ae67197590fff81df151ba027bfd741f Jump to content

Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"


MNatalya
 Share

Recommended Posts

20 минут назад, aliens сказал:

Сильнейшее обострение снимали

Вообще не понимаю :(. Во всех работах по ВВИГ от 150мг на 1 кг веса, для снятия обострения 5 дней подряд, затем однократно через 2-4 недели.

 

-------------

Нашла пост. Был №5, это норм. Но почему так мало-то?! 2,5г это по минимуму для 16кг ребенка...

Link to comment
Share on other sites

"Стандартный при обострении РС метилпреднизолон (Солу-Медрол или аналоги) обычно быстро купирует атаку РС. Но в иммунной системе после такой пульс-терапии  – вторичная иммунодепрессия, т.е. раздолье для инфекции, которая спустя несколько недель/месяцев, очень вероятно, спровоцирует новое обострение. Поэтому пульс-терапию мы обычно прикрываем иммуноглобулином для внутривенного введения."

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

jodaz, понятненько, спасибки. То есть цель ВВИГ не РС, а инфекции - прямое назначение ВВИГ. Тогда да, действительно по инструкции.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Иммунодепрессия - да, а почему не учитывают в рекомендациях вводить ГКС профилактически - вне обострения, напр., при ВПРС?

Интересно, где прикрывают пульс-терапию - банальную процедуру - весьма дорогими ВВИГ?

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, mic сказал:

Иммунодепрессия - да, а почему не учитывают в рекомендациях вводить ГКС профилактически - вне обострения, напр., при ВПРС?

Интересно, где прикрывают пульс-терапию - банальную процедуру - весьма дорогими ВВИГ?

В Москве не прикрывают, ну я про себя, из больницы 30 апреля.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, mic сказал:

Интересно, где прикрывают пульс-терапию - банальную процедуру - весьма дорогими ВВИГ?

Кстати да, вопрос к врачам stepa не снят :).

Там же солумедрола было всего 750 №5, какая цель низкой дозы ВВИГ?

Не, хорошо, если пир за счет гос (рег)бюджета, но так - бутыль габриглобина 50 мл в Москве от 5000руб :(.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Ека сказал:

Кстати да, вопрос к врачам stepa не снят :).

Там же солумедрола было всего 750 №5, какая цель низкой дозы ВВИГ?

ВМИГ в низкой дозе использовались в качестве иммунозаместительной терапии после гормонов, которые выполняли функцию иммуносупрессивной терапии.   Гормоны сняли обострение. ВВИГ подняли уровень иммунной защиты организма от инфекций. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, mic сказал:

 где прикрывают пульс-терапию - банальную процедуру - весьма дорогими ВВИГ?

 Уж не такие и дорогие ВВИГ.  Пузырёк 50 мл стоит около 13 тыс. руб. Но зато гарантия что пациент после гормонов инфекцию не подхватит.      А месячная дозировка ВВИГ применяемая для патогенетической терапии  стоит одинаково с ПИТРС 2 и 3 линии.  60-80 тыс.  руб.  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Валерий сказал:

 Уж не такие и дорогие ВВИГ.  Пузырёк 50 мл стоит около 13 тыс. руб. Но зато гарантия что пациент после гормонов инфекцию не подхватит.      А месячная дозировка ВВИГ применяемая для патогенетической терапии  стоит одинаково с ПИТРС 2 и 3 линии.  60-80 тыс.  руб.  

 

Валерий, а если по Вашим словам, ВВИГ точно так же эффективны, как и ВМИГ, то почему бы не колоть более дешевый ВМИГ для "прикрытия"? Кстати, про такую практику первый раз слышу, спасибо jodaz :hi:буду иметь в виду, а то в прошлый раз не вылезала из инфекций.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Раз уж тут некоторые очень много пишут про инфекции после гормонов, как о чем то гарантированном, так вот, после пяти капельниц по 1000 мг солу-медрола, последняя была 30-го апреля, сегодня15 мая-жива, без инфекций, работаю, езжу в транспорте, нахожусь среди людей без маски, ВВИГ не кололи!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, aliens сказал:

Раз уж тут некоторые очень много пишут про инфекции после гормонов, как ничем то гарантированной, так вот, после пяти капельниц по 1000 мг солу-медрола, последняя была 30-го апреля, сегодня15 мая-жива, без инфекций, работаю, езжу в транспорте, нахожусь среди людей без маски, ВВИГ не кололи!

