Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[aliens]

Только что, мадам Z сказал:

 

Где Валерий пишет , что врачи обманывают ? Лично я только и читала , что колите что дают врачи , но знайте что есть выход если официальные питрс не подойдут. И он везде пишет про свой опыт 

Да везде, искать лень, хотя сейчас скопирую из последнего, так сказать.

 

Цитата

Господа хорошие, а вы понимаете что врачи вас обманывают...   

 

[Roxy]

1 час назад, Thom322 сказал:

Есть Европейские рекомендации по терапии РС, где все четко и ясно.

ВИГ входят в эти рекомендации, в качестве препаратов удлиняющих период ремиссии, НО в качестве терапии 2й линии - т.е. при неэффективности препаратов 1й линии, к которым относятся ПИТРС, а также тем, которым ПИТРС противопоказаны (дети, беременные, побочка).

Непонятна тактика вашей терапии. 
Применение в/м ИГ нормального противоречит европейским рекомендациям по терапии РС.

 

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=376643

 

С ума сойти, и на русмедсервере тоже  Валерий :))))))))). Валерий, давайте лучше это на каком-нибудь сервере ФБР обсудим, вы будете нашим тайным оружием :)))))). 

Применение ВМИГ вряд ли чему-то противоречит, у нас их нет. Есть ВВИГ и ПКИГ, все. 

[aliens]

Хороший ответ для Валерия, стащила его к нам

Цитата

Призыв опубликован. Непонятно, почему здесь, но опубликован.

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=376643

[мадам Z]

5 минут назад, aliens сказал:

Да везде, искать лень, хотя сейчас скопирую из последнего, так сказать.

 

 

Где продолжение ? Я уверена , что там дальше написано про то , что врачи говорят , что впрс неизлечим. А Валерий наверняка пишет далее про свой опыт. Не надо кривых цитат , пожалуйста 

[aliens]

Только что, мадам Z сказал:

Где продолжение ? Я уверена , что там дальше написано про то , что врачи говорят , что впрс неизлечим. А Валерий наверняка пишет далее про свой опыт. Не надо кривых цитат , пожалуйста 

А ВПРС уже излечим?  И РС вообще?

Ну ...без комментариев.

 

 

[мадам Z]

Только что, aliens сказал:

А ВПРС уже излечим?  И РС вообще?

Ну ...без комментариев

 

Вы цепляетесь к словам. Я считаю , что , если ремиссия долгое время - то это уже победа. А вы считаете по другому ?

[aliens]

Только что, мадам Z сказал:

Вы цепляетесь к словам. Я считаю , что , если ремиссия долгое время - то это уже победа. А вы считаете по другому ?

Я считаю, что ремиссия и излечение разные вещи. 

[мадам Z]

Только что, aliens сказал:

Я считаю, что ремиссия и излечение разные вещи. 

В человеческой жизни вообще нет хронических болезней , которые 100%излечиваются. Будь то сердце , почки или желудок. 

[aliens]

52 минуты назад, мадам Z сказал:

В человеческой жизни вообще нет хронических болезней , которые 100%излечиваются. 

Не поняла, к чему эта фраза.

Для Вас  ремиссия=излечение, ну и замечательно,  для других нет.

[Thom322]

1 час назад, мадам Z сказал:

В человеческой жизни вообще нет хронических болезней , которые 100%излечиваются. Будь то сердце , почки или желудок. 

Ну ну ну

а язвенная болезнь? Выявили агент и вуаля

Проказа

сифилис

 

полно хронических (раньше) болезней которые полностью вылечили

и РС не исключение. Придёт и его время

[aliens]

11 часов назад, Roxy сказал:

 

С ума сойти, и на русмедсервере тоже  Валерий :))))))))). Валерий, давайте лучше это на каком-нибудь сервере ФБР обсудим, вы будете нашим тайным оружием :)))))). 

Применение ВМИГ вряд ли чему-то противоречит, у нас их нет. Есть ВВИГ и ПКИГ, все. 

Вот и проверим на стрессоустойчивость ФБР, насколько их хватит. Или все застрелятся разом после нескольких десятков одинаковых постов:)

[Ека]

Просто интересно, кто такой умный Википедию подправил?

Рассеянный склероз

Цитата

Можно вводить донорские иммуноглобулины и в/м инъекциями.   Для этого используется иммуноглобулин человека нормальный внутримышечный (ВМИГ). Инъекция проводится в мышечную ткань, в межтканевую жидкость.    Как раз там и находится ГЛБ.  Содержание в/м инъекции через капилляры впитывается в лимфатическую систему. Анализируется и, обнаружив, что на вход иммунной системы плазма крови поступила с большим содержанием иммуноглобулинов, выработку и выброс в кровь своих иммуноглобулинов прекращает.  Аутоиммунные реакции в организме прекращаются.   Практически установлено. Для полной остановки прогрессирования аутоиммунных болезней у пациента весом 80 кг, требуется в месяц 400 мл 5% раствора ВВИГ, или 1 укол (1 доза) в/м инъекции  через день  иммуноглобулина человека нормального внутримышечного.

Ну и ссылку на Валерия дали бы что ли...

[aliens]

Только что, Ека сказал:

Просто интересно, кто такой умный Википедию подправил?

