическую нейропатию (NAION; 12%). Пациенты старше 50 лет с большей вероятностью были неправильно диагностированы с оптическим невритом.

Путь к ложному диагнозу

Почему так много пациентов диагностируются как неврит? Наиболее распространенной ошибкой была неспособность интерпретировать критические элементы анамнеза, которая произошла у 33% пациентов. В частности, чрезмерная зависимость от предыдущего диагноза рассеянного склероза или оптического неврита привела к неточности в диагностике. Кроме того, слишком много внимания часто уделялось боли в глазах или боли при движении глаз, что было обнаружено в рекомендательных записках 29% пациентов с диагнозом другого состояния. Другим источником диагностической ошибки было игнорирование обычных результатов экзамена; возможность неврита зрительного нерва может быть практически полностью исключена, если полное глазное обследование в норме. Тест на десатурацию Красной Шапочки часто уделялся слишком много внимания, в результате чего диагноз оптического неврита ставился исключительно на одном ненормальном субъективном тесте.

Хотя неправильный диагноз оптического неврита не является смертельной ошибкой, несколько пациентов получили дорогостоящие и инвазивные процедуры, такие как МРТ и поясничные проколы, которые не были указаны. Восемь пациентов были обработаны излишне стероидами IV. У четырех пациентов с диагнозом "оптический неврит" действительно были новообразования. Стоимость неправильного диагноза не была смертью, но это привело к повреждению пациента.

 

Существует пять основных клинических применений этого исследования:

1.Оптический неврит почти всегда приводит к аномальной МРТ из-за гиперинтенсивности T2 или усиления зрительного нерва; нормальная МРТ решительно возражает против оптического неврита.

2.Наличие афферентного дефекта зрачка было сильно коррелировано с истинным диагнозом неврита зрительного нерва; только 21% пациентов, которые были задокументированы как ранее имеющие нормальное зрачковое тестирование, были в конечном итоге диагностированы с невритом зрительного нерва.

3.Боль при движении глаз часто вызвана головной болью с сопутствующей глазной болью или зрительными нарушениями и не патогномонична для оптического неврита.

4.NAION часто ошибочно диагностируется как оптический неврит у пожилых пациентов, хотя NAION имеет более высокую частоту в этой демографической группе.

5.Ни один элемент истории болезни не должен определять диагноз, так как это приводит к смещению диагноза и неспособности рассмотреть другие возможные диагнозы.

Атул Гаванде в своей книге "осложнения: заметки хирурга о несовершенной науке" [4] пишет, что " не только все люди ошибаются, но они ошибаются часто и предсказуемым образом."Сбор данных об этих "предсказуемых шаблонных способах", которые ошибаются клиницисты, поможет описать масштабы проблемы, выявить конкретные когнитивные предубеждения, которые приводят к неправильному диагнозу, и выработать четкие рекомендации по улучшению ухода за пациентами.

Хотя это исследование было небольшим и ограниченным по охвату, методология имеет широкую применимость в улучшении ухода за пациентами путем уменьшения медицинских ошибок.

 

 

Это все к тому, что не каждый неврит - это "вестник" РС, тем более за десяток лет до официального диагноза. 

И прежде чем ругать отечественных врачей посмотрите, что происходит в других странах :-)

[mic]

  25.03.2019 в 17:04, jodaz сказал:

Это все к тому, что не каждый неврит - это "вестник" РС, тем более за десяток лет до официального диагноза. 

И прежде чем ругать отечественных врачей посмотрите, что происходит в других странах :-)

Расширить  

Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут..

Р. Киплинг

 

Во-первых, "отечечественным врачам", поставившим kyk диагноз РБН, пролечившим его, а затем связавшим с

поставленным позднее РС, не доверяете Вы.

Во-вторых, отечественные врачи - не только Ваши кумиры с питерского форума.

"Так, при 15-летнем наблюдении за большой группой б-х РБН, у 85% диагностирован РС" ('Миелинопатии и демиелинизирующие заболевания'; Хохлов, А.П.; Савченко, Ю.Н.; Изд-во: М.: Медицина, 1990 г.).

