Коронавирус и РС, меры предосторожности

[Vera]

8 часов назад, AnnaZ сказал:

Врачи делают правильно и как надо, и гнобить врачей, что жизни спасают, пардон, по меньшей мере отвратительно. 

А если мне делали и неправильно, и как не надо, то послушно сдохнуть, или как?

 

Они знают как правильно другим людям. А мне это не подходит. Я об этом говорю - они не слушают. Да кто я такая, чтобы указывать.

 

Я понимаю субординацию. Стараюсь не скандалить. Только  иногда, когда становится совсем плохо. Может опишу одного хирурга в своей теме (вчера к нему попала - можно сказать случайно).

 

Нет, пожалуй двух хирургов опишу попозже. И не считаю, что они не профессиональны. Просто мне их лечение не подошло.

[Лариса.]

17 часов назад, aliens сказал:

Я пожалуй обьединю, активные пользователи темы о короновирусе, возвращайтесь на место обычной дислокации.

Наташа, спасибо большое! 

[Лариса.]

2 часа назад, Vera сказал:

А если мне делали и неправильно, и как не надо, то послушно сдохнуть, или как?

Да, Вера, врачи не всегда правы. Могут ошибаться, а кто-то видимо вообще проходил мимо мед.института. Как правило врачи работающие в больнице более опытные в силу своей практики. А в поликлиниках давольно часто такие специалисты, что просто обнять и плакать. Особенно я заметила это присутствует в гинекологии. Там с настоящими профи проблема. Очень много лет назад одна типа врач меня чуть до рака не довела. Лечила не то, что у меня было, а то, что было в упор не видела. И ещё при этом говорила - ничего не понимаю.) Мама тогда работала в госпитале и привела меня туда к гинекологу. Та врач сразу завопила - срочно на операцию пока не поздно! А уже недавно мне надо было назначить ЗГТ. Давольно банальное дело. Так мне пришлось сменить 4 врача и только пятая не только назначила то, что нужно, а вообще её назначила. Так я уже просто молюсь, чтобы эта врач подольше у нас проработала.)) И разных таких случаев сколько угодно. У каждого их хватает.

При этом я изначально отношусь к врачам с уважением и доверием и исполняю все их назначения очень аккуратно. 

[azzKicker]

46 минут назад, Лариса. сказал:

А в поликлиниках давольно часто такие специалисты, что просто обнять и плакать.

 

Не помню, возможно уже писал (склероз ) - меня в свое время терапевт при язве с кровотечением лечил от "спазмов сосудов головного мозга", после того как приезжающий "специалист" на фгдс оную не разглядел. Так что да - доверяй, но проверяй - в наше время это относится и к врачам, увы.

[Roxy]

(Задумчиво), а тема «врачебные ошибки» могла бы быть интересной, хотя нет, держать в рамках такую тему это совсем «ой». 

Забавно, но в Го вести себя прилично во время обсуждений детей учат в  старшем классе начальной школы. Ребенок, помнится, был в восторге, выиграв дискуссию на 100% неверном утверждении. Но и выводы сделал разумеется. 

[jodaz]

Пол Грэм «Как правильно возражать?»

 

В эссе представлена пирамида, названная пирамидой Грэма. Она состоит из возможных семи аргументов, к которым прибегают люди, вступающие в спор или дискуссию. В основании пирамиды находятся самые слабые и «грязные» аргументы, которые исключают конструктивное ведение спора. «Движение вверх по иерархии снижает напряженность дискуссии, — пишет Пол Грэм, — и идет большинству ее участников на пользу».

 

 

Стоит задуматься, умеем ли мы вести дискуссию, на какой уровень пирамиды Грэма мы бы себя поставили. С помощью этой пирамиды мы можем также определить намерения нашего оппонента — не пытается ли он нами манипулировать.

 

 

 

[Vera]

8 часов назад, Лариса. сказал:

Да, Вера, врачи не всегда правы. ...

При этом я изначально отношусь к врачам с уважением и доверием и исполняю все их назначения очень аккуратно. 

Если бы мои дедушка и бабушка не умерли бы раньше своего времени после серьёзных врачебных ошибок (эти ошибки я обсуждала с мужем, он из медицинской семьи и даже хотел одно время "пойти по стопам"...), а мою дочь не "долечили" бы симптоматическими препаратами всего за один месяц до второй группы инвалидности (и это пришлось исправлять полтора года), но и сейчас у неё третья группа бессрочно - то наверно я бы иначе относилась к некоторым врачам.

