Витамин D

[Галочка]

14 часов назад, AnnaZ сказал:

 

Моё предложение- NOW FOODS Now foods Витамин D3 5000 высокоактивный 120 гелевых капсул за 863 рубля)) Этого на 4 месяца тебе хватит, да и удобнее применять, по-моему))..

https://www.wildberries.ru/catalog/99243075/detail.aspx

Но, хозяин- барин, ты же знаешь 

Пью витамин Д этой фирмы, только 2000, по одной капсулке в день. Купила баночку на 240 капсул, надолго хватит. Летом была в Бишкеке, там много магазинов айрхёрбовских, стоимость как на сайте или дешевле. Набрала столько витаминов, что на таможне чуть на досмотр не увели, объясняла, что все мнееее, все моёёёё 

[b4ntik]

18 часов назад, AnnaZ сказал:

На сколько грешит интернет инфой, причина спастики не витамин Д, а совсем другие обстоятельства. 

ну смотри, я ж не по интернету и фотографиям гадал) загрузился витамином  - спастика усилилась, не загрузился - не усилилась)) наверное, есть связь, подумал я :)

[AnnaZ]

4 часа назад, b4ntik сказал:

ну смотри, я ж не по интернету и фотографиям гадал) загрузился витамином  - спастика усилилась, не загрузился - не усилилась)) наверное, есть связь, подумал я :)

Ну вы оочень индивидуальны коллега))

И думается мне, что вы пили какой-то мультивитамин.. Хотя уже не важно, нельзя так нельзя))

[AnnaZ]

11 часов назад, Лариса. сказал:

С учётом того, что принимаю 2 раза в неделю хватает на несколько недель. Но не на 4 месяца, конечно. Мне дозу удобно расчитывать в каплях. И да хозяин - барин.))

Ларис, я еще тут попристаю)))) С учетом того, что тебе надо пить 20000 МЕ в неделю, тебе этой баночки хватит на полгода 

[Лариса.]

11 часов назад, AnnaZ сказал:

Ларис, я еще тут попристаю)))) С учетом того, что тебе надо пить 20000 МЕ в неделю, тебе этой баночки хватит на полгода 

Пожалуйста - пожалуйста. Ни в чём себе не отказывай.

Буду думать об этом.))

[Искателъ]

Подскажите пробовал витамин Д разных производителей, от вигантола слюны становится большей или подташнивает а от таблеток Детримакс чувство типа шатания... Почему так происходит? и что делать?

[AnnaZ]

9 часов назад, Искателъ сказал:

Подскажите пробовал витамин Д разных производителей, от вигантола слюны становится большей или подташнивает а от таблеток Детримакс чувство типа шатания... Почему так происходит? и что делать?

Какие странные последствия от приема витамина Ддэ.. Это вы от европейских производителей озвучили? Может стоит попробовать другие варианты ))

[Искателъ]

13 часов назад, AnnaZ сказал:

Какие странные последствия от приема витамина Ддэ.. Это вы от европейских производителей озвучили? Может стоит попробовать другие варианты ))

те которые продаются в аптеках. Вигантол кажется европа, Детримакс Россия, много раз пробовал принимать витамин Д, но из за такой пабочки бросал. А хочется принимать тем более все  везде говорят о полезности нам РСникам, к тому же климат в России... 

 

[Лариса.]

17 минут назад, Искателъ сказал:

те которые продаются в аптеках. Вигантол кажется европа, Детримакс Россия, много раз пробовал принимать витамин Д, но из за такой пабочки бросал. А хочется принимать тем более все  везде говорят о полезности нам РСникам, к тому же климат в России... 

 

Вигантол вроде, как для почек пожёстче. Мне нравится Детриферол.

[AnnaZ]

1 час назад, Искателъ сказал:

те которые продаются в аптеках. Вигантол кажется европа, Детримакс Россия, много раз пробовал принимать витамин Д, но из за такой пабочки бросал. А хочется принимать тем более все  везде говорят о полезности нам РСникам, к тому же климат в России... 

