Вопросы по постановке диагноза

[Gera]

Екатери, и дай Бог Вам здоровья.

 А в октября пойдёте к доктору на приём.

[aliens]

  12.06.2020 в 10:19, Екатери сказал:

Но прочитала в интернете что перед РС почти всем ставят этот энцефаломиелит.Теперь переживаю.

Расширить  

Читайте в интернете меньше. Мне не ставили, и знакомым по РС, тоже не ставили.

[Gera]

  12.06.2020 в 14:19, aliens сказал:

Читайте в интернете меньше. Мне не ставили, и знакомым по РС, тоже не ставили.

Расширить  

Тоже первый раз об этом слышу. Когда всё началось, был поставлен РС под вопросом, а потом его после МРТ, госпитализации подтвердили.

[aliens]

  12.06.2020 в 14:41, Gera сказал:

Тоже первый раз об этом слышу. Когда всё началось, был поставлен РС под вопросом, а пот его после госпитализации подтвердили.

Расширить  

Когда попала к знающим врачам, поставили под вопросом и отправили на МРТ, ну это формально,думаю, врачам было ясно, а после МРТ все вопросы отпали.

 

[nemo]

  12.06.2020 в 10:19, Екатери сказал:

Здравствуйте,была на приёме у неврологв(грамотного).Поставил диагноз последствия перенесённого энцефаломиелит,по типу рассеянной симптоматики.

Сказал успокойся,РС ждать не стоит.

Назначил Паксил ,вазобрал,нейробион.

При ПА фенозипам по язык.

Договорились что приеду в октябре он покажет мои исследования доценету кафедры нервных болезней.И вроде я успокоилась.Но прочитала в интернете что перед РС почти всем ставят этот энцефаломиелит.Теперь переживаю.

МРТ делаю 4 года подряд без динимики,очаги демилинизации.В шее очагов нет.

 

Расширить  

Не знаю про всех, мне не ставили. Сразу первая версия и основная была РС. Мне кажется, не надо обобщать и торопиться, тем более у вас никакой динамики нет. 

[andrewpli]

  12.06.2020 в 10:19, Екатери сказал:

Здравствуйте,была на приёме у неврологв(грамотного).Поставил диагноз последствия перенесённого энцефаломиелит,по типу рассеянной симптоматики.

Сказал успокойся,РС ждать не стоит.

Назначил Паксил ,вазобрал,нейробион.

При ПА фенозипам по язык.

Договорились что приеду в октябре он покажет мои исследования доценету кафедры нервных болезней.И вроде я успокоилась.Но прочитала в интернете что перед РС почти всем ставят этот энцефаломиелит.Теперь переживаю.

МРТ делаю 4 года подряд без динимики,очаги демилинизации.В шее очагов нет.

 

Расширить  

 

у меня была схожая картина, ждал отмены около 4-5 лет, потом отменили предварительный диагноз. полупарализовало в 2007. сейчас прошло 13 лет. все в полном порядке.

[Екатери]

  15.06.2020 в 07:15, andrewpli сказал:

 

у меня была схожая картина, ждал отмены около 4-5 лет, потом отменили предварительный диагноз. полупарализовало в 2007. сейчас прошло 13 лет. все в полном порядке.

Расширить  

Не поняла.Вас сначала полупарализовало в 2007 году,потом вам поставили предварительный диагноз,энцефаломиелит?

Потом его сняли и сейчас все в порядке.

[andrewpli]

  16.06.2020 в 08:26, Екатери сказал:

Не поняла.Вас сначала полупарализовало в 2007 году,потом вам поставили предварительный диагноз,энцефаломиелит?

Потом его сняли и сейчас все в порядке.

Расширить  

полупарализовало, предположили что либо острый рассеянный энецефаломиелит либо рс, наблюдался на тему рс и колол копаксон, потом по ходу наблюдения и по результатам мрт сказали что это был не рс а орэм. и все.

 

[Екатери]

  16.06.2020 в 08:29, andrewpli сказал:

полупарализовало, предположили что либо острый рассеянный энецефаломиелит либо рс, наблюдался на тему рс и колол копаксон, потом по ходу наблюдения и по результатам мрт сказали что это был не рс а орэм. и все.

 

Расширить  

И уже 13 лет вы живёте спокойно.Очаги так и остались.Почему сняли РС динамики нет?

[andrewpli]

  16.06.2020 в 08:39, Екатери сказал:

И уже 13 лет вы живёте спокойно.Очаги так и остались.Почему сняли РС динамики нет?

Расширить  

очаги неактивны, динамики нет.

 

[Olga_Beta]

  16.06.2020 в 10:13, andrewpli сказал:

очаги неактивны, динамики нет.

 

Расширить  

А были ли временные ухудшения за эти 13 лет? У меня на МРТ динамики нет, активных очагов нет, а этой весной на 2 месяца было ухудшение состояния (в основном усталость и онемение рук). Но сейчас опять все хорошо и даже лучше чем зимой, тем более лучше чем год назад.

[andrewpli]

  16.06.2020 в 10:52, Olga_Beta сказал:

А были ли временные ухудшения за эти 13 лет? У меня на МРТ динамики нет, активных очагов нет, а этой весной на 2 месяца было ухудшение состояния (в основном усталость и онемение рук). Но сейчас опять все хорошо и даже лучше чем зимой, тем более лучше чем год назад.

Расширить  

существенных не было. было недомогание по типу того что было но существенных каких либо ухудшений не было .

[Nikaaa]

 1Женщина 41 год.

Прочитала весь форум, помогите знающие люди разобраться. Мне не могут поставить диагноз. История такова: осенью 2018 года перед правым глазом появился лёгкий серый туман, я на тот момент была беременна, МРТ делать не стали, после приёма Курантила,  Актовегина все прошло. Осенью 2019г. опять такой же туман и немного село зрение, решила пропить сама Курантил и Кавинтон, не помогло, невролог выписал Мексидол, Картаксин, Актовегин и МРТ. После лечения туман прошёл, зрение лучше стало, хотя окулист ставил 100% до лечения. После лечения появились головокружения и мурашки в руках и ногах.

На Мрт в головном мозге множественные очаги, но не активные. В спинном мозге шейного отдела 1 активный очаг. 

В Центре РС взяли анализы на многие болезни, типа волчанки,  антинуклиарных тел, боррелиоз, ревматоидный фактор, с-реактивный белок, антитела к АР4 и ничего не выявили.

Зрительные потенциалы практически в норме, есть легкое снижение проходимости, но нейроофтальмолог сказал не критично. 

На данный момент беспокоят головокружение, мурашки в руках и ногах, неуверенность походки. По поводу этого и обострения шейного остеохондроза, я обратилась к платному обычному неврологу, он выписал следующие уколы и капельницы: Дексалгин, Дексаметазон, Цитофлавин, Милдронат, Церебролизин, витамины группы В, Артоксан.

Врач у нас по РС единственный во всем городе, доверия особого не вызывает, предложил люмбальную пункцию,  я отказалась, т.к 100% она не даёт и врач сказал, что значит будем нового обострения ждать, потом второй раз брать. Назначил Мрт головного только мозга, я спросила, так в шее же очаг, почему нельзя динамику посмотреть? ответ был: мне ваша шея не нужна! 

Что делать? есть ли РС у меня или нет ? Может это начальная ещё стадия? И почему врач отказывается спинной мозг в шейном отделе смотреть?(

[Vera]

Nikaaa, что-то есть у меня из Ваших симптомов, а чего-то нет. 

  Показать

Про мурашки: у меня есть этот симптом, но диагноза РС у меня нет. Расположены на спине и иногда перемещаются, доктор невролог сказал что это спазмы мелких сосудов. Диагноз невролога: Цереброваскулярная б-нь (или что-то похожее, точно не помню т.к. не лечилась), диагноз ревматолога: Васкулит под вопросом (недообследовалась). Головокружения тоже есть, помогает Бетагистин точно. Туман перед глазами бывает иногда. Есть ещё бессонница - помогает Атаракс в малых дозах. У меня проблемы с сосудами, остеохондроз, ВСД, АИТ, СРК - всё это очень давно. Лек-ва как правило не помогают (но появляются неприятные побочки). Я сама выявила пищевые непереносимости (глютен и кофеин).

У меня атрофируются пятки, мало в какой обуви могу ходить. И многое другое. Помогают элиминационные диеты, прогулки и спокойная размеренная жизнь, а стрессы действуют очень плохо. Периодами сильная усталость. Звон в ушах очень часто. МРТ ни разу не делала, т.к. врачи не назначали. У моей взрослой дочери миастения (примерно с 15-16 лет, диагноз получила позже), а также с детства проблемы со сном и кожей, патологическая утомляемость.

Мне 64 года, все мои проблемы проявились очень рано. Позже всего появился сильный зуд в нек-рых мышцах и мурашки. Перепробовала всё что можно (в плане улучшения самочувствия).

Время от времени я сдавала разные анализы, в настоящее время эозинофилы в крови повышены (но ранее были на грани нормы), АСТ и АЛТ повышены (но ранее так не было) и ещё не в порядке платный анализ АНЦА (но близко к границе нормы).

Про платные анализы: РФ и Ig E в норме, Антинуклеарные антитела IgG скрининг отрицательно, АТ к нативной (двуспир.) ДНК отрицательно.
АНЦА второй тип свечения титр 1:40 - не в норме (только это одно не в норме из платных анализов). 
Заключение (про АНЦА):
Антинейтрофильные цитоплазматические антитела (АНЦА) представляют семейство антител против антигенов
азурофильных гранул цитоплазмы нейтрофильных гранулоцитов человека. Выявление АНЦА входят в критерии
гранулематозных васкулитов 2012 г. (микроскопического полиангиита, синдромов Вегенера, Чарг-Стросса,
Гудпасчера). Выявление АНЦА класса Ig G используется в диагностике воспалительных заболеваний кишечника
(неспецифическом язвенном колите), реже АНЦА Ig G могут отмечаться при аутоиммунных заболеваниях печени
(АИГ, ПСХ и ПБЦ). При гранулематозных васкулитах целесообразно также определять антитела к протеиназе-3 и
миелопероксидазе (реже другим антигенам). При воспалительных заболеваниях кишечника антигены АНЦА
охарактеризованы недостаточно. Наибольшие титры АНЦА Ig G отмечаются при обострении гранулематозных
васкулитов.
При эффективном лечении гранулематозных васкулитов титры АНЦА Ig G снижаются ниже детектируемых в течение полугода. При гранулематозных васкулитах может быть рекомендован мониторинг содержания АНЦА Ig G каждые 3 месяца для профилактики обострений заболевания. При воспалительных заболеваниях кишечника АНЦА Ig G отмечаются преимущественно у пациентов с наиболее тяжелым течением заболевания. Тип свечения цитоплазмы нейтрофила интерпретируется на основе международных рекомендаций 2003 г. (Savige J. et al. Addendum to the International Consensus Statement on Testing and Reporting of Antineutrophil Cytoplasmic Antibodies // Am J Clin Pathol 2003).
Перинуклеарный тип свечения (пАНЦА/pANCA) связан со взаимодействием аутоантител с азурофильными гранулами, расположенными по периферии ядра клетки. В 60% случае основным антигеном при этом типе свечения является миелопероксидаза, в 10% протеиназа 3, реже другие антигены (эластаза, катепсин G, азуроцидин, лактоферрин, лизоцим). Иногда пАНЦА реагируют с неизвестными, еще не изученными антигенами. Тип свечения пАНЦА чаще всего отмечается при различных васкулитах, в том числе микроскопическом полиангиите (геморрагический пневмонит, нефрит), синдроме Чарг-Страусса (эозинофильная пневмония, бронхоспазм), реже при воспалительных заболеваниях кишечника, первичном склерозирующем холангите, аутоиммунных заболеваниях печени, коллагенозе, ревматоидном артрите, злокачественных новообразованиях и различных инфекциях.
Необходимо дифференцировать свечение пАНЦА от похожего свечения, характерного для АНФ, прежде всего антител к дсДНК и гистоновым белкам.