Рассеянный склероз

Ну и ссылку на Валерия дали бы что ли...

Текст прям до боли знакомый.

И чего действительно ссылку не дал на самого себя.....

[Ека]

7 часов назад, aliens сказал:

И чего действительно ссылку не дал на самого себя....

От скромности, наверное.

Валерий, ВМИГ называется "иммуноглобулин человека нормальный для внутримышечного введения".

Про речевые и пунктуационные ошибки, которыми изобилует этот текст, вообще молчу.

[Divmax]

Однако.... "Аутоиммунные реакции в организме прекращаются.   Практически установлено. Для полной остановки прогрессирования аутоиммунных болезней...."

Я все, конечно, понимаю, но править Вики без доказательств - это перебор!

[Roxy]

28 минут назад, Divmax сказал:

Однако.... "Аутоиммунные реакции в организме прекращаются.   Практически установлено. Для полной остановки прогрессирования аутоиммунных болезней...."

Я все, конечно, понимаю, но править Вики без доказательств - это перебор!

 

Ну давайте допишем чего-нибудь, будет хотя бы весело :)))). А то Валерий устроит КИ вселенского масштаба ;).

[fomyasha]

Валерию похоже очень хочется лишиться иммуноглобулинов. Если бы у меня было такое эффективное лекарство, на котором не кормятся чиновники и фармкомпании, молчала бы в тряпочку, чтобы не пронюхали.

[stepa]

Цитата

 Для полной остановки прогрессирования аутоиммунных болезней у пациента весом 80 кг, требуется в месяц 400 мл 5% раствора ВВИГ

 

...в больнице лежал, мне вот такое вливали, только я так и не понял, сколько там процентов

 

[Ека]

26 минут назад, fomyasha сказал:

Валерию похоже очень хочется лишиться иммуноглобулинов. Если бы у меня было такое эффективное лекарство, на котором не кормятся чиновники и фармкомпании, молчала бы в тряпочку, чтобы не пронюхали.

Да лана :)))))))))

Корявость текста в Вики дискредитирует рекламируемый в нем препарат. Мне кажется, никакая фарма на подобный текст не клюнет, они же не идиоты :)))))))))

 

[Ека]

30 минут назад, stepa сказал:

в больнице лежал, мне вот такое вливали, только я так и не понял, сколько там процентов

А вот не понятно. Написано, в бутылке 2,5г, но бутылки могут быть 25 и 50 мл. Если 25 мл, то 10%, но для ВВИГ это много. Но, возможно, предлагается физраствором разводить.

[Валерий]

14 минут назад, stepa сказал:

 

...в больнице лежал, мне вот такое вливали, только я так и не понял, сколько там процентов

За 9 лет мне вливали Октагам,  Октагам 10%, Интратек, Пентаглобин.   Все они работают примерно одинаково.  Но легче всех переносится интратек.  Он самый молодой, немецкий.       Для каждого индивидуума подбирается своя минимально достаточная дозировка.    Даже в протоколе ведения больных  указан коэффициент от 0,2 до 0,4 .   Это означает что минимально достаточная доза ( это доза, меньше которой  ВВИГ в организме в течении месяца работать не будут) , для каждого индивидуума может отличаться в 2 раза.    У меня работало п коэффициенте 0,25.    А вот при 0,2 уже не работало. Не хватало а каких-то 4 дня.   Но этого было достаточно чтобы 4 дня иммунная система активно вырабатывала аутоиммунные иммуноглобулины, которые обеспечивали разрушение миелина, со всеми вытекающими из этого последствиями.  

Но ведь кто-то этот коэффициент  нашёл, определил . Но ни где в интернете или литературе я не находил кто и на основании чего это сделал.  Значит кто-то понимал как реально работают донорские иммуноглобулины в остановке прогрессирования  РС.  Но  во всех, более     новых статьях,  однозначного ответа я так и не нашёл.

[Валерий]

9 минут назад, Ека сказал:

А вот не понятно. Написано, в бутылке 2,5г, но бутылки могут быть 25 и 50 мл. Если 25 мл, то 10%, но для ВВИГ это много. Но, возможно, предлагается физраствором разводить.

2,5 г  -это столько сухого вещества иммуноглобулинов  в пузырьке.  Значит  ёмкость 50 г.     Мне этого объёма хватало  на   4 дня  остановки выработки своих иммуноглобулинов.  

[stepa]

17 минут назад, Ека сказал:

А вот не понятно. Написано, в бутылке 2,5г, но бутылки могут быть 25 и 50 мл. Если 25 мл, то 10%, но для ВВИГ это много. Но, возможно, предлагается физраствором разводить.

 

...бутылка была 50 мл, капали без физраствора...

[Ека]

5 часов назад, stepa сказал:

..бутылка была 50 мл, капали без физраствора... 

Значит, как Валерий сказал, 5%. А для чего вливали? Если для лечения РС, то надо 150мг-2г на 1кг веса.

[aliens]

43 минуты назад, Ека сказал:

Значит, как Валерий сказал, 5%. А для чего вливали? Если для лечения РС, то надо 150мг-2г на 1кг веса.

Сильнейшее обострение снимали, наряду с гормонами и еще много чем, stepa писал об этом, забыла в какой теме.