 

Да, вы правы.. Дефицит и недостаточность витамина D являются широко распространенными состояниями на глобальном уровне: так, дефицитом витамина D (уровень 25(ОН)D менее 20 нг/мл) в США страдает 24% взрослого населения, в Канаде – 37%, в Европе – 40%. В некоторых странах Индо-Тихоокеанского региона и Африки (Индия, Пакистан, Тунис) распространенность тяжелого дефицита витамина D (уровень 25(ОН)D менее 12 нг/мл) составляет 20% среди населения. В России распространенность дефицита и недостаточности витамина D также высока: в нескольких эпидемиологических исследованиях 2012-2018 гг. продемонстрировано, что распространенность дефицита витамина D у взрослых составляла 64,5-94% популяции в зависимости от региона. Многоцентровое неинтервенционное регистровое исследование по изучению частоты дефицита и недостаточности витамина D в Российской Федерации, проведенное в 2020 г. в 10 регионах РФ, показало, что 72% обследованных имеют статус дефицита и недостаточности витамина D (39% – дефицит, 33% – недостаточность).

https://www.lvrach.ru/2022/09/15438441

 

Зарегистрированные препараты витамина D3 содержат субстанцию колекальциферола фармацевтического качества, полученную промышленным способом. В рамках современного процесса промышленного производства колекальциферол получают путем УФ-облучения 7-дегидроксихолестерина, который, в свою очередь, синтезируют из холестерина в ходе нескольких химических реакций. Исходный субстрат – холестерин животного происхождения, который в промышленных масштабах получают из шерстяного жира овец. Состриженную с овец шерсть отмывают, получая смесь жиров, включая до 15% холестерина, которая служит источником для экстракции холестерина в химически чистом виде. Таким образом, основным промышленным источником витамина D является холестерин животного происхождения.

 

Это я все к тому, что нужно вам попробовать не таблетки и не капли, исходный субстрат которых (холестерин) ваш организм отторгает, а капсулы  https://www.wildberries.ru/brands/now-foods

Также, их можно найти в аптеках РФ.. ( по 2 в день полгода хотя бы)

[jodaz]

2 минуты назад, AnnaZ сказал:

 Дефицит и недостаточность витамина D являются широко распространенными состояниями на глобальном уровне...

Ну-ууууу... если дефицит наблюдается на глобальном уровне, то не значит ли это, что за норму приняты ненормальные значения витамина D? ))

[Лариса.]

6 минут назад, AnnaZ сказал:

( по 2 в день полгода хотя бы)

Ань, я правильно поняла, что 1 капсула 5000 ме? Тогда куда каждый день принимать? Ты хочешь, чтобы человек каменным стал?) 20 000 ме в неделю. Это 4 капсулы. 2 раза в неделю по две капсулы.

[jodaz]

"...добавки витамина D не предотвращают развитие РС у пациентов с CIS (клинически изолированным синдромом)). Люди с CIS, принимавшие участие в исследовании, были рандомизированы на одну из трех различных суточных доз витамина D (1000 МЕ (международные единицы), 5000 МЕ или 10000 МЕ) или плацебо (без витамина D). Витамин D использовался в качестве самостоятельной терапии - испытуемые не принимали другие модифицирующие заболевание методы лечения клинически изолированного синдрома. Затем испытуемые наблюдались в течение 48 недель, чтобы определить, развился ли у них РС. Дозы до 10 000 международных единиц в день не снижали активность РС по сравнению с теми, кто не принимал витамин D."

 

Результаты PREVANZ, плацебо-контролируемого двойного слепого исследования фазы 2b витамина D для предотвращения прогрессирования определенного рассеянного склероза после клинически изолированного синдрома высокого риска

 

И на кости витамин D не влияет (ссылку не сохранил)

 

PS

Но раз кто-то где-то сказал, что пить вит D это хорошо, то - пейте.

Жалко, что ли?

