Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[aliens]

2 минуты назад, Divmax сказал:

 

ты знаешь, видимо, от организма зависит... я из герпеса не вылезала месяц и постоянно ОРВИ, но у меня вообще, гхм... своеобразный организм, гормоны перенес очень и очень плохо. Кстати, и обострение я тогда словила на фоне очень жесткой диеты, а народ тут диетой лечится 

Ну ты знаешь как было плохо после гормонов, но не инфекция, простуда и т.д.

А так согласна все мы разные(

[Divmax]

Только что, Ека сказал:

А потому что это клиника Эхинацея. Которая, кстати, проигнорировала Валерия с ВМИГами (он к ним обращался).

 

ааа))) да зачем им дешевые ВМИГи, когда они на ВВИГ столько денег зарабатывают)))) Клиника эта, конечно, