Свежие опыты с применением ВМИГ

[Krestiki]

  22.01.2019 в 11:48, AnnaZ сказал:

Нее.. Я не по вашей теме сейчас 

https://medi.ru/info/2264/

https://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/Primenenie_ipidakrina_upacientov_szabolevaniyami_perifericheskoy_nervnoy_sistemy/

Препарат мной опробован, весьма в положительную сторону

 

Расширить  

плавали, знаем.

Хуже точно не должно быть. Но и значительных изменений ждать не стоит.

 

Про онемение мое на левой руке помните? И правда рассасывается, почти уже не чувствуется. Это не разгулявшийся РС.

[Krestiki]

вспомнила, что не  стоит его совмешать с другими х'стимуляторами' типа энериона. Бессонные ночи обеспечены.

[AnnaZ]

  22.01.2019 в 15:34, Krestiki сказал:

вспомнила, что не  стоит его совмешать с другими х'стимуляторами' типа энериона. Бессонные ночи обеспечены.

Расширить  

Благодарю за совет.

[Vladimir417]

Ежедневные уколы нейромедина добавили двигальную активность. Больше занимаюсь на тренажерах, уколы ВМИГ через день с копаксоном 40. Полёт нормальный. Нейромедин заметно улучшил трофику мышц, нет отлежанных полосок на бедрах, и перистальтику.На очереди курс мексидола.  

[Андрей1959]

  22.01.2019 в 13:16, aliens сказал:

Ну как сказать, он известный человек в мире неврологии по всему миру ( простите за тавтологию), и он получил бы свой миллиончик за новый ПИТРС или даже ПОТРС, это было бы его ноу-хау из России, ведь ВМИГ за дальним рубежом просто нет, по словам Валерия.Но он не читает группу в контакте

Расширить  

За рубежом отказались от вмиг по причине крайне низкой концентрации ИГ в крови,которая не способна оказать выраженное действие при аутоиммунных болезнях,  наиболее эффективно Подкожное введение ИГ,  В  респрублике Беларусь проведены  КИ   препарата Гамманорма  производства Австрии на течение Демилинизирующих заболеваний

среди которых и РС, и показало что ПВИГ в общем лучшее из возможного введения ИГ, как по побочке так и по созданию клнцентрации в крови,  за полгода введения ПВИГ снижение ЕДСС было на 0,5 балла, прогрессирования не было, после отмены эффект держался 2 месяца

[Ека]

  24.01.2019 в 15:22, Андрей1959 сказал:

В  респрублике Беларусь проведены  КИ   препарата Гамманорма  производства Австрии на течение Демилинизирующих заболеваний

среди которых и РС, и показало что ПВИГ в общем лучшее из возможного введения ИГ, как по побочке так и по созданию клнцентрации в крови,  за полгода введения ПВИГ снижение ЕДСС было на 0,5 балла, прогрессирования не было, после отмены эффект держался 2 месяца

Расширить  

Андрей, спасибо! А можно ссылку на эти КИ?

--------

В инструкции к Гамманорм есть побочка "Тромбоэмболические осложнения". Очень редкая, но есть. А он не в/в, вообще п/к.

 

И еще из инструкции "При случайном введении Гамманорма в кровеносный сосуд у пациента может развиться шок."

Собственно, поэтому я все время говорю, что при ВМИГании надо обязательно проверять, не попали ли в сосуд!

 

[Андрей1959]

  17.01.2019 в 19:21, Каспер сказал:

Питрсы не действуют при впрс без обострений... не совсем так, Интерфероны не действуют при отсутствии воспалительного процесса в миелине,,

Расширить  

[Андрей1959]

  24.01.2019 в 15:54, Ека сказал:

Андрей, спасибо! А можно ссылку на эти КИ?

--------

В инструкции к Гамманорм есть побочка "Тромбоэмболические осложнения". Очень редкая, но есть. А он не в/в, вообще п/к.

