Коронавирус и РС, меры предосторожности

[Vera]

5 часов назад, Баркова Ангелина сказал:

...Ждет вторую порцию с содроганием. Сопутствующих заболеваний много. Страшно. 

Вы может лучше ему не говорите (чтобы не добавлять страха, который сам по себе влияет плохо), но хорошенько подумав и прочитав всю ту гору информации, я пришла к следующим выводам. Что без уж не знаю каких угроз я прививаться не буду. И когда недавно на работе одна женщина сказала, что по её мнению надо уволить всех непривитых, я сразу ответила, что уволюсь.

 

Но предположим какие-то способы воздействия на меня всё же найдут, и это не вход в кафе и не путешествия. Т.к. в кафе я практически не хожу и не путешествую, кроме как на море в РФ. Но на море я езжу не каждый год, в конце концов ещё разик не поеду. Ранее я думала - тогда привьюсь Ковиваком (если буду вынуждена). А позже я решила что может наоборот Эпиваккороной привьюсь. Т.е. в данный момент у меня есть три решения, и окончательный выбор делать не планирую.

 

Сначала я пришла к одним выводам про вакцины, потом поменяла мнение. Т.к. одна вакцина - это своего рода искусственно собранное противоядие от присосок, которыми вирус цепляется, чтобы войти в клетку. Вторая вакцина - это тоже искусственно собранное, но ядро. И третья - классическая. Очевидно, что присоски будут мутировать быстрее. А ядро - это сама его сущность.

 

Классическая по идее даёт больше осложнений на непереболевших, так как там присутствуют элементы и ядра, и присосок. Но она в каком-то смысле "натуральнее". Так что переболевшим (кто решит вакцинироваться) есть смысл пройти диспансеризацию, про которую писала пресса. Если сомнения имеются. Но я не вирусолог, просто читаю открытую информацию.

[aliens]

44 Светлана, а вы название темы прочитали? Все подряд в эту тему тащить не надо. 

Перенесу куда-нибудь, ищите на форуме. 

 

 

[Maximus]

2 hours ago, Vera said:

Но предположим какие-то способы воздействия на меня всё же найдут

А вариант вколоть наиболее бесполезное (и наверное менее опасное для организма) вы рассматривали? Эпивак например?

[Vera]

12 минут назад, Maximus сказал:

А вариант вколоть наиболее бесполезное (и наверное менее опасное для организма) вы рассматривали? Эпивак например?

Да, я же выше написала, что у меня есть 3 варианта. Просто первый вариант у меня давно сложился. Это моя личная история, мои убеждения. Что у дочки были ухудшения от прививок, которые вероятно сыграли роль в появлении заболевания, и у меня сейчас предположительно такой же как у неё диагноз, но пока он под вопросом (недообследована).

 

То есть особого смысла торопиться у меня нет, т.к. пенсия есть, работаю на полставки и так как пока что этот вопрос прозвучал не от начальства, а от уже привитого представителя коллектива. Она путешествует, работает и это её личный выбор.

[Maлефисента]

На Кубани вся семья умерла после прививки ЭпиВакКороной

 

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/новости/на-кубани-вся-семья-умерла-после-прививки-эпиваккороной/

[Maximus]

Да, про Кубань в пятницу ещё читал, не поверил, треш какой-то, подумал вброс на вентилятор, а сейчас кажется что похоже на правду.

[Vera]

1 час назад, Maлефисента сказал:

На Кубани вся семья умерла после прививки ЭпиВакКороной

 

http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/новости/на-кубани-вся-семья-умерла-после-прививки-эпиваккороной/

Значит, у всей семьи были противопоказания. И второе - эта вакцина не водица.

 

Какие противопоказания могут быть у всех сразу? Может, они все уже заразились ковидом, но ещё не знали про это. И тут новая (получается, двойная) нагрузка. И те самые антитела не выявили бы заранее, т.к. они не сразу образуются. Выявил бы тест (который их "фирменный")? - не знаю. Это отдельный вопрос.

 

Кроме того, я ранее писала про сниженный противовирусный иммунитет, может у них у всех он был снижен. Это когда люди перенесли много вирусных заболеваний ранее, и возможности противостоять новым вирусам уже нет. Т.е. со своим набором вирусов скорее всего жили бы и дальше. А тут +1, и не потянула иммунная система.

 

Третий вариант. Вирусы мутировали и именно в этой семье появился новый штамм. Не очень совместимый с этой прививкой. Я сейчас про носителей "редких" вирусов. Это одна из тем, которые меня интересуют. Я думаю, "редкие" вирусы в принципе могут быть вытеснены теми, которые пришли с прививкой. Это я пишу простыми словами, все механизмы намного сложнее. Но при неудачном раскладе может произойти нечто неприятное.

[AnnaZ]

Врачи сейчас оказались между Сциллой и Харибдой. С одной стороны, можно говорить о колоссальном давлении системы, с другой – есть понимание, что отвечать в случае наступления тяжёлых последствий именно доктору, который отказал в отводе. Такие действия врача, по словам юриста, могут быть квалифицированы по ч. 2 ст. 293 УК России ("Халатность"). Если здоровью пациента причинён тяжкий вред или он, не дай Бог, скончался, врач по приговору суда может быть лишён свободы на срок до пяти лет.

Однако, по мнению юриста, доказать причинно-следственную связь между прививкой и наступившими последствиями в нынешних условиях будет непросто. Похожей точки зрения придерживается и адвокат : может быть сформирована практика, когда врачи, отказавшие в медотводе, будут прикрыты вышестоящими органами и судами.

Юристы сходятся на том, что за свои права (а фактически – за своё здоровье и жизнь) можно и нужно бороться.

Как получить отвод?

Итак, вы уверены, что у вас имеются противопоказания к вакцинации. Вы пришли к своему лечащему врачу, однако он отказывает в предоставлении медотвода. Что делать?

По словам юриста, необходимо потребовать у доктора письменное заверение в том, что данная прививка не несёт в себе угрозы для жизни и здоровья пациента. Если врач отказывается, то действовать нужно через канцелярию на главврача. Главное – обязательно добиться письменного мотивированного отказа. Стоит написать на имя главного врача учреждения заявление на предоставление медотвода с указанием необходимости выдачи ответа в письменной форме. Если всё равно отказывают – нужно настоять на экспертизе и уже с её результатами оспорить решение врача в суде.

Практика показывает, что когда чиновники от медицины (язык не поворачивается назвать таких врачами) сталкиваются с юридически грамотными пациентами, готовыми бороться за свои права, они чаще всего предпочитают не будить лихо. И если для отвода имеются основания – человек его получит.

ПС. Письменное заверение.. как интересно) В МОНИКИ тоже дадут письменное заверение?

[Vera]

1 час назад, AnnaZ сказал:

ПС. Письменное заверение.. как интересно) В МОНИКИ тоже дадут письменное заверение?

Думаю, дадут где угодно, если человек на самом деле имеет серьёзное заболевание, если у него самого и у врачей действительно есть основания сомневаться, что прививка не навредит, и если проявит настойчивость. То есть футболить конечно будут, и может что-то ещё придумают. Врачей тоже можно понять, в такой ситуации. Не просто так многие из них увольняются (или уволились в начале пандемии).

А всё, что не письменно, это просто слова, т.е. доказать что это не пустой звук, будет очень проблематично.

[AnnaZ]

Миша, если тебе интересно не сдавать ПЦР перед вылетом.. то 

Уральские авиалинии по указанию Министерства транспорта Российской Федерации справку об отсутствии заболевания COVID-19 и результаты анализов не требуют.

Также (мне очень нравится): На данный момент на борт воздушного судна пассажиры допускаются только в масках и перчатках. Средства индивидуальной защиты нельзя снимать как в течение всего полета, так и при нахождении в аэропортах вылета и прилета.

[Каспер]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Миша, если тебе интересно не сдавать ПЦР перед вылетом.. то 

Уральские авиалинии по указанию Министерства транспорта Российской Федерации справку об отсутствии заболевания COVID-19 и результаты анализов не требуют.

Также (мне очень нравится): На данный момент на борт воздушного судна пассажиры допускаются только в масках и перчатках. Средства индивидуальной защиты нельзя снимать как в течение всего полета, так и при нахождении в аэропортах вылета и прилета.

 

Аня, спасибо, я теперь поездами РЖД летаю.

 

 

 

[шура]

14 часов назад, Баркова Ангелина сказал:

Коллеги, ну и терпения у Вас!  Восхищаюсь! Столько статей всяких разных читать, сопоставлять, обсуждать... Мне вот одно оооочень интересно: почему ни один товарищ из Госдумы, например, из 450-ти высокоинтеллектуальных хомо сапиенсов не взял и не привился публично, чтоб показательный пример был. Чтобы видео было полнометражным, без спецэффектов: медсестра берёт колбочку с чудным элексиром и крупным планом показывают, как иголочка протыкает кожу и т. д. Вот почему? Сегодня мой друг сообщил, что вынудили его-таки привиться на работе, которая ему очень нужна, он сдался. Спутник был, ломило его несколько дней. Ждет вторую порцию с содроганием. Сопутствующих заболеваний много. Страшно. 

Что у Вас там творится? Все боятся вакцин хуже смерти. Прививки переносятся очень тяжело.

Может а вакциной что-то не так, или это вопрос психического здоровья населения?

[aliens]

5 минут назад, шура сказал:

Что у Вас там творится? Все боятся вакцин хуже смерти. Прививки переносятся очень тяжело.

Может а вакциной что-то не так, или это вопрос психического здоровья населения?

Теории заговора в России очень популярны, вот и все.

[jodaz]

13 минут назад, шура сказал:

Что у Вас там творится? Все боятся вакцин хуже смерти. Прививки переносятся очень тяжело.

Может а вакциной что-то не так, или это вопрос психического здоровья населения?

... "это вопрос психического здоровья населения" 

[mic]

50 минут назад, шура сказал:

Что у Вас там творится? Все боятся вакцин хуже смерти. Прививки переносятся очень тяжело.

