Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[Валерий]

У кого ВПРС. и кто колит или капает донорские иммуноглобулины, тот может подтвердить что при окончании срока действия введённой ранее дозы иммуноглобулинов, очень быстро развивается  симптоматика РС.    Миелин только начинает разрушаться, а пациент уже ощущает что пошло прогрессирование болезни.  Все органы работают.  Новых бляшек не образовалось, а больному уже плохо.     Это и есть отравление ЦНС продуктами распада миелина.   Ни врачам, ни больным РС которые не чувствовали как это жить без постоянного нахождения под кайфом, не понять  то чувство которое испытывает пациент когда у него резко, в течении нескольких часов возвращаются симптомы РС.   И так же резко они пропадают когда капаем или колем очередную дозу донорских иммуноглобулинов.  

Этого чувства лишены  больные в стадии РРРС.   ГЭБ не даёт сразу , вновь появившимся АИ клеткам проникнуть в ЦНС.   А вот у кого ВПРС или ППРС это чувствуют отлично...

[Ека]

53 минуты назад, Валерий сказал:

У кого ВПРС. и кто колит или капает донорские иммуноглобулины, тот может подтвердить что при окончании срока действия введённой ранее дозы иммуноглобулинов, очень быстро развивается  симптоматика РС.

Валерий, люди же отписывались об ощущениях. Есть и с РРРС, кто чувствует, есть с ВПРС, кто не ощущает ничего.

Теоретически - я с вами согласна. Практически - не подтверждается.

[Валерий]

23 минуты назад, Ека сказал:

Валерий, люди же отписывались об ощущениях. Есть и с РРРС, кто чувствует, есть с ВПРС, кто не ощущает ничего.

Теоретически - я с вами согласна. Практически - не подтверждается.

А вы уверены что им правильно поставлена фаза течения РС?  Вы можете за это поручиться?

[Ека]

13 минут назад, Валерий сказал:

Вы можете за это поручиться?

В свете того, как ВПРС объяснял Ильвес, точно показать течение может только вскрытие :)))))))))))))))))

Были работы, чтобы по крови тип течения определять, но пока в массы этот способ не дошел.
 

[Валерий]

1 час назад, Ека сказал:

В свете того, как ВПРС объяснял Ильвес, точно показать течение может только вскрытие :)))))))))))))))))

Были работы, чтобы по крови тип течения определять, но пока в массы этот способ не дошел.
 

То что я говорю, работает и на тебе и на мне.  А то что говорит Иливес, можно подтвердить только на вскрытии.    Только мои слова не моё открытие.  Это обще приятое понимание.   

[jodaz]

3 часа назад, Ека сказал:

В свете того, как ВПРС объяснял Ильвес, точно показать течение может только вскрытие :)))))))))))))))))

Зачем же вскрытие? :-)))

Достаточно наблюдений врача-невролога за пациентом при осмотре :-))))) 

 

Вы с Валерием предлагаете для определения стадии РС каждому вколоть по дозе иммуноглобулина и посмотреть будет ли пациент "ловить кайф" или не будет? Круто :-)))))))

Добавьте в Анкеты вопрос о "кайфе" и вопрос о "стадии по-доктору" :-)))) Хочу посмеяться.

 

Цитата

Ни врачам, ни больным РС которые не чувствовали как это жить без постоянного нахождения под кайфом, не понять  то чувство которое испытывает пациент когда у него резко, в течении нескольких часов возвращаются симптомы РС.   И так же резко они пропадают когда капаем или колем очередную дозу донорских иммуноглобулинов. (Валерий)

 

[Ека]

jodaz, чет "моя не понимат" :(

 

1 час назад, jodaz сказал:

вопрос о "стадии по-доктору" :-)))) Хочу посмеяться.

А вопрос в анкете "течение РС" - не оно?

 

1 час назад, jodaz сказал:

Вы с Валерием предлагаете для определения стадии РС каждому вколоть по дозе иммуноглобулина и посмотреть будет ли пациент "ловить кайф" или не будет?

Круто :-)))))))

Зачем Вы мне приписываете то, что я не говорила?

Валерия вот это не устраивает:

1 час назад, jodaz сказал:

Достаточно наблюдений врача-невролога за пациентом при осмотре :-))))) 

ну, раз он от меня поручительства требует.

Я и предлагаю вскрытие, других способов (при сомнении в диагнозе врача-невролога) на сегодняшний день не знаю...

 

А диагнозы врачей-неврологов, поставленные некоторым ВМИГающимся, не подтверждают гипотезу Валерия.

 

 

---------

1 час назад, Валерий сказал:

То что я говорю, работает и на тебе и на мне.

Валерий, маленький нюанс - мне 3 врача МОРС ставят РРРС.

[jodaz]

37 минут назад, Ека сказал:

jodaz, чет "моя не понимат" :(

А вопрос в анкете "течение РС" - не оно?

Упустил, что в Анкете уже есть

 

Цитата

Зачем Вы мне приписываете то, что я не говорила?

Слегка преувеличил. Виноват :-)

 

Цитата

Я и предлагаю вскрытие, других способов (при сомнении в диагнозе врача-невролога) на сегодняшний день не знаю...

Надо было еще больше смайликов поставить :-)

 

[Валерий]

12 часов назад, jodaz сказал:

Зачем же вскрытие? :-)))

Достаточно наблюдений врача-невролога за пациентом при осмотре :-))))) 

 

 

 

 

  Очень хочется узнать, по каким признакам  врач при осмотре определит  какое течение болезни у пациента?

[aliens]

А вы как определяете? Прав был jodaz, по реакции на укол иммуноглобулинов? 

Значит или у вас РРРС или у Ека ВПРС?

Кстати, никак не пойму, отчего кайф?

Цитата

Ни врачам, ни больным РС которые не чувствовали как это жить без постоянного нахождения под кайфом,

Я не чувствую никакого кайфа, это у меня что? По вашей классификации.

[Ека]

10 минут назад, aliens сказал:

Я не чувствую никакого кайфа, это у меня что?

Я, кстати, тоже кайфа и опьянения не чувствую.

 

10 минут назад, aliens сказал:

Кстати, никак не пойму, отчего кайф?

По тому, как это описывает Валерий, похоже на проблемы с вестибуляркой.

Валерий считает, что это интоксикация.

[Валерий]

57 минут назад, Ека сказал:

 

Валерий считает, что это интоксикация.

Да это не я считаю...   А вы, вероятно, эту статью не осилили?  

 

http://nevro-enc.ru/zabolevaniya-nervnoj-sistemy/demielinizirujuwie-zabolevanija/rassejannyj-skleroz.html

[Ека]

25 минут назад, Валерий сказал:

А вы, вероятно, эту статью не осилили?

Зачем мне вообще эту простыню осиливать? У меня такого симптома нет, а на ВМИГ реагирую.

----------

Пробежалась по диагонали. Статья устарела - в ней оптикомиелит еще считают формой РС, а не отдельным заболеванием.

 

Слов "опьянение" и "кайф" в ней нет. "Пьяного" есть, в абзаце про мозжечок.

[jodaz]

4 часа назад, Валерий сказал:

  Очень хочется узнать, по каким признакам  врач при осмотре определит  какое течение болезни у пациента?

На основании клинической картины в динамике, результатах МРТ в динамике )

 

====================

О статье - http://nevro-enc.ru/zabolevaniya-nervnoj-sistemy/demielinizirujuwie-zabolevanija/rassejannyj-skleroz.html

 

Я тока не понял, почему на украинском(?) неврологическом портале пишут для

 

"Для иностранных студентов высших медицинских учебных заведений IV уровня аккредитации, врачей-интернов, клинических ординаторов.

Авторы: д-р мед. наук, проф. С.М. Виничук, канд. мед. наук Т.И. Ильяш, д-р мед. наук ЕЛ. Мяловицкая, канд. мед. наук В.Ю. Крылова, канд. мед. наук М.М. Прокопив, д-р мед. наук Т.М. Черенько; д-р мед. наук, проф. Л.А. Дзяк" :-)))))))

( http://nevro-enc.ru/o-proekte.html )

[Валерий]

1 час назад, jodaz сказал:

На основании клинической картины в динамике, результатах МРТ в динамике )

 

Уточните, пож.  Чем отличается клиническая картина в динамике и результаты МРТ в динамике  РРРС  от ВПРС  ?  

[jodaz]

5 минут назад, Валерий сказал:

Уточните, пож.  Чем отличается клиническая картина в динамике и результаты МРТ в динамике  РРРС  от ВПРС  ?  

Вы не поймете )

[aliens]

Добавлю, динамикой(

[Валерий]

3 часа назад, jodaz сказал:

Вы не поймете )

Оно конечно, Куда уж мне...

[Ека]

29 минут назад, Валерий сказал:

Оно конечно, Куда уж мне... 

Валерий, ну постом же выше Наташа расшифровала, чем  конкретно отличаются РРРС и ВПРС.

[motya36]

12 часов назад, Валерий сказал:

  Очень хочется узнать, по каким признакам  врач при осмотре определит  какое течение болезни у пациента?

Есть такие "врачи",которые могут определять синдром Лермитта при осмотре пациента,хотя жалоб от пациента не поступало и признаков этого синдрома не было.Имеется печальный опыт общения с такими....Течение болезни определяется из наблюдения за пациентом за определенный промежуток времени

[Roxy]

8 часов назад, Валерий сказал:

Уточните, пож.  Чем отличается клиническая картина в динамике и результаты МРТ в динамике  РРРС  от ВПРС  ?  

 

В динамике :))) на МРТ при ВПРС например быстрее происходит атрофия мозга, в сравнении с РРРС. У меня сложилось впечатление, что у неврологов нет однозначного мнения по этому вопросу и диагноз ВПРС ставится по совокупности признаков: EDSS, прогрессия, признаки атрофии мозга и «чёрные дыры»  на мрт, возраст пациента итд. Методом научного тыка в общем.

[Krestiki]

Читаю и диву даюсь, все там будем.

Хотелось бы попозже и быстро, но...

Полчаса назад коллега по работе рассказывала о маме, у кот.был РС. Лежала в конце жизни, ничего не понимала, никого не узнавала.

 

Не хочу такой жизни...

[Ека]

35 минут назад, Krestiki сказал:

 

Не хочу такой жизни...

Почему Вы считаете, что у Вас такая будет? РС - это только слова. Важно конкретные повреждения.

А в конце жизни лежачим можно не только с РС оказаться, а с РС и не оказаться лежачим ;)

 

[Krestiki]

14 минут назад, Ека сказал:

Почему Вы считаете, что у Вас такая будет? РС - это только слова. Важно конкретные повреждения.

А в конце жизни лежачим можно не только с РС оказаться, а с РС и не оказаться лежачим ;)

 

Не хочу... но уж как-то быстро со мной в последнее время изменения/ухудщения случаются.

 

Вот и прикинула чужой кафтанчик. Определённо зря, Вы правы.

[aliens]

Только что, Krestiki сказал:

Читаю и диву даюсь, все там будем.

Хотелось бы попозже и быстро, но...

Полчаса назад коллега по работе рассказывала о маме, у кот.был РС. Лежала в конце жизни, ничего не понимала, никого не узнавала.

 

Не хочу такой жизни...

Ну может у мамы помимо РС ещё чего то было, из-за чего она не узнавала никого и ничего не понимала. У моего соседа мама перестала его узнавать, РС нет, вероятно Альцгеймер(