Вопросы с ответами

[Vera]

Я на Кронпортале пронаблюдала увлечение народа антибиотиками. Например, одна девушка считала, что вылечила себе ЖКТ разными сочетаниями антибиотиков, но у неё появились сильные боли в суставах. Поэтому я предполагала, что она просто "перегнала" свои хр.инфекции (из-за проблем с иммунной системой они часто проявляются) в другое место. Из сравнительно легкодоступного (ЖКТ, где и диеты эффективны, и часто помогает фитотерапия) в более сложное - в плане излечения. Так  что насчёт антибиотиков, я считаю что это разумная мера. Лишь бы не дошли до чрезмерных масштабов, когда появятся новые проблемы из-за выписки рецептов.

[mic]

24 минуты назад, Vera сказал:

... Так  что насчёт антибиотиков, я считаю что это разумная мера. Лишь бы не дошли до чрезмерных масштабов, когда появятся новые проблемы из-за выписки рецептов.

Интересно, антибиотикорезистентность в России и на Западе (где а/биотики давно только по рецептам) отличается? Как бы у них те же проблемы...

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/antibiotic-resistance

[trampampam]

4 часа назад, mic сказал:

А где-то написано, что все лек-ва станут рецептурными?

Поразительно... Vera ссылку дала и поцитировала...

https://itmed.org/ru/news/z-2022-roku-antibiotiki-viklyuchno-za-retseptom-moz/

 

[mic]

4 минуты назад, trampampam сказал:

Поразительно... Рокси ссылку дала и поцитировала...

https://itmed.org/ru/news/z-2022-roku-antibiotiki-viklyuchno-za-retseptom-moz/

Обратите внимание!

Уже с 2023 должна заработать система, которая будет способствовать тому, чтобы абсолютно все рецептурные лекарственные средства отпускались по рецептам. Это – мировая практика и по-другому быть не может.

Источник: https://itmed.org/ru/news/z-2022-roku-antibiotiki-viklyuchno-za-retseptom-moz/

 

Цитрамон П (Citramon P)

Условия отпуска из аптек

Отпускают без рецепта.

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_5665.htm#field16

[trampampam]

Mic, а первую фразу статьи прочитать? Не?

"Министерство здравоохранения планирует начать выдачу по электронному рецепту наркотических и инсулиновых препаратов в 2021 году, антибиотиков – в 2022 году, а ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ лекарственных средств – с 2023 года"

Спор ради спора? Натрия хлорид выпишете?

[aliens]

19 минут назад, trampampam сказал:

Mic, а первую фразу статьи прочитать? Не?

"Министерство здравоохранения планирует начать выдачу по электронному рецепту наркотических и инсулиновых препаратов в 2021 году, антибиотиков – в 2022 году, а ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ лекарственных средств – с 2023 года"

Спор ради спора?

Может все-таки имеется ввиду всех остальных рецептурных препаратов?  Это не только антибиотики, инсулиновые и наркотические препараты. Даже в том же ЕС есть безрецептурные препараты, тот же парацетамол.  

До маразма конечно можно дойти во всем, но надеюсь, здравомыслие победит. 

[mic]

trampampamсра, у людей достаточно реальных проблем и переживать заранее из-за чужой небрежности явно не стоит.

[jodaz]

И ваще там газетная информация от 2017, 2020 года.

Если что-то так волнует, то обратитесь к первоисточнику, а не залежалому СМИ )

 

И ваще там разговор только о переходе с бумажных на электронные рецепты.

https://roszdravnadzor.gov.ru/news/16339 

 

https://coko1.ru/wp-content/uploads/2021/04/novyj-poryadok-vypisyvaniya-ns-pv.pdf 

 

Можно ссылки не читать Не забивать голову )

[mic]

Зачем обсуждали сомнительную украинскую статью?)

З 2022 року антибіотики виключно за рецептом – МОЗ

Источник: https://itmed.org/news/z-2022-roku-antibiotiki-viklyuchno-za-retseptom-moz/

 

Как грустно сознавать, как сознавать ужасно.....