 

[aliens]

  25.06.2020 в 20:30, Nikaaa сказал:

 1Женщина 41 год.

Прочитала весь форум, помогите знающие люди разобраться. Мне не могут поставить диагноз. История такова: осенью 2018 года перед правым глазом появился лёгкий серый туман, я на тот момент была беременна, МРТ делать не стали, после приёма Курантила,  Актовегина все прошло. Осенью 2019г. опять такой же туман и немного село зрение, решила пропить сама Курантил и Кавинтон, не помогло, невролог выписал Мексидол, Картаксин, Актовегин и МРТ. После лечения туман прошёл, зрение лучше стало, хотя окулист ставил 100% до лечения. После лечения появились головокружения и мурашки в руках и ногах.

На Мрт в головном мозге множественные очаги, но не активные. В спинном мозге шейного отдела 1 активный очаг. 

В Центре РС взяли анализы на многие болезни, типа волчанки,  антинуклиарных тел, боррелиоз, ревматоидный фактор, с-реактивный белок, антитела к АР4 и ничего не выявили.

Зрительные потенциалы практически в норме, есть легкое снижение проходимости, но нейроофтальмолог сказал не критично. 

На данный момент беспокоят головокружение, мурашки в руках и ногах, неуверенность походки. По поводу этого и обострения шейного остеохондроза, я обратилась к платному обычному неврологу, он выписал следующие уколы и капельницы: Дексалгин, Дексаметазон, Цитофлавин, Милдронат, Церебролизин, витамины группы В, Артоксан.

Врач у нас по РС единственный во всем городе, доверия особого не вызывает, предложил люмбальную пункцию,  я отказалась, т.к 100% она не даёт и врач сказал, что значит будем нового обострения ждать, потом второй раз брать. Назначил Мрт головного только мозга, я спросила, так в шее же очаг, почему нельзя динамику посмотреть? ответ был: мне ваша шея не нужна! 

Что делать? есть ли РС у меня или нет ? Может это начальная ещё стадия? И почему врач отказывается спинной мозг в шейном отделе смотреть?(

Расширить  

Какие очаги? При РС очаги демиелинизации, но они бывают не только при РС. Важно расположение, активность и динамика. Поэтому вас отправили ждать, если вы отказались от пункции.

На самом деле, хотите делайте шейный отдел, не хотите не делайте, при РС важны очаги  конечно везде, но главное в головном мозге.

Кто же на форуме может сказать что у вас есть. Начальных стадий у РС не бывает, он либо есть, либо нет, его течения делятся по другому.

Симптомы не очень показательны.

[Nikaaa]

  25.06.2020 в 20:50, Vera сказал:

Nikaaa, что-то есть у меня из Ваших симптомов, а чего-то нет. 

Про мурашки: у меня есть этот симптом, но диагноза РС у меня нет. Расположены на спине и иногда перемещаются, доктор невролог сказал что это спазмы мелких сосудов. Диагноз невролога: Цереброваскулярная б-нь (или что-то похожее, точно не помню т.к. не лечилась), диагноз ревматолога: Васкулит под вопросом (недообследовалась). Головокружения тоже есть, помогает Бетагистин точно. Туман перед глазами бывает иногда. Есть ещё бессонница - помогает Атаракс в малых дозах. У меня проблемы с сосудами, остеохондроз, ВСД, АИТ, СРК - всё это очень давно. Лек-ва как правило не помогают (но появляются неприятные побочки). Я сама выявила пищевые непереносимости (глютен и кофеин).