В-третьих: Signs of MS may start five years before diagnosis

  Гугл-перевод:

  Показать

Признаки РС могут начаться за пять лет до постановки диагноза

Канадские исследования показывают, что люди с РС чаще, чем население в целом, посещают врача или больницу в годы, предшествовавшие диагнозу РС.

Последнее обновление: 30 августа 2018 г.

 

Становится все более очевидным, что диагностика и лечение РС как можно раньше связаны с лучшими отдаленными результатами для людей с РС. Однако распознать самые ранние признаки РС может быть очень сложно.

MS обычно диагностируется после, по крайней мере, одного эпизода неврологических симптомов (известных как первое демиелинизирующее событие), вместе с результатами МРТ, которые указывают как на новые, так и на старые поражения головного или спинного мозга.

В ряде недавних исследований было высказано предположение, что люди с РС могут также демонстрировать более широкое использование медицинских услуг за годы до четко определенного первого неврологического эпизода, предполагая, что могут быть дополнительные предупреждающие признаки для возникновения РС.

Теперь канадские исследователи провели большое исследование, чтобы более четко продемонстрировать это и определить признаки и симптомы, которые могут быть связаны с надвигающимся диагнозом РС. Исследователи из Университета Британской Колумбии во главе с профессором Хелен Тремлетт изучили медицинские записи почти 14 000 человек с РС из четырех провинций Канады в период между 1984 и 2014 годами и сравнили их с медицинскими записями почти 67 000 человек, которые не имели диагноз РС.

Результаты, недавно опубликованные в журнале « Рассеянный склероз» , показали, что за пять лет до первого демиелинизирующего события люди с диагнозом рассеянного склероза посещали больницу или посещали врача чаще, чем люди без рассеянного склероза . Визиты вовлеченные симптомы нервной, сенсорной, опорно-двигательного аппарата и мочевыделительной систем организма. Они были также более часто назначают препараты для лечения опорно-двигательного аппарата, нервной системы, кишечника, обмен веществ, мочеполовой системы и симптомы половых гормонов (esuch в контрацепции и рождаемости лекарства).

Посещения психиатров и сообщения о головных болях и психических расстройствах также были выше среди людей, у которых позже был диагностирован РС.

Британское исследование

Другое недавнее британское исследование, опубликованное в Annals of Neurology , показало, что подобный спектр симптомов был более распространенным у людей с РС за 10 лет до постановки диагноза.

Ранее было показано, что другие состояния, такие как болезнь Альцгеймера и болезнь Паркинсона, имеют набор очень ранних признаков и симптомов, которые не обязательно считаются классическими симптомами возникновения этих состояний. Эта коллекция известна как «pro-drome» и помогла идентифицировать людей, подверженных риску развития этих состояний, а также поддерживает клинические испытания, которые пытаются остановить полное развитие заболевания.

Традиционно считалось, что рассеянный склероз не имеет продром или совокупности ранних признаков и специфических симптомов, не относящихся к РС. Тем не менее, эта работа и другие исследования показали, что, глядя на людей с РС в целом, можно выявить улики, которые могут указывать на диагноз РС.

Необходима дополнительная работа, чтобы более четко идентифицировать продром. Однако, как только оно будет определено лучше, повышение осведомленности об этом среди целого ряда врачей-специалистов - не только неврологов, но и урологов, офтальмологов и психиатров - может помочь инициировать необходимые тесты и исследования, которые могут определить, есть ли у кого-то РС на более ранняя стадия.

ПС. 1. А при возникновении проблем со зрением надо к врачу бежать, а не упражняться

в правильном понимании теста "на десатурацию Красной Шапочки" :-)))

2. Есть у меня эта статья росс. авторов /Новые перспективы ранней диагностики оптического неврита и РС,2010/в pdf, но цитаты из неё выдрать невозможно. Жаль, очень подошли бы) 

 

[jodaz]

  26.03.2019 в 12:35, mic сказал:

Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут..

Р. Киплинг

 

Во-первых, "отечечественным врачам", поставившим kyk диагноз РБН, пролечившим его, а затем связавшим с

поставленным позднее РС, не доверяете Вы.

Во-вторых, отечественные врачи - не только Ваши кумиры с питерского форума.