[jodaz]

Но в  РФ таки тоже переходят на электронные рецепты )

И я теперь это знаю ))) (как и то, что у меня сегодня повышенная лопуховость ) )

[mic]

Roxy, как в Го можно купить лек-во по эл-му рецепту для родственника или знакомого?

[Roxy]

1 час назад, mic сказал:

Roxy, как в Го можно купить лек-во по эл-му рецепту для родственника или знакомого?

 

В смысле по российскому электронному рецепту? Если да, то о таком я пока не слышала.  

В Го врач сейчас отправляет электронный рецепт в  аптеку, там фармацевты подготавливают препарат и отправляют смс пациенту чтобы он его забрал или купил. Это может сделать и родственник/знакомый, но тогда в аптеке просят  предъявить ID пациента. 

 

[Vera]

12 часов назад, mic сказал:

Зачем обсуждали сомнительную украинскую статью?)

З 2022 року антибіотики виключно за рецептом – МОЗ

Источник: https://itmed.org/news/z-2022-roku-antibiotiki-viklyuchno-za-retseptom-moz/

 

Как грустно сознавать, как сознавать ужасно.....

Я две ссылки российских привела тоже. Но сейчас стала сомневаться, после поисков.

[Vera]

15 часов назад, mic сказал:

Интересно, антибиотикорезистентность в России и на Западе (где а/биотики давно только по рецептам) отличается? Как бы у них те же проблемы...

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/antibiotic-resistance

Ковид проявил, насколько сейчас мир "не изолирован". Люди переезжают в другие страны, отдыхают, вступают в связи - то есть как в Средние века с чумой и пр. уже не получится.

 

Хотя про случаи суперинфекции пишут всегда не у нас, но почему? То ли там их ищут, а в РФ особо не вникают в эту тему. То ли у нашенских иммунитет всё же покрепче, закалённый всем пережитым ранее.

 

Все сообщения про смерть от суперинфекции, не поддающейся никаким антибиотикам, были из США и др. стран, далёких от РФ (сообщения - которые мне попались, т.е. возможно я что-то пропустила).

[Vera]

14 часов назад, trampampam сказал:

Поразительно... Vera ссылку дала и поцитировала...

https://itmed.org/ru/news/z-2022-roku-antibiotiki-viklyuchno-za-retseptom-moz/

 

Согласна, что статьи написаны небрежно. 

[Vera]

Прежде всего хочу завершить рассуждение про антибиотики. Когда я стала искать в какой конкретно стране, да когда - нашла что и в РФ принимали уже такие законы, как я поняла, достаточно давно. А может - пообсуждали и не приняли. Не стала вникать, т.к. никто не собирается их выполнять. Не до того, есть более важные дела. 

 

Так что вернёмся к более актуальным темам. На совершенно другом форуме зацепили меня слова, что "какая-то ненормальная без куаркода пыталась пролезть на выставку Врубеля". Не знала - плакать или смеяться, поэтому просто мужу пересказала. Посмеялись. Но потихоньку на том форуме возникла нешумная дискуссия на тему: всех привить или как-то разбираться в этом вопросе.

 

Тут одна из женщин написала, что против прививок выступают какие-то ненужные обществу люди. Поэтому и слушать их не надо. Я решила уточнить: "Шукшина и Бероев - ненужные?". Она ответила, абсолютно. Я подумала, и о чём можно вообще разговаривать, с таким подходом. Но другие люди тоже что то писали, и в итоге я поняла что это врач (та женщина, которая считает их ненужными). Дальнейший ход моих мыслей описывать не буду, напишу сразу итог.

 

****

Я очень давно думаю про одну проблему, имя которой профессиональная деформация. Естественно, что с появлением ковида эта проблема не уменьшилась, а можно сказать - обрела новые грани. Или засияла новыми красками, даже не знаю как лучше сказать. В общем, мысль всем понятная.

 

Итак, профессиональная деформация врача и актёра - они разные. Они настолько разные, что за ними трудно разглядеть человека (который имеет ту или иную деформацию). И тут возникает новый вопрос: чего в каком-то конкретном человеке больше: общечеловеческого (т.е. присущего всем людям) или деформированного в силу профессии (и соответствующего ей жизненного и профессионального опыта).