 

Врачи бывают очень разные. Совсем хороших врачей я более-менее отличаю и им не перечу. Такие врачи гуманнее и человечнее остальных. Врачи чаще всего люди, а не боги. А люди ошибаются иногда. Кроме того, сейчас взяли курс на "Всех лечить, прививать и т.п." - прямо как к стаду относятся. А я хотела бы, чтобы соблюдалась заповедь "Не навреди".

[aliens]

Вера, это тема о короновирусе, причём тут вы, ваш муж, ваша дочь, ваши дедушки, бабушки ? Они больны короновирусом? Или что? 

Хотя в этом подразделе можете зафлуживать эту тему. 

Горбатого могила исправит, это поговорка. 

[jodaz]

52 минуты назад, aliens сказал:

Хотя в этом подразделе можете зафлуживать эту тему. 

 

А нельзя ли удалить из данной темы все мои сообщения. Для меня оскорбительно иметь здесь мои сообщения, так как администрация постоянно подчеркивает помоечный характер темы ( 

[Каспер]

6 часов назад, jodaz сказал:

Пол Грэм «Как правильно возражать?»

 

В эссе представлена пирамида, названная пирамидой Грэма. Она состоит из возможных семи аргументов, к которым прибегают люди, вступающие в спор или дискуссию. В основании пирамиды находятся самые слабые и «грязные» аргументы, которые исключают конструктивное ведение спора. «Движение вверх по иерархии снижает напряженность дискуссии, — пишет Пол Грэм, — и идет большинству ее участников на пользу».

 

 

Стоит задуматься, умеем ли мы вести дискуссию, на какой уровень пирамиды Грэма мы бы себя поставили. С помощью этой пирамиды мы можем также определить намерения нашего оппонента — не пытается ли он нами манипулировать.

 

 

 

 

Я на нижнем уровне.

[Каспер]

27 минут назад, jodaz сказал:

 

А нельзя ли удалить из данной темы все мои сообщения. Для меня оскорбительно иметь здесь мои сообщения, так как администрация постоянно подчеркивает помоечный характер темы ( 

 

Категорически нельзя.

[Vera]

2 часа назад, aliens сказал:

Вера, это тема о короновирусе, причём тут вы, ваш муж, ваша дочь, ваши дедушки, бабушки ? Они больны короновирусом? Или что? 

Хотя в этом подразделе можете зафлуживать эту тему. 

Горбатого могила исправит, это поговорка. 

Разговор зашёл именно в такую область. А именно о врачах.

Что они спасают жизни и поэтому стали неподсудными.

 

Вот я его и продолжила - как умею. Что не готова ложиться на алтарь этой неподсудности. Я не горбатая, если что. И меня не убедили эти речи про необходимость прививаться и т.п. Страшилки, которыми увешана вся Москва - куда ни глянь, везде "Сколько должно умереть людей, чтобы ты вакцинировался?" и т.п.

 

Кстати сказать - проблемы с кожей (зуд, атопический дерматит или нейродермит - разные врачи писали по разному) у моей дочери начались в роддоме сразу же после первой прививки БЦЖ. Она родилась после нормально протекавшей первой беременности, её состояние врачи оценили в 8-9 баллов по шкале Апгар. Мне было тогда 28,5 лет (на момент родов). Родила сама, она закричала сразу и т.п.

 

Одна прививка - и потом у дочери был медотвод на долгие годы. Я более-менее научилась подлечивать её кожу. На вид она казалась совсем здоровой. Потом ей сделали прививки в школе (сначала я писала отказ, но меня запугивали некоторые врачи и медсёстры тем, что мы все поумираем от дифтерии и т.п., причём в страшных муках) и она заболела миастенией ещё до окончания школы. Но сначала начались опять проблемы с кожей.

 

Вот причём мои мужья, дочь и т.п. Я не хочу принудительно вакцинироваться. У меня нет диагноза и в настоящее время нет шансов получить медотвод. Зато есть именно вот такой жизненный опыт. Поэтому абсолютно всё, что я писала в данной теме, связано с моим нежеланием стать подопытным кроликом в кампании вакцинации.

 

Я уже перенесла отпуск на более позднее время, т.к. не хочу платить штраф "за непривитость" 30000рублей в августе в Краснодарском крае. Но я не антиваксер.