 

И еще из инструкции "При случайном введении Гамманорма в кровеносный сосуд у пациента может развиться шок."

Собственно, поэтому я все время говорю, что при ВМИГании надо обязательно проверять, не попали ли в сосуд!

 

Расширить  

ЕКА, наберите в гугле опыт использования Гамманорма в Белорусии и найдёте,а в конце  увидите длинный список иностранной литературы , и ни одной отечественной работы,  в России ИГ никто не исследует , что касается Гамманорма, то его очистка выше чем  Микрогена, так что скорее от микрогена получите осложнение.. 

 

 

все больше стран, в том числе Швеция и Новая 
Зеландия, и международных органов контроля в их нормативных 
документах, таких как «Core SPC for human normal immunoglobulin for
subcutaneous and intramuscular use» (EMEA/CPMP/BPWG/282/00) и 
«Note for guidance on the clinical investigation of human normal 
immunoglobulin for subcutaneous and intramuscular use» 
(EMEA/CPMP/BPWG/283/00), в инструкциях на препараты Subgam, 
Gammanorm, Immune globulin (human) USP указывают, что 
внутримышечное введение является устаревшим или допускается
только в исключительных случаях, а также констатируют, что 
препарат иммуноглобулина человека нормального для 
внутримышечного введения, в силу ограничений для введения по 
объему (как правило, не более 5 мл в одно место) и, следовательно, 
невозможности поддерживать нормальный уровень IgG в крови, не 
может быть использован в качестве лекарственного средства для 
иммунозаместительной терапии [Empson M. et al., 2004]. 
В последнее время для использования препарата ВМИГ 
нашелся выход – изменить путь введения. Требование о подкожном 
введении препарата иммуноглобулина человека нормального при
иммунозаместительной терапии вошло в соответствующие 
документы Евросоюза (The European Agency for the Evaluation of 
Medicinal Products) – «Core Summaries of Product Characteristics fo

 

[Ека]

  24.01.2019 в 16:21, Андрей1959 сказал:

так что скорее от микрогена получите осложнение.. 

Расширить  

Дык поэтому и пишу. В инструкции микрогена нет ни про тромбоэмболические осложнения, ни про шок от попадания в сосуд.

А проблемы на нашем форуме зафиксированы.

[Андрей1959]

  24.01.2019 в 16:29, Ека сказал:

Дык поэтому и пишу. В инструкции микрогена нет ни про тромбоэмболические осложнения, ни про шок от попадания в сосуд.

А проблемы на нашем форуме зафиксированы.

Расширить  

 

Осложнения от неочищенного ИГ при попадании в сосуд описаны ещё 60 лет назад, когда его стали широко применять

 

[Андрей1959]

  24.01.2019 в 16:29, Ека сказал:

 

Расширить  

А кто нибудь делал вмиг подкожно?

[Ека]

Я один раз попала, уколола криво. Больше не хочу :)))))))))))) Больно.

[Андрей1959]

Подкожные уколы болезненны это факт. но обеспечивают более высокую и постоянную концентрацию  вещества в лимфе а потом в крови

[AnnaZ]

  25.01.2019 в 08:44, Андрей1959 сказал:

Подкожные уколы болезненны это факт. но обеспечивают более высокую и постоянную концентрацию  вещества в лимфе а потом в крови

Расширить  

Интересный факт.

А поподробнее можно?

[Vladimir417]

  25.01.2019 в 08:44, Андрей1959 сказал:

Подкожные уколы болезненны это факт. но обеспечивают более высокую и постоянную концентрацию  вещества в лимфе а потом в крови

Расширить  

По этому поводу надо получить добро от Валерия.

[fomyasha]

Все размышляю про инфекционную теорию. Теоретически в этом плане иммуноглобулины более понятны, т.к. антибиотики не борются с вирусами, а с рс часто ассоциируют ВПГ и ВЭБ. Изучила тему КИП, даже здесь нашла хорошие отзывы, но цена там существенно выше. КИП по идее должен быть эффективнее против кишечных бактерий, которые по исследованиям связаны с рс.

На днях пыталась купить антибиотики сыну, не продали без рецепта. А ВМИГ без рецепта продают? Или проще в интернете купить, там не спрашивают рецепт.

Посмотрела на aptekamos все вышесказанное, вообще голяк, не самые популярные лекарства.

[Андрей1959]

  25.01.2019 в 09:54, fomyasha сказал:

Все размышляю про инфекционную теорию. Теоретически в этом плане иммуноглобулины более понятны, т.к. антибиотики не борются с вирусами, а с рс часто ассоциируют ВПГ и ВЭБ. Изучила тему КИП, даже здесь нашла хорошие отзывы, но цена там существенно выше. КИП по идее должен быть эффективнее против кишечных бактерий, которые по исследованиям связаны с рс.

На днях пыталась купить антибиотики сыну, не продали без рецепта. А ВМИГ без рецепта продают? Или проще в интернете купить, там не спрашивают рецепт.

Посмотрела на aptekamos все вышесказанное, вообще голяк, не самые популярные лекарства.

Расширить  

КИП не будет работать ,по причине того что глобулины не смогут всосаться через кишечную стенку у взрослого человека, кип применяется при кишечных инфекциях .  У меня осталась моя врачебная печать и диплом, могу себе выписать всё что угодно кроме психотропов и сильнодействующих..

[AnnaZ]

  25.01.2019 в 10:33, Андрей1959 сказал:

КИП не будет работать ,по причине того что глобулины не смогут всосаться через кишечную стенку у взрослого человека, кип применяется при кишечных инфекциях .  У меня осталась моя врачебная печать и диплом, могу себе выписать всё что угодно кроме психотропов и сильнодействующих..

Расширить  

А вы подкожно применяли вмиг?

Это же, в принципе, удобно..

[Андрей1959]

 

  25.01.2019 в 10:43, AnnaZ сказал:

А вы подкожно применяли вмиг?

Это же, в принципе, удобно..

Расширить  

я применял ВМИГ 30 лет назад на КОШКЕ, колол ей через день человеческий ИГ, ветеринар прописал соседке, а соседка сама колоть не умела, попросила меня,  я ей в область холки его и засаживал через день всего 3 укола и кошка выздоровела , кошке подкожно помогло,   потом ещё  Собаке колол но уже противокоревой ИГ, при чумке,  помогает если в самом начале,, а потом уже бесполезно, Доза ВМИГ очень мала для лечения РС доза должна быть раз в 10 выше, а такую дозу в/м не введёшь, только подкожно

[aliens]

  25.01.2019 в 10:33, Андрей1959 сказал:

КИП не будет работать ,по причине того что глобулины не смогут всосаться через кишечную стенку у взрослого человека,

Расширить  

Вот ведь.....а работают.....по отзывам.

Я ж говорила, когда ремиссия сработает даже аскорбинка

[Roxy]

  25.01.2019 в 10:33, Андрей1959 сказал:

КИП не будет работать ,по причине того что глобулины не смогут всосаться через кишечную стенку у взрослого человека, кип применяется при кишечных инфекциях .  У меня осталась моя врачебная печать и диплом, могу себе выписать всё что угодно кроме психотропов и сильнодействующих..

Расширить  

 

Погодите, Добби проснулся :). Ок, КИП применяется при кишечных инфекциях, а при т.н. SIBO они имеют смысл, или все-таки рифаксимин остается?

[Андрей1959]

  25.01.2019 в 11:32, aliens сказал:

Вот ведь.....а работают.....по отзывам.