[AnnaZ]

1 час назад, Лариса. сказал:

Ань, я правильно поняла, что 1 капсула 5000 ме? Тогда куда каждый день принимать? Ты хочешь, чтобы человек каменным стал?) 20 000 ме в неделю. Это 4 капсулы. 2 раза в неделю по две капсулы.

Да, Ларис, поторопилась.. Принимают по 20 000 в неделю для поддержания уровня, и по 7000 МЕ ежедневно три месяца, если исходный уровень по анализу меньше 20 ед.  

Вот рекомендации и скриншоты 

D 19042014.pdf

[AnnaZ]

1 час назад, jodaz сказал:

Ну-ууууу... если дефицит наблюдается на глобальном уровне, то не значит ли это, что за норму приняты ненормальные значения витамина D? ))

Откуда врачам знать, что пациенты не хотят верить в чудеса) Надо ж им сказать))

D 19042014.pdf

[aliens]

3 часа назад, Искателъ сказал:

те которые продаются в аптеках. Вигантол кажется европа, Детримакс Россия, много раз пробовал принимать витамин Д, но из за такой пабочки бросал. А хочется принимать тем более все  везде говорят о полезности нам РСникам, к тому же климат в России... 

 

Польза РС никам вит. Д сильно преувеличена. Если проблемы от приёма, то может не принимать? А-то получается мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. 

[AnnaZ]

Я начала сразу с приведенного мной выше препарата в виде капсул, побочных выше не мною приведенных симптомов нет.

И интересные данные опять попались  

ПС. С врачами спорить не мне, они-то бедняги стараются стараются, а в них не верЮт)))

___________________________________________________________________________________________

Итак, имеющиеся на сегодняшний день данные свидетельствуют о том, что низкий уровень 25(OH)D в сыворотке крови связан не только с повышением риска развития рассеянного склероза, но и с прогрессированием заболевания, увеличением частоты обострений у больных РС [9, 13]. Так, группа исследователей во главе с A. Ascherio обнаружила более низкий уровень 25(OH)D в сыворотке крови у пациентов с РС во время обострений по сравнению с этим показателем у больных во время ремиссии, а также наличие взаимосвязи между уровнем обеспеченности витамином D и степенью инвалидизации при прогрессирующих формах РС [5, 18].

 

https://cyberleninka.ru/article/n/rasseyannyy-skleroz-i-uroven-obespechennosti-vitaminom-d/viewer

 

Кроме этого установлено, что витамин D, активизируя олигодендроциты, оказывает защитное действие на миелин [40] и обладает иммуномодулирующим действием посредством изменения баланса субпопуляций Т‑лимфоцитов, а именно ингибирования развития T‑хелперов 1‑го типа (Th‑1), увеличения T‑хелперов 2‑го типа (Th‑2) и восстановления регуляторных Т‑лимфоцитов [16, 41, 43]. Кроме перечисленных эффектов витамина D, также была установлена его способность стимулировать экспрессию белка кальбиндина D в различных клетках, включая клетки нервной системы, который, посредством прямого ингибирования фермента каспазы‑3, участвует в защите клеток от апоптоза [44].

 

На сегодняшний день только в официальных рекомендациях Академии неврологов Бразилии указано, что целевой уровень 25(ОН)D в сыворотке крови для больных РС должен быть в диапазоне 40–100 нг/мл. Учитывая высокую распространенность дефицита витамина D у больных не только РС, но и в общей популяции, в этом руководстве рекомендован прием больших доз нативного витамина D, а именно от 5 000 до 10 000 МЕ в сутки [61]. По мнению авторов, прием витамина D в таких дозах не только безопасен, но и на протяжении 15 недель терапии способен повысить уровень 25(ОН)D по крайней мере до 60 нг/мл.