 

Пусть все желающие имеют возможность вакцинироваться. И все, кого заставили на работе. И все, кого напугали страшилки на плакатах. А также кто поверил врачам, что это необходимо. Я поверила ТЕМ ВИРУСОЛОГАМ, кто пишет что такой необходимости нет.

[aliens]

Так кто превращает тему в помойку, jodaz? 

 

[Vera]

8 часов назад, aliens сказал:

Так кто превращает тему в помойку, jodaz? 

 

Я так понимаю, что злейший враг - это я. Т.к. у меня нет Вашего диагноза. Вам почему-то кажется, что я о нём мечтаю. Вы ошибаетесь. Мне Ваш диагноз ни к чему. Мне комфортнее жить без таких диагнозов 

Мне было бы приятнее писать в теме Ларисы. Так как Джодас требует, чтобы про коронавирус писали только официальную информацию со ссылками на авторитетные для него источники.

В теме Ларисы я бы написала, что прививки придумали не мы, они объективно существуют уже давно. Но что никогда ещё не проводилась такая кампания с призывами к вакцинации. С воздействием через эмоции. И что ранее не было настолько инновационных вакцин, и такого выбора ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫХ вакцин.

 

[aliens]

Если я не буду убирать поток сознания Веры,а я теперь не буду, если только она не влезет в препараты, потому как "товарищ не понимает", посмотрим во что превратится эта тема уже завтра к вечеру? Проведём эксперимент?

[Лариса.]

 

[jodaz]

11 минут назад, aliens сказал:

Если я не буду убирать поток сознания Веры,а я теперь не буду, если только она не влезет в препараты, потому как "товарищ не понимает", посмотрим во что превратится эта тема уже завтра к вечеру? Проведём эксперимент?

Наташа, я просто не буду больше в данной теме писАть. Пусть Vera делает с темой (и форумом) что хочет.

[Roxy]

Давайте закроем эту тему для новых сообщений. Откроем раздел «коронавирус» с одним подразделом только для информационных сообщений и вторым для обсуждения новой информации. Надо как-то отделить мух от котлет :). 

[Лариса.]

3 минуты назад, Roxy сказал:

Давайте закроем эту тему для новых сообщений. Откроем раздел «коронавирус» с одним подразделом только для информационных сообщений и вторым для обсуждения новой информации. Надо как-то отделить мух от котлет :). 

Поддерживаю!

[jodaz]

Всё уже есть, например - https://t.me/sputnik_is_starting  

[Vera]

ПОЛЕЗНО знать про QR-код, привитым и нет.

Минздрав РФ: срок действия QR-кода после вакцинации от коронавируса - один год. В случае ухудшения эпидситуации срок может быть ограничен до шести месяцев.

 

Граждане, вакцинированные или повторно вакцинированные от коронавирусной инфекции, получают QR-код после введения второго компонента вакцины, если препарат двухкомпонентный, или после завершения вакцинации однокомпонентной вакциной «Спутник Лайт».

 

Для людей, получивших отрицательный результат ПЦР-теста, QR-код будет действовать 72 часа, а для переболевших - в течение шести месяцев с даты выздоровления.

https://www.kp.ru/online/news/4412037/

 

Говорят, на вакцинацию Ковиваком надо записываться за месяц. И что очень мало где делают прививки именно этой вакциной. Ругают некоторые люди Эпиваккорону (за осложнения). Насколько они компетентны, не в курсе (узнавайте всё сами у врачей - для своего случая).

 

ДОПОЛНЕНИЕ

Разведка США не сделала четких выводов в докладе о происхождении COVID

Органы разведки США 24 августа 2021г представили американскому президенту Джо Байдену отчет о происхождении коронавируса, в котором отсутствуют четкие заключения по поставленной проблеме (сообщают источники в виде официальных лиц).

Изначальной задачей исследования было решение вопроса — передался ли коронавирус от животного к человеку или же его распространение стало следствием утечки из лаборатории в Ухане? Однако в итоге четких и конкретных заключений по происхождению инфекции сделано не было.

Ранее в США продвигали версию об искусственном появлении коронавируса. Так, 20 мая в комитете палаты представителей США по разведке сообщили о «косвенных доказательствах» сведений о том, что утечка нового типа коронавируса SARS-CoV-2 произошла из Уханьского института вирусологии.

...26 мая Джо Байден поручил американским разведслужбам «удвоить усилия» в поиске источника происхождения коронавируса. 