  Показать

Помогают элиминационные диеты, прогулки и спокойная размеренная жизнь, а стрессы действуют очень плохо. Периодами сильная усталость. Звон в ушах очень часто. МРТ ни разу не делала, у моей взрослой дочери миастения (примерно с 15-16 лет, диагноз позже), а также с детства проблемы со сном и кожей, патологическая утомляемость.

Мне 64 года, все мои проблемы проявились очень рано. Позже всего сильный зуд в нек-рых мышцах. Перепробовала всё что можно (в плане самочувствия).

Время от времени я сдавала разные анализы, в настоящее время эозинофилы в крови повышены (но ранее были на грани нормы), АСТ и АЛТ повышены (но ранее так не было) и ещё не в порядке платный анализ АНЦА (но близко к границе нормы).

Про платные анализы: РФ и Ig E в норме, Антинуклеарные антитела IgG скрининг отрицательно, АТ к нативной (двуспир.) ДНК отрицательно.
АНЦА второй тип свечения титр 1:40 - не в норме (только это одно не в норме из платных анализов). 
Заключение (про АНЦА):
Антинейтрофильные цитоплазматические антитела (АНЦА) представляют семейство антител против антигенов
азурофильных гранул цитоплазмы нейтрофильных гранулоцитов человека. Выявление АНЦА входят в критерии
гранулематозных васкулитов 2012 г. (микроскопического полиангиита, синдромов Вегенера, Чарг-Стросса,
Гудпасчера). Выявление АНЦА класса Ig G используется в диагностике воспалительных заболеваний кишечника
(неспецифическом язвенном колите), реже АНЦА Ig G могут отмечаться при аутоиммунных заболеваниях печени
(АИГ, ПСХ и ПБЦ). При гранулематозных васкулитах целесообразно также определять антитела к протеиназе-3 и
миелопероксидазе (реже другим антигенам). При воспалительных заболеваниях кишечника антигены АНЦА
охарактеризованы недостаточно. Наибольшие титры АНЦА Ig G отмечаются при обострении гранулематозных
васкулитов.
При эффективном лечении гранулематозных васкулитов титры АНЦА Ig G снижаются ниже детектируемых в течение полугода. При гранулематозных васкулитах может быть рекомендован мониторинг содержания АНЦА Ig G каждые 3 месяца для профилактики обострений заболевания. При воспалительных заболеваниях кишечника АНЦА Ig G отмечаются преимущественно у пациентов с наиболее тяжелым течением заболевания. Тип свечения цитоплазмы нейтрофила интерпретируется на основе международных рекомендаций 2003 г. (Savige J. et al. Addendum to the International Consensus Statement on Testing and Reporting of Antineutrophil Cytoplasmic Antibodies // Am J Clin Pathol 2003).
Перинуклеарный тип свечения (пАНЦА/pANCA) связан со взаимодействием аутоантител с азурофильными гранулами, расположенными по периферии ядра клетки. В 60% случае основным антигеном при этом типе свечения является миелопероксидаза, в 10% протеиназа 3, реже другие антигены (эластаза, катепсин G, азуроцидин, лактоферрин, лизоцим). Иногда пАНЦА реагируют с неизвестными, еще не изученными антигенами. Тип свечения пАНЦА чаще всего отмечается при различных васкулитах, в том числе микроскопическом полиангиите (геморрагический пневмонит, нефрит), синдроме Чарг-Страусса (эозинофильная пневмония, бронхоспазм), реже при воспалительных заболеваниях кишечника, первичном склерозирующем холангите, аутоиммунных заболеваниях печени, коллагенозе, ревматоидном артрите, злокачественных новообразованиях и различных инфекциях.
Необходимо дифференцировать свечение пАНЦА от похожего свечения, характерного для АНФ, прежде всего антител к дсДНК и гистоновым белкам.

 

Расширить  

На Мрт у вас все хорошо?

[Vera]

  26.06.2020 в 07:52, Nikaaa сказал:

На Мрт у вас все хорошо?

Расширить  

Я там выше написала что мне его ни разу не делали (посмотрите скрытый текст).