"Так, при 15-летнем наблюдении за большой группой б-х РБН, у 85% диагностирован РС" ('Миелинопатии и демиелинизирующие заболевания'; Хохлов, А.П.; Савченко, Ю.Н.; Изд-во: М.: Медицина, 1990 г.).

В-третьих: Signs of MS may start five years before diagnosis

  Гугл-перевод:

  Показать

Признаки РС могут начаться за пять лет до постановки диагноза

Канадские исследования показывают, что люди с РС чаще, чем население в целом, посещают врача или больницу в годы, предшествовавшие диагнозу РС.

Последнее обновление: 30 августа 2018 г.

 

Становится все более очевидным, что диагностика и лечение РС как можно раньше связаны с лучшими отдаленными результатами для людей с РС. Однако распознать самые ранние признаки РС может быть очень сложно.

MS обычно диагностируется после, по крайней мере, одного эпизода неврологических симптомов (известных как первое демиелинизирующее событие), вместе с результатами МРТ, которые указывают как на новые, так и на старые поражения головного или спинного мозга.

В ряде недавних исследований было высказано предположение, что люди с РС могут также демонстрировать более широкое использование медицинских услуг за годы до четко определенного первого неврологического эпизода, предполагая, что могут быть дополнительные предупреждающие признаки для возникновения РС.

Теперь канадские исследователи провели большое исследование, чтобы более четко продемонстрировать это и определить признаки и симптомы, которые могут быть связаны с надвигающимся диагнозом РС. Исследователи из Университета Британской Колумбии во главе с профессором Хелен Тремлетт изучили медицинские записи почти 14 000 человек с РС из четырех провинций Канады в период между 1984 и 2014 годами и сравнили их с медицинскими записями почти 67 000 человек, которые не имели диагноз РС.

Результаты, недавно опубликованные в журнале « Рассеянный склероз» , показали, что за пять лет до первого демиелинизирующего события люди с диагнозом рассеянного склероза посещали больницу или посещали врача чаще, чем люди без рассеянного склероза . Визиты вовлеченные симптомы нервной, сенсорной, опорно-двигательного аппарата и мочевыделительной систем организма. Они были также более часто назначают препараты для лечения опорно-двигательного аппарата, нервной системы, кишечника, обмен веществ, мочеполовой системы и симптомы половых гормонов (esuch в контрацепции и рождаемости лекарства).

Посещения психиатров и сообщения о головных болях и психических расстройствах также были выше среди людей, у которых позже был диагностирован РС.

Британское исследование

Другое недавнее британское исследование, опубликованное в Annals of Neurology , показало, что подобный спектр симптомов был более распространенным у людей с РС за 10 лет до постановки диагноза.

Ранее было показано, что другие состояния, такие как болезнь Альцгеймера и болезнь Паркинсона, имеют набор очень ранних признаков и симптомов, которые не обязательно считаются классическими симптомами возникновения этих состояний. Эта коллекция известна как «pro-drome» и помогла идентифицировать людей, подверженных риску развития этих состояний, а также поддерживает клинические испытания, которые пытаются остановить полное развитие заболевания.

Традиционно считалось, что рассеянный склероз не имеет продром или совокупности ранних признаков и специфических симптомов, не относящихся к РС. Тем не менее, эта работа и другие исследования показали, что, глядя на людей с РС в целом, можно выявить улики, которые могут указывать на диагноз РС.

Необходима дополнительная работа, чтобы более четко идентифицировать продром. Однако, как только оно будет определено лучше, повышение осведомленности об этом среди целого ряда врачей-специалистов - не только неврологов, но и урологов, офтальмологов и психиатров - может помочь инициировать необходимые тесты и исследования, которые могут определить, есть ли у кого-то РС на более ранняя стадия.

ПС. 1. А при возникновении проблем со зрением надо к врачу бежать, а не упражняться

в правильном понимании теста "на десатурацию Красной Шапочки" :-)))

2. Есть у меня эта статья росс. авторов /Новые перспективы ранней диагностики оптического неврита и РС,2010/в pdf, но цитаты из неё выдрать невозможно. Жаль, очень подошли бы) 

 

Расширить  

:-)))))))

Кто такой kyk, которому я (я?) не доверяю? :-)))

 

"ПС. 1. А при возникновении проблем со зрением надо к врачу бежать, а не упражняться

в правильном понимании теста "на десатурацию Красной Шапочки" :-)))" - Это кому? :-))) И при чем здесь я?