 

ты знаешь, видимо, от организма зависит... я из герпеса не вылезала месяц и постоянно ОРВИ, но у меня вообще, гхм... своеобразный организм, гормоны перенес очень и очень плохо. Кстати, и обострение я тогда словила на фоне очень жесткой диеты, а народ тут диетой лечится :dntknw:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, aliens сказал:

Раз уж тут некоторые очень много пишут про инфекции после гормонов, как ничем то гарантированной, так вот, после пяти капельниц по 1000 мг солу-медрола, последняя была 30-го апреля, сегодня15 мая-жива, без инфекций, работаю, езжу в транспорте, нахожусь среди людей без маски, ВВИГ не кололи!

Наташа, отбой! Процитированное jodaz ведет на частную клинику Эхинацея. А они специализируются на лечении РС  ВВИГами :)))))))))))))))).

 

В связи с этим вопросы к врачам stepa остаются. Я лично предпочла бы солумедрол 1000 и без ВВИГ, если за мой счет :((((((((.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Divmax сказал:

 

Валерий, а если по Вашим словам, ВВИГ точно так же эффективны, как и ВМИГ, то почему бы не колоть более дешевый ВМИГ для "прикрытия"?

А потому что это клиника Эхинацея. Которая, кстати, проигнорировала Валерия с ВМИГами (он к ним обращался).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Divmax сказал:

 

ты знаешь, видимо, от организма зависит... я из герпеса не вылезала месяц и постоянно ОРВИ, но у меня вообще, гхм... своеобразный организм, гормоны перенес очень и очень плохо. Кстати, и обострение я тогда словила на фоне очень жесткой диеты, а народ тут диетой лечится :dntknw:

Ну ты знаешь как было плохо после гормонов, но не инфекция, простуда и т.д.

А так согласна все мы разные(

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Ека сказал:

А потому что это клиника Эхинацея. Которая, кстати, проигнорировала Валерия с ВМИГами (он к ним обращался).

 

ааа))) да зачем им дешевые ВМИГи, когда они на ВВИГ столько денег зарабатывают)))) Клиника эта, конечно, те еще мошенники

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Ека сказал:

Наташа, отбой! Процитированное jodaz ведет на частную клинику Эхинацея. А они специализируются на лечении РС  ВВИГами :)))))))))))))))).

 

В связи с этим вопросы к врачам stepa остаются. Я лично предпочла бы солумедрол 1000 и без ВВИГ, если за мой счет :((((((((.

Не, stepa не в Москве и насколько я поняла, все лечение по ОМС. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, aliens сказал:

Ну ты знаешь как было плохо после гормонов, но не инфекция, простуда и т.д.

А так согласна все мы разные(

 

я подозреваю, что виноват вирус герпеса, т.к. он сам по себе понижает иммунитет, а вместе с гормонами свел защиту на самый низкий уровень, поэтому я так долго выкарабкивалась... хотя теперь непонятно, нужно ли "прикрываться" ВМИГ, если от герпеса он теперь тоже перестал помогать

Edited by Divmax
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Divmax сказал:

нужно ли "прикрываться" ВМИГ, если от герпеса он теперь тоже перестал помогать

А производителя поменять? В Москве сейчас всех троих можно купить - Пермь, Уфу и Томск.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Ека сказал:

А производителя поменять? В Москве сейчас всех троих можно купить - Пермь, Уфу и Томск.

 

Не думаю, что дело в производителе. Мой вирус до этого приспосабливался ко всем видам ацикловира, скорей всего, как то умудрился модифицироваться и защититься от ВМИГ. Я где-то мельком в литературе видела ВМИГ именно от герпеса, но не уверена, что действительно есть такой.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, Divmax сказал:

Я где-то мельком в литературе видела ВМИГ именно от герпеса, но не уверена, что действительно есть такой.

Есть. Но сейчас только на Украине.

  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Ека сказал:

Есть. Но сейчас только на Украине.

 

вот как обычно... нашла тут описание, есть ВМИГ от герпеса 1 типа и отдельно от 2 типа. И в инструкции указано, что назначается только при титре вируса не менее.... видимо, у меня дело в титре - он очень высокий,  - поэтому и перестал действовать. Уфф, поизучаю потом. Извините за флуд))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

На Украине выбор от инфекций по-прежнему огромен.

От герпеса, кстати, самый дешевый (номер типа не помню) из всех украинских ВМИГов. Но дороже, чем российский человека нормальный.

Link to comment
Share on other sites

Похоже врачи Stepa из Хабаровска очень компетентны.

Все, кого смутила ссылка на "частную клинику", могут поинтересоваться в Гугле.  (то иммуноглобулинов вам мало, но клиника частная :-))))))). Вот Бойко АН также в частной клинике работает )  )

Бог в помощь )

 

Да :-)))

Именно так и надо:
 

Скрытый текст

 

"Каждое обострение рассеянного склероза должно быть разобрано: что спровоцировало, почему именно сейчас. Причина обострения есть всегда: в иммунной системе “просто так” ничего не происходит. Атака РС может быть спровоцирована инфекцией, стрессом, дефицитом сна, аллергией, лекарствами, кишечными паразитами. Разбор обострений помогает не наступать на старые грабли в будущем, избегать обострений. В идеале обострений вообще не должно быть и к этому надо стремиться.

Стандартный при обострении РС метилпреднизолон (Солу-Медрол или аналоги) обычно быстро купирует атаку РС. Но в иммунной системе после такой пульс-терапии  – вторичная иммунодепрессия, т.е. раздолье для инфекции, которая спустя несколько недель/месяцев, очень вероятно, спровоцирует новое обострение. А если при этом имеется серьезная хроническая инфекция (РС + герпес, РС + высокий антистрептолизин «О», РС + вирусный гепатит, РС + боррелиоз и т.п.) – скорое обострение более чем вероятно. Поэтому пульс-терапию мы обычно прикрываем иммуноглобулином для внутривенного введения. А если установлены инфекции  - то и соответствующей противомикробной/противовирусной терапией. Так гораздо безопаснее. Купирование обострения в нашей клинике можно провести амбулаторно, после выполнения гастроскопии."

https://ehinaceya.ru/uslugi/mielin/diseases/diseases/

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, jodaz сказал:

Все, кого смутила ссылка на "частную клинику"

Меня смутила улыбнула не частная клиника, а конкретная под названием "Эхинацея" (она уже обсуждалась в этом разделе форума :)))))))))))) )

26 минут назад, jodaz сказал:

могут поинтересоваться в Гугле.

Мой гугл солидарен с моим яндексом в принадлежности вышепроцитированного текста к клинике "Эхинацея" :))))))))

26 минут назад, jodaz сказал:

Бог в помощь

А-ааа, я атеист :(((((

Можно ссылку или цитату на прикрытие гормонов иммуноглобулинами из другого источника?

 

26 минут назад, jodaz сказал:

Похоже врачи Stepa из Хабаровска очень компетентны.

Это я не оспариваю. Если не за мой счет, то я предпочту их схему просто гормонам без иммуноглобулинов.

А вот за мой счет - да, попрошу аргументировать. И объяснить, почему ВВИГ, а не ВМИГ; и почему так мало гормонов при сильнейшем обострении...

 

----------

Зы: Бойко не лучший аргумент, потому что он тоже перешел к зарабатыванию денег.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Ека сказал:

Можно ссылку или цитату на прикрытие гормонов иммуноглобулинами из другого источника?

Гугль в помощь :-))))))))

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...