Я ж говорила, когда ремиссия сработает даже аскорбинка

Расширить  

Значит отзывы ничего не стоят,  люди внушаемы и зомбируемы,   В кишечнике глобулины у взрослого человека всосаться не могут, если только кишечник не ,,дырявый,, у младенцев всасывание молозива и содержащихся в нём глобулинов происходит в ЖЕЛУДКЕ, открой те педиатрию , а у взрослого этого нет,  Часть глобулинов может всосаться в ротовой полости, под языком где находятся слюнные железы . 

[Андрей1959]

Если кто интересуется действием антибиотиков при и других препаратов,  то следует знать  что фармакология зиждется на учении о рецепторах, так вот некоторые препараты действуют только потому что блокируют какой нить рецептор а не потому что скажем он антибиотик, так всем известно что при клещевом энцефалите если принять Рифомпицин (если не спутал) то тяжелого поражения не будет,  хотя он на вирус не действует, но конкурирует с вирусом за рецепторы и присоединившись к ним не пускает вирус, вирусу некуда сесть

[mic]

  24.01.2019 в 16:21, Андрей1959 сказал:

ЕКА, наберите в гугле опыт использования Гамманорма в Белорусии и найдёте,а в конце  увидите длинный список иностранной литературы , и ни одной отечественной работы,  в России ИГ никто не исследует , что касается Гамманорма, то его очистка выше чем  Микрогена, так что скорее от микрогена получите осложнение..

Расширить  

1. КИ по ИГ в России проводятся - сервисами надо пользоваться: http://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?PermYear...7

  25.01.2019 в 11:54, Андрей1959 сказал:

Значит отзывы ничего не стоят,  люди внушаемы и зомбируемы,   В кишечнике глобулины у взрослого человека всосаться не могут, если только кишечник не ,,дырявый,, у младенцев всасывание молозива и содержащихся в нём глобулинов происходит в ЖЕЛУДКЕ, открой те педиатрию , а у взрослого этого нет,  Часть глобулинов может всосаться в ротовой полости, под языком где находятся слюнные железы. 

Расширить  

2.  А у РС-ников кишечник наверняка не дырявый и плохой микрофлоры точно нет?)

3.  Пытаюсь не быть внушаемым и зомбируемым, за белорусскую статью о ПКИГ спасибо, только не КИ это:

  Показать

Нами не было найдено ни одной русскоязычной публикации, которая освещала бы опыт применения ПКИГ у взрослых пациентов, страдающих дизиммунными полиневропатиями, рассеянным склерозом, миастенией гравис.Данное обстоятельство подтолкнуло авторов статьи поделиться собственным опытом применения ПКИГ (гамманорм) при различных аутоиммунных неврологических заболеваниях, требующих длительного лечения.
Наш первый опыт включает наблюдение за пятью пациентами: трое пациентов, страдающих ХВДП, и по одному пациенту, страдающих ММН и рецидивирующим РС.

ПС. 1. О разнице стоимости месячного курса ВМИГ и ПКИГ вообще молчу, как и о возможности купить их без рецепта...

2. Отряд не заметил потери бойца? Где Валерий?

Изменено 25 Января 2019 пользователем mic

[Divmax]

  25.01.2019 в 09:54, fomyasha сказал:

Все размышляю про инфекционную теорию. Теоретически в этом плане иммуноглобулины более понятны, т.к. антибиотики не борются с вирусами, а с рс часто ассоциируют ВПГ и ВЭБ. Изучила тему КИП, даже здесь нашла хорошие отзывы, но цена там существенно выше. КИП по идее должен быть эффективнее против кишечных бактерий, которые по исследованиям связаны с рс.

На днях пыталась купить антибиотики сыну, не продали без рецепта. А ВМИГ без рецепта продают? Или проще в интернете купить, там не спрашивают рецепт.

Посмотрела на aptekamos все вышесказанное, вообще голяк, не самые популярные лекарства.

Расширить  

 

другу с уговорами еле продали антибиотик, рецепт требовали тоже. ВМИГ - без рецепта.