 

[jodaz]

12 часов назад, AnnaZ сказал:

Я начала сразу с приведенного мной выше препарата в виде капсул, а вот к капЕлькам и таблеткам меня лично никогда не тянуло..  И интересные данные опять попались  

ПС. С врачами спорить-то не мне, они-то бедняги стараются стараются, а в них не верЮт)))

___________________________________________________________________________________________

Итак, имеющиеся на сегодняшний день данные свидетельствуют о том, что низкий уровень 25(OH)D в сыворотке крови связан не только с повышением риска развития рассеянного склероза, но и с прогрессированием заболевания, увеличением частоты обострений у больных РС [9, 13]. Так, группа исследователей во главе с A. Ascherio обнаружила более низкий уровень 25(OH)D в сыворотке крови у пациентов с РС во время обострений по сравнению с этим показателем у больных во время ремиссии, а также наличие взаимосвязи между уровнем обеспеченности витамином D и степенью инвалидизации при прогрессирующих формах РС [5, 18].

 

https://cyberleninka.ru/article/n/rasseyannyy-skleroz-i-uroven-obespechennosti-vitaminom-d/viewer

 

Кроме этого установлено, что витамин D, активизируя олигодендроциты, оказывает защитное действие на миелин [40] и обладает иммуномодулирующим действием посредством изменения баланса субпопуляций Т‑лимфоцитов, а именно ингибирования развития T‑хелперов 1‑го типа (Th‑1), увеличения T‑хелперов 2‑го типа (Th‑2) и восстановления регуляторных Т‑лимфоцитов [16, 41, 43]. Кроме перечисленных эффектов витамина D, также была установлена его способность стимулировать экспрессию белка кальбиндина D в различных клетках, включая клетки нервной системы, который, посредством прямого ингибирования фермента каспазы‑3, участвует в защите клеток от апоптоза [44].

 

На сегодняшний день только в официальных рекомендациях Академии неврологов Бразилии указано, что целевой уровень 25(ОН)D в сыворотке крови для больных РС должен быть в диапазоне 40–100 нг/мл. Учитывая высокую распространенность дефицита витамина D у больных не только РС, но и в общей популяции, в этом руководстве рекомендован прием больших доз нативного витамина D, а именно от 5 000 до 10 000 МЕ в сутки [61]. По мнению авторов, прием витамина D в таких дозах не только безопасен, но и на протяжении 15 недель терапии способен повысить уровень 25(ОН)D по крайней мере до 60 нг/мл.

Все уже всё поняли.

Ну повысил ты уровень витамина D .... легче стало твоему РС? ))

Тогда повышай ..... или не повышай ))

 

UPD

"...активность заболевания РС может быть ответственна за более низкий уровень витамина D. Т-клетки и другие иммунные клетки потребляют уровень витамина D, когда они размножаются. Это объясняет, почему почти все воспалительные состояния и инфекции связаны с низким уровнем витамина D. Добавление витамина D может оказать незначительное влияние или вообще не повлиять на основное состояние."

Гэвин Джованнони, профессор неврологии

 

[AnnaZ]

31 минуту назад, jodaz сказал:

Все уже всё поняли.

Ну повысил ты уровень витамина D .... легче стало твоему РС? ))

Тогда повышай ..... или не повышай ))

 

А отчего легче нашему РС становится? )) 

 

Позиция выше о том, чтобы хуже не стало, а о причине возникновения дебаты будут пока герпес жив)

 

Не думаю, что Тотолян Н.А. профессор, д. м. н. хуже европейского коллеги Г. Джованнони, также профессора неврологии.

[jodaz]

Только что, AnnaZ сказал:

А отчего легче нашему РС становится? )) 

 

Позиция выше о том, чтобы хуже не стало, а о причине возникновения дебаты будут пока герпес жив)

А это будет уже флуд.

Я уважаю труд модераторов )

[AnnaZ]

1 час назад, jodaz сказал:

А это будет уже флуд.

Я уважаю труд модераторов )

Забыла, совсем забыла написать и про такое воздействие витамина Д  https://www.lvrach.ru/2019/12/15437461

 

При оценке динамики изучаемых показателей у пациентов, принимавших холекальциферол (Детримакс Витамин Д3), уровень 25(OH)D в периферической крови увеличился на 64,1% [32,6; 153,1] (p < 0,001), а у больных, не принимавших холекальциферол, — на 16,0% [4,7; 22,4] (p < 0,01). 

При анализе результатов нейропсихологического тестирования видно, что изменения показателей шкал и тестов существенно различимы в группах. Так, в основной группе отмечалась положительная динамика в виде улучшения когнитивных функций, что выражалось в увеличении показателей по шкале MMSE на 3,64% [0,0; 11,32] (p < 0,001), FAB — 5,88% [0,0; 7,14] (p < 0,01).

При оценке уровня тревоги и депрессии в основной группе была отмечена положительная динамика, что проявлялось в виде уменьшения показателей по шкале депрессии Гамильтона на 15,38% [–25,0; –9,55] (p < 0,001), шкале тревоги Гамильтона — 14,29% [–33,33; –9,09] (p < 0,001), госпитальной шкале тревоги — 15,48% [–25,0; 0,0] (p < 0,001), госпитальной шкале депрессии — 25,0% [–50,0; –10,56] (p < 0,001). 

[jodaz]

Не знаю, нужна ли следующая информация (см.ссылку ниже) на форуме...

На всякий случай оставлю... )

 

"Витамин D: опасная мода или необходимость?" - 

https://yandex.ru/health/turbo/articles?id=3422 

 

https://medportal.ru/mednovosti/petr-talanov-vozmutilsya-filmom-pro-vitamin-d-vrachi-ego-podderzhali/ 

 

PS

Доглатываю свои последние 4 капсулы по 2000 ME витамина D американской фирмы (не пропадать же добру) и заканчиваю этот нелепый эксперимент по приёму вит D при РС )).

Что пил, что не пил...без разницы.

[Лариса.]

Думаю не открою Америку если скажу в стопицотый раз, что всё индивидуально. Мне от Д лучше, коллеге хуже, а многим вообще ни жарко ни холодно. Ну и в крайности впадать тоже не надо. Надо принимать дозу назначенную врачом. 

[jodaz]

13 минут назад, Лариса. сказал:

Думаю не открою Америку если скажу в стопицотый раз, что всё индивидуально. Мне от Д лучше, коллеге хуже, а многим вообще ни жарко ни холодно. Ну и в крайности впадать тоже не надо. Надо принимать дозу назначенную врачом. 

Пейте ... пейте )

[AnnaZ]

18 минут назад, Лариса. сказал:

Думаю не открою Америку если скажу в стопицотый раз, что всё индивидуально. Мне от Д лучше, коллеге хуже, а многим вообще ни жарко ни холодно. Ну и в крайности впадать тоже не надо. Надо принимать дозу назначенную врачом. 

Согласна. Может коллега(и) что-то недоговаривает( 

Мы с подругами во время обострений в стационаре сдавали анализ на Д, он у всех был ниже 20. И психическое состояние было не воодушевляюще..

А вот, после, когда мы все узнали у эндокринолога, начали схемы приема и поддерживающей терапии, то и в плане неврологии у всех стабильность, и в плане депрессий- отсутствие оных.

https://www.mediasphera.ru/issues/zhurnal-nevrologii-i-psikhiatrii-im-s-s-korsakova-2/2015/10/431997-729820151010

 

 

Возможными причинами, объясняющими существование противоречивых данных [20—24] о вкладе дефицита витамина D в развитие психических нарушений могут быть этнические и культурные различия включенных в обследования лиц, разный возраст участников, наличие сопутствующих заболеваний (например, патология сердечно-сосудистой системы) [25—28], а также использование различных шкал и разные подходы к оценке степени обеспеченности витамином D [16, 29].

Таким образом, результаты проведенного исследования, как и результаты более ранних наших работ [3, 30, 31], не только подтвердили высокую распространенность недостатка и дефицита витамина D у жителей Северо-Западного региона РФ, но и показали преобладание тревожных расстройств над депрессивными в обследованной популяции. Полученные данные позволили также установить, что дефицит витамина D в отсутствие другой клинически значимой патологии, возможно, играет самостоятельную роль в формировании тревожно-депрессивных расстройств. Однако для подтверждения этого предположения требуется проведение дальнейших исследований.