...12 августа ВОЗ заявила о сборе новой группы экспертов для продолжения изучения происхождения вируса SARS-CoV-2. Отмечалось, что новая серия исследований будет включать в себя дальнейшее изучение данных первичных случаев и потенциально ранних случаев заражений 2019 года.

Однако на следующий день Китай заявил, что расследования происхождения коронавируса, проведенного совместно с ВОЗ, достаточно, и отказал организации в его возобновлении. Новое расследование, по мнению властей КНР, не будет научным, а исключительно политизированным.

https://iz.ru/1212119/2021-08-25/razvedka-ssha-ne-sdelala-chetkikh-vyvodov-v-doklade-o-proiskhozhdenii-covid?

utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

В США собрались ревакцинировать жителей от COVID-19 каждые полгода

https://rossaprimavera.ru/news/22d641e8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

[Лариса.]

Дания с 1 октября отменит все ограничения по коронавирусу
https://rg.ru/2021/08/10/daniia-s-1-oktiabria-otmenit-vse-ogranicheniia-po-koronavirusu.html

[Gera]

 

[Лариса.]

Ученого возмутил «коронавирус ради вакцинации»

Ситуация с вакцинацией выглядит так, будто все делается не для предупреждения COVID-19, а ради самой вакцинации, заявил доктор медицинских наук, профессор, академик Академии военных наук Владислав Шафалинов в интервью газете «Суть времени».

«…если раньше мое отношение к вакцинации от коронавируса было скептическим, то когда я понял, что это вакцинация ради вакцинации, а если правильно говорить, то не вакцинация от коронавируса, а коронавирус для вакцинации. После этого мое отношение стало крайне отрицательным», — сказал Шафалинов

С самого начала пандемии ученый предполагал, что кто-то «озолотится» на производстве вакцин. Он, однако, не ожидал, что мероприятия по борьбе с ковидом «примут такие чудовищные масштабы» и будет запущена «чудовищная кампания по принудительной вакцинации».
Доктор медицинских наук указал на то, что сначала отношение к коронавирусу среди врачей было другим: «Мы все думали, что это эпидемия. Мы даже масок накупили на миллион рублей. Я думал, что это действительно какой-то грипп, что мы имеем дело с какой-то вспышкой, которая скоро пройдет».
Отметим, многие эксперты связывают фактический провал вакцинации в таких странах, как Израиль или Великобритания, где достижение «коллективного иммунитета» не остановило пандемию, а скорее наоборот, с усилением инфекции в ответ на вакцинирование.
Еще в мае 2021 года 57 вирусологов, иммунологов и врачей из разных институтов мира обратились с призывом остановить массовую вакцинацию от COVID-19, которая, по их мнению, может принести больше вреда, чем пользы.

Против массовой вакцинации от COVID-19 выступают вирусолог, нобелевский лауреат Люк Монтанье, бывший вице-президент Pfizer Майкл Йидон, профессор медицины США Питер Маккалоу и даже изобретатель мРНК-вакцин Роберт Мэлоун.
При этом требование обязательной вакцинации для многих категорий граждан и ограничения для непривитых от COVID-19 вызвали всплеск «услуг» в России по медотводу от прививки или получению сертификата без вакцинирования.

https://rossaprimavera.ru/news/87729b85

[Vera]

Рони Гамзу: локдаун не поможет — коронавирус никуда не исчезнет

 25 августа 2021

Первый глава оперативного штаба по борьбе с коронавирусом Рони Гамзу говорит, что Нафтали Беннет справляется с пандемией «не очень успешно», как и Биньямин Нетаниягу.

 

Гамзу, который в настоящее время является директором Тель-Авивского медицинского центра Сураски, разговаривал с премьер-министром Нафтали Беннетом и министром здравоохранения Ницаном Горовицем несколько недель назад, когда на повестке дня была четвертая национальная изоляция.

«Я сказал им, что изоляция — это решение слабости. Посмотрите, что происходит во многих местах по всему миру, включая США. Они научились жить бок о бок с пандемией. Мы не делаем этого», — сказал Гамзу.

 

По словам Гамзу, коронавирус не исчезнет из нашей жизни, он теперь как эндемическое заболевание, которое останется среди населения навсегда.

https://cursorinfo.co.il/israel-news/roni-gamzu-lokdaun-ne-pomozhet-koronavirus-nikuda-ne-ischeznet