Может а вакциной что-то не так, или это вопрос психического здоровья населения?

Во Франции вчера против обязательной вакцинации протестовало ок. 200 тыс. чел.

Может, у них тоже что-то не так?)

[AnnaZ]

1 час назад, шура сказал:

Что у Вас там творится? Все боятся вакцин хуже смерти. Прививки переносятся очень тяжело.

Может а вакциной что-то не так, или это вопрос психического здоровья населения?

У нас всё хорошо, граждане РФ массово прививаются.. а мы на форуме- фифти-фифти. Фифти переболевших, фифти- непереболевших до сих пор и даже непривитых, и еще полфифти- привитых неболевших) 

Развлекаемся научными и не только беседами)

 

А вот, кстати, новая информация по нашему здравоохранению..

Министр здравоохранения России Михаил Мурашко одобрил предложение увеличить размер компенсации за осложнения, вызванные вакцинацией. Минздраву РФ предложили ввести страхование жизни и здоровья каждого гражданина, делающего прививку от коронавируса, на 10 миллионов рублей. 

В настоящее врем размер компенсации за осложнения после вакцинации составляет 10 тысяч рублей, он был установлен еще в 2000 году. На выплату могут претендовать россияне, ставшие инвалидами вследствие прививки. В случае смерти семья такого гражданина может получить 30 тысяч рублей.

В прошлом году в Совете Федерации предлагали более чем в 100 раз увеличить размер компенсации в случае осложнений после вакцинации. Ставшему инвалидом из-за прививки предлагалось выплачивать 1,2 миллиона рублей, в случае смерти его семье — 3,6 миллиона.

 

ПС. Это «Ж-ж-ж» — неспроста! (с)

[Vera]

Анна, есть очень существенный нюанс, о котором многие журналисты умолчали. В случае смерти не семья может получить, а исключительно (см. цитату): 

Нетрудоспособные члены семьи умершего из-за таких осложнений человека, которые находились у него на иждивении, могут получить 30 000 рублей.

https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/436239-minzdrav-mozhet-peresmotret-razmer-kompensacii-za-oslozhneniya-ot

 

И я думаю, что при таком подходе у людей, тем более настолько нетрудоспособных, что они на иждивении, практически ноль шансов получить эти 30 тысяч. Так как им скажут, что умерли их родственники не от вакцинации, а от каких-то заболеваний.

[jodaz]

7 минут назад, AnnaZ сказал:

 

 

ПС. Это «Ж-ж-ж» — неспроста! (с)

Неспроста. Стыдно. Если уже граждане других гос-в интересуются психическим здоровьем россиян из-за малого количества вакцинированных отечественными вакцинами. 

[AnnaZ]

35 минут назад, mic сказал:

Во Франции вчера против обязательной вакцинации протестовало ок. 200 тыс. чел.

Может, у них тоже что-то не так?)

Бедные итальянцы называют введение «зеленых сертификатов» моральным шантажом, обвиняют власти в дискриминации непривитых и лишении выбора. 

А почему россияне не могут называть "это"- "так же")))

В Италии хакеры атаковали и отключили системы ИТ-компании, которая контролирует проведение вакцинации в столичной области Лацио, сообщили местные власти.

[AnnaZ]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Неспроста. Стыдно. Если уже граждане других гос-в интересуются психическим здоровьем россиян из-за малого количества вакцинированных отечественными вакцинами. 

Один гражданин, заметьте, одЫн.. Причем, гражданина, видимо, хорошо наблюдают врачи. Раз столько лет на Тизабри, да еще и привитой :)   

[jodaz]

1 минуту назад, AnnaZ сказал:

Один гражданин, заметьте, одЫн.. Причем, гражданина, видимо, хорошо наблюдают врачи. Раз столько лет на Тизабри, да еще и привитой :)   

Другие просто не вмешиваются во внутренние дела страны дикарей.

[AnnaZ]

Только что, jodaz сказал:

Другие просто не вмешиваются во внутренние дела страны дикарей.

Дикарей станет еще меньше, если у них не будет прививки. Все к лучшему же    

[Каспер]

1 час назад, шура сказал:

Что у Вас там творится? Все боятся вакцин хуже смерти. Прививки переносятся очень тяжело.

Может а вакциной что-то не так, или это вопрос психического здоровья населения?

 

47 минут назад, mic сказал:

Во Франции вчера против обязательной вакцинации протестовало ок. 200 тыс. чел.

Может, у них тоже что-то не так?)

 

Отличный вопрос, мяч на половине Европы, ждём ответный вопрос :)))

[jodaz]

1 минуту назад, Каспер сказал:

Отличный вопрос, мяч на половине Европы, ждём ответный вопрос :)))

mic большой манипулятор по переводу в другую плоскость.

 

[Каспер]

8 минут назад, jodaz сказал:

Другие просто не вмешиваются во внутренние дела страны дикарей.

 

Дикари опять полетели в Турцию, пожары тушить. А в прошлом году по всей Европе мотались, помогали с дезинфекцией, выгребали трупы из брошенных домов престарелых... Идиоты, куда Европу не целуй, всё равно в опу попадёшь.