 

Естественно, что при любом взамодействии на общечеловеческие темы в своей профессиональной среде на первый план выходит общность и всё, что объединяет, и соответственно появляется некоторое взаимопонимание. А деформации отходят на второй план.

 

Зато при общении людей, профессионально очень далёких друг от друга - и соответственно имеющих разные деформации, возникает немало напряжённости. Каждый из них по своему прав, с учётом не только этих деформаций, но и своего жизненного и профессионального опыта, а также мнений коллег по работе.

 

Каждый может привести немало серьёзных аргументов. На которые другому человеку с совсем другой профессией трудно правильно отреагировать, именно потому что образование другое, опыт другой, а знаний (соответствующих той другой профессии) просто нет. Я могла бы вообще не писать про деформации, а просто - про жизненный опыт написать, про чей-то характер и т.п. И никто бы не обиделся, т.к. никакого повода для обид в общем-то нет. Но я решила начать с того, что мне кажется главным, в данной ситуации. То есть в чём я вижу главную проблему, в данный момент.

 

А дальше возникают естественные вопросы: они упругие или неупругие, эти самые деформации. И второй - они обратимые или необратимые. Почему эти вопросы возникают - потому что в зависимости от ответа на них появляются определённые выводы и даже последствия. А именно, у людей разных профессий (и с разными соответственно деформациями), есть ли вообще шансы по человечески понять друг друга? Или даже и не по человечески, а просто в силу каких-то достаточно разумных (или просто весомых) аргументов.

 

Просто понять, что раз другой человек имеет другое мнение, то вполне возможно, это мнение взято не из СМИ. Человек думал, наблюдал, что-то читал, с кем-то разговаривал. Пришёл к какому-то мнению (сейчас неважно по какому поводу, на самом деле). Но изложив это мнение, в ответ он услышал пересказ каких-то мутных штампов. Непонятно кем сказанных. Ну что в итоге - недоумение, вот и всё. Предположим, достаточно упорный человек изложил какое-то мнение не раз и не два. А смысл? Естественно, у всех своё мнение есть по всем ключевым вопросам, и не нужно им никакое другое.

 

Так вправе ли человек о своём мнении писать или говорить? Или самое главное всех осудить, кто имеет отличное от МОЕГО мнение (моего - не моего собственного, а тех людей, чьё мнение непоколебимо, и кто готов по существу отнестись к другому человеку просто как к нелюбимому животному). Осудить, заткнуть рот и любыми способами заставить не излагать далее своё мнение.

 

Законы принять соответствующее. А главное - побыстрее, пока статистика позволяет привлечь её достаточно невнятные аргументы и навести так сказать научный глянец. Ведь жизнь идёт по своим законам, а статистика в общем-то далеко не самое главное.

[Gera]

 Разные люди, разные мнения. Это нормально. Потом кто-то в Шушенское уходит, Архипелаг ГУЛАГ пишет.

-В чём сила, брат?

-Сила в правде.

У кого правда, тот и сильней...

 

[azzKicker]

2 минуты назад, Gera сказал:

 Разные люди, разные мнения. Это нормально. Потом кто-то в Шушенское уходит, Архипелаг ГУЛАГ пишет.

-В чём сила, брат?

-Сила в правде.

У кого правда, тот и сильней...

 

Что-то сдается мне что переврали смысл, ведь получается сейчас "у кого сила - тот и прав".

[Vera]

Материал про ПЦР, достаточно понятный: https://spid.center/ru/articles/2677/ , далее цитата:

"Сначала вирусную ДНК выделяют из материала, представленного в лабораторию, денатурируют: на этом этапе двухцепочечную ДНК-матрицу нагревают до 94—96 °C, чтобы цепи ДНК разошлись. Затем добавляют так называемые праймеры — начальные звенья цепочки, которые необходимы для старта синтеза новой копии, и так называемую полимеразу — тот самый фермент, который и будет заниматься репликацией ДНК".

 

Про фрагменты я написала в теме Roxy, ну а здесь напишу про воздействие высоких температур. Понятно, что при таких температурах в биологических материалах могут происходить самые разные изменения. И что будем сравнивать? Нагретую ДНК после разделения, где могли произойти самые разные реакции помимо заявленных. И некоторые давно созданные фрагменты.