 

Хорошо хоть не АиФ цитируете... :-)))

https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/1183-nastroenie/?do=findComment&comment=353571

 

[jodaz]

"Применение Алемтузумаба(Лемтрада) в ЕС временно ограничено на время расследования EMA

(В настоящее время проводится углубленный обзор проекта "Лемтрада", и дополнительная информация будет представлена, как только она будет получена.Вы можете посетить веб-сайт EMA для получения дополнительной информации.)"

 

https://www.medscape.com/viewarticle/911741

  Показать

 

PRAC Restricts Use of Alemtuzumab for MS Pending Ongoing Review

April 12, 2019

 

New reports of serious side effects affecting the heart, blood vessels, lungs, and liver of patients with relapsing-remitting multiple sclerosis (MS) who are taking alemtuzumab (Lemtrada, Genzyme) have prompted the Pharmacovigilance Risk Assessment Committee (PRAC) of the European Medicines Agency (EMA) to launch a review and to place temporary restrictions on use of the drug while the review is ongoing.

In addition to the restrictions, PRAC has recommended an update of the product information for alemtuzumab to inform patients and healthcare providers about cases of immune-mediated conditions, including autoimmune hepatitis and hemophagocytic lymphohistiocytosis; problems with the heart and blood vessels that occur within 1 to 3 days of treatment, including bleeding in the lungs, heart attack, stroke, and cervicocephalic arterial dissection; and severe neutropenia.

Last year, the US Food and Drug Administration warned about the potential for "rare but serious" cases of ischemic and hemorrhagic stroke and cervicocephalic arterial dissection associated with alemtuzumab therapy, as reported by Medscape Medical News.

For now, the EMA advises that treatment with alemtuzumab only be initiated in adults with relapsing-remitting MS that is highly active despite treatment with at least two other disease-modifying therapies or in those who can't take other disease-modifying therapies.

For patients currently receiving alemtuzumab, vital signs should be monitored before and during intravenous infusion. If clinically significant changes are observed, discontinuation of infusion and additional monitoring, including ECG, should be considered, the EMA said.

Liver function tests before and during treatment are also advised. If a patient develops signs of liver damage, unexplained elevations in liver enzyme levels, or symptoms suggestive of hepatic dysfunction, the drug should only be readministered after careful consideration.

"Patients who develop signs of pathological immune activation should be evaluated immediately, and a diagnosis of hemophagocytic lymphohistiocytosis considered. Symptoms of immune activation may occur up to 4 years after the start of treatment," the EMA said.

Patients being treated with alemtuzumab who are benefiting from it may continue treatment in consultation with their physician, the PRAC said.

The committee will provide further information once their review of alemtuzumab is finished.

 

 

https://www.ms-uk.org/lemtrada-use-restricted-during-ema-review
    

 

 

 

[jodaz]

Какие интересные исследования на предмет ошибочной диагностики РС проводят :-)

 

https://www.medscape.com/viewarticle/911984

Для этого анализа все новые пациенты, переданные с установленным диагнозом РС

в два академических реферальных центра MS в Лос-Анджелесе в течение 12-месячного периода были пересмотрены

для установления правильности диагноза.

Результаты показали, что из 241 пациента 17% в Cedars-Sinai и 19% в Калифорнийском университете Лос-Анджелеса (UCLA) были идентифицированы как неправильно диагностированные, не соответствовали современным критериям McDonald и, скорее всего, имели альтернативный диагноз.

"Эти результаты не могут быть неожиданностью для большинства специалистов MS, но эти цифры, вероятно, будут шокирующе высокими для большинства неврологов и пациентов",-прокомментировал Medscape Medical News ведущий автор Marwa Kaisey, MD, Cedars-Sinai Medical Center, Лос-Анджелес.

 

"Пациенты в нашем исследовании страдали от последствий неправильного диагноза в среднем в течение 4 лет. Одна пациентка прожила с ошибочным диагнозом 20 лет", - отметили они. Кроме того, они сообщают, что 72% из тех, кто неправильно диагностирован, были назначены ненужные лечения, модифицирующие болезнь, при этом 28% подвергались риску прогрессирующей мультифокальной лейкоэнцефалопатии (ПМЛ), часто смертельной инфекции. "

и так далее :-)

[Yopapipa]

  18.04.2019 в 19:19, jodaz сказал:

"Пациенты в нашем исследовании страдали от последствий неправильного диагноза в среднем в течение 4 лет. Одна пациентка прожила с ошибочным диагнозом 20 лет", - отметили они. Кроме того, они сообщают, что 72% из тех, кто неправильно диагностирован, были назначены ненужные лечения, модифицирующие болезнь, при этом 28% подвергались риску прогрессирующей мультифокальной лейкоэнцефалопатии (ПМЛ), часто смертельной инфекции. "

и так далее :-)

Расширить  

 

Спасибо jodaz! у Вас всегда интересный материал...

Ну, думается, при всей тяжести проблемы, на кол сажать врачей за это всё-таки не стоит... Но хочется, особенно в запущенных случаях... 

[Каспер]

  19.04.2019 в 05:10, Yopapipa сказал:

 

Спасибо jodaz! у Вас всегда интересный материал...

Ну, думается, при всей тяжести проблемы, на кол сажать врачей за это всё-таки не стоит... Но хочется, особенно в запущенных случаях... 

Расширить  

 

Расстреливать врачей нужно перед строем через одного. Выжившим наука будет...

[Divmax]

  19.04.2019 в 06:12, Каспер сказал:

Расстреливать врачей нужно перед строем через одного. Выжившим наука будет...

Расширить  

 

у нас и так врачей нет))) ежели еще и расстреливать через одного, одни санитары останутся

[kat4kat]

https://www.google.com/amp/s/m.5-tv.ru/amp/news/230889/ucenye-opisali-novyj-tip-rasseannogo-skleroza/

[Roxy]

  19.04.2019 в 13:59, kat4kat сказал:

https://www.google.com/amp/s/m.5-tv.ru/amp/news/230889/ucenye-opisali-novyj-tip-rasseannogo-skleroza/

Расширить  

 

Источник бы глянуть, а то автора статьи за фразу «Рассеянный склероз принято связывать со старостью» хочется фейсом об тейбл... 

[mic]

  19.04.2019 в 15:19, Roxy сказал:

 

Источник бы глянуть, а то автора статьи за фразу «Рассеянный склероз принято связывать со старостью» хочется фейсом об тейбл... 

Расширить  

Это? https://health.clevelandclinic.org/new-ms-research-could-open-the-door-to-more-personalized-treatment/

[Roxy]

  19.04.2019 в 15:51, mic сказал:

Это? https://health.clevelandclinic.org/new-ms-research-could-open-the-door-to-more-personalized-treatment/

Расширить  

 

 Спасибо, ушла читать :).

[kat4kat]

  19.04.2019 в 15:19, Roxy сказал:

 

Источник бы глянуть, а то автора статьи за фразу «Рассеянный склероз принято связывать со старостью» хочется фейсом об тейбл... 

Расширить  

Мне тоже это резануло

[mic]

  19.04.2019 в 16:21, Roxy сказал:

 

 Спасибо, ушла читать :).

Расширить  

Новый тип РС мы, кажется, уже обсуждали. О старости там ничего нет. Очевидно, журналисты сами додумали)

[kat4kat]

  19.04.2019 в 15:51, mic сказал:

Это? https://health.clevelandclinic.org/new-ms-research-could-open-the-door-to-more-personalized-treatment/

Расширить  

Да оно, просто при переводе, видимо как всегда,испорченный телефон использовали)))).

[mic]

  19.04.2019 в 16:27, kat4kat сказал:

Да оно, просто при переводе, видимо как всегда,испорченный телефон использовали)))).

Расширить  

Да, причём передача многоступенчатая. TV5 пишет:

Как сообщает портал Вести. Медицина, открытый тип невозможно отличить при жизни человека.

[Roxy]

Кстати, если демиелинизация и нейродегенерация могут происходить независимо/параллельно, то не объясняет ли это обострения, которых не видно на МРТ?