  Показать

 

В моём возрасте 64г при звоне в ушах и т.п. там просто не может быть всё хорошо. Т.е. сосудистые очаги просто почти наверняка имеются. Но мне не надо МРТ и (или) диагноз. У меня есть пенсия с 50 лет (ребёнок инвалид детства) и з\плата в бюджетной организации (на полставки). Мне надо только реальную помощь в плане чтобы лучше себя чувствовать. Я её нашла здесь и ещё на др. форуме.

Если будут вопросы ко мне, пишите их в моей теме https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11900-voprosyi-s-otvetami/page/29/?tab=comments#comment-371701

 

Мне здесь в этой теме писать нельзя т.к. у меня нет этого диагноза.

[Каспер]

  26.06.2020 в 07:52, Nikaaa сказал:

На Мрт у вас все хорошо?

Расширить  

 

У Vera нет РС.

[Nikaaa]

  26.06.2020 в 05:14, aliens сказал:

Какие очаги? При РС очаги демиелинизации, но они бывают не только при РС. Важно расположение, активность и динамика. Поэтому вас отправили ждать, если вы отказались от пункции.

На самом деле, хотите делайте шейный отдел, не хотите не делайте, при РС важны очаги  конечно везде, но главное в головном мозге.

Кто же на форуме может сказать что у вас есть. Начальных стадий у РС не бывает, он либо есть, либо нет, его течения делятся по другому.

Симптомы не очень показательны.

Расширить  

очаги написано демиелинизации,расположение 

в голове тоже подходит, на мрт написано возможен РС,  но они не активны.

[aliens]

  26.06.2020 в 08:45, Nikaaa сказал:

очаги написано демиелинизации,расположение 

в голове тоже подходит, на мрт написано возможен РС,  но они не активны.

Расширить  

Да мало ли чего написано в заключении МРТ, пишут рентгеногологи, их дело описать, что видят, а не ставить диагнозы,а неврологу значит не показалось так однозначно, иначе бы не стали проверять на все.

[jodaz]

  25.06.2020 в 20:30, Nikaaa сказал:

...

Что делать? есть ли РС у меня или нет ? Может это начальная ещё стадия? И почему врач отказывается спинной мозг в шейном отделе смотреть?(

Расширить  

Ждите второго обострения или динамики на МРТ.

Если будет второе обострение или динамика (положительная через полгода), то Вам поставят диагноз РС (предложив сделать пункцию). 

А на спинной мозг в шейном отделе надо смотреть при наличии динамики там.

Ждите. Постарайтесь не нервничать. В этом (излишнем переживании то есть) нет никакого смысла )

 

[Gera]

  25.06.2020 в 20:30, Nikaaa сказал:

предложил люмбальную пункцию,

Расширить  

 В моём случае после всех лечений, заключений, обследований, МРТ. Врач со мной поговорила и предложила пункцию для постановки окончательного диагноза, она делалась как заключение. Окончательное, чтобы убрать все вопросы.

 В конечном итоге диагноз подтвердился. Пункция была сделана. Все вопросы были закрыты. У Вас рассеянный склероз.

 И по глазам... Нарушения есть у Вас. Это ретробульбарный неврит?

[Nikaaa]

  26.06.2020 в 19:40, Gera сказал:

 

 И по глазам... Нарушения есть у Вас. Это ретробульбарный неврит?

Расширить  

мне не ставили ретробульбарный неврит.

[Gera]

  26.06.2020 в 22:17, Nikaaa сказал:

ретробульбарный неврит

Расширить  

Почему спросил? Потому что - это один из признаков РС.

День добрый.

[Nikaaa]

  27.06.2020 в 06:14, Gera сказал:

Почему спросил? Потому что - это один из признаков РС.

День добрый.

Расширить  

да, да, я знаю, но никакой боли, отека в глазу не было, зрение немного упало и серость незначительная, и то, если сильно присматриваться( закрывать то один, то другой глаз и сравнивать).

Офтальмолог вообще сказал, что у вас сейчас на одном глазу незначительный "-", на другом незначительный "+" , поэтому так видите...