 

Которые когда-то выделили и даже успели запустить высокотехнологичное производство. А когда это было - вероятно в начале "пандемии". И что с тех пор поменялось? Наверно очень многое, вон сколько штаммов появляется, на этакой базе. Косвенно правильность моих рассуждений подтверждают т.н. ложно-положительные и ложно-отрицательные результаты.

 

И это были уточнения только к одному абзацу (который в теме Roxy), но если почитать хорошенько про ПЦР, то надо пару недель всё уточнять, а смысл?

[Vera]

Все правы, тут и думать нечего 

Поэтому предлагаю картинку:

[Gera]

1 час назад, azzKicker сказал:

"у кого сила - тот и прав"

И в этом ничего нового...

[Vera]

2 часа назад, Gera сказал:

И в этом ничего нового...

Всё известно. Далее уже не вам лично.

 

Но до сих пор не перевелись люди, кто пытается "поделить конечную, реальную величину на ноль". Этой фразой я хочу отразить многие махинации, неважно в какой они сфере происходят (и по каким причинам).

 

И статистику (если она с подтасовками или специфическими манипуляциями), и тесты - если они отражают не совсем понятно что, и многое другое. Когда людям кажется что всё понятно и правильно, а это по существу иллюзия.

 

В самых благих целях делается нечто почти правильное (типа: делят конечное число на бесконечно маленькую величину). А на попытки приглядеться повнимательнее у людей нет то времени, то сил, то ещё чего-то. И конечно, все устали и всех раздражают сложности и проблемы. Как и напоминания о них.

 

[Gera]

Мы должны быть снисходительны ко всякой человеческой глупости, промаху, пороку, принимая в соображение, что это есть именно наши собственные глупости, промахи и пороки, ибо это недостатки человечества, к которому принадлежим и мы, а следовательно, и сами разделяем все его недостатки, т. е. и те, которыми мы как раз в данное время возмущаемся именно только потому, что они на этот раз проявились не в нас самих.(с)

 Цитата из книги «Шопенгауэр как лекарство»

Ирвин Ялом.

[Vera]

24 минуты назад, Gera сказал:

Мы должны быть снисходительны ко всякой человеческой глупости, промаху, пороку, принимая в соображение, что это есть именно наши собственные глупости, промахи и пороки, ибо это недостатки человечества, к которому принадлежим и мы, а следовательно, и сами разделяем все его недостатки, т. е. и те, которыми мы как раз в данное время возмущаемся именно только потому, что они на этот раз проявились не в нас самих.(с)

 Цитата из книги «Шопенгауэр как лекарство»

Ирвин Ялом.

Хорошая цитата, не спорю. Но я ориентировалась на другую цитату: «Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз». Когда здоровья было побольше, я именно в соответствии с этими истинами и старалась поступать, конечно по возможности и с учётом здравого смысла.

 

Но сейчас специально заглянула в толкование, где пишут что эти слова означают, что надо прощать бесконечно большое число раз. А я их понимаю не так. Вот это пояснение: "Согласно греческому тексту, «до седмижды семидесяти» может означать «семьдесят семь» или «семьдесят раз по семь», но смысл выражения и в том, и в другом случае одинаков – Христос призывает к безграничному прощению".

 

Далее уже не вам лично. Пусть те, кто так пишет - сами прощают бесконечное число раз любые грехи и кому угодно (на их усмотрение). А я лично не настолько затеоретизирована, и хорошо знаю что хоть 77, хоть 490 - от бесконечности (и безграничности) бесконечно далеки. А жизнь конечна, и здоровье с нервами тоже.

 

И ещё одну важную истину я тоже постигла. Что те люди, кто других призывают к  безграничному прощению буквально чего угодно, сами не прощают вот как есть ничего, если это касается лично их. Это один из парадоксов человеческой натуры.

 

Я так часто его наблюдала в реальной жизни, что считаю закономерностью. Да, конечно попадаются люди, которые по своим душевным и духовным качествам представляют редкие исключения из этой закономерности. Но на исключения не надо ориентироваться. Ничем хорошим это закончиться не может, опять же как правило.

[Gera]

Не парься...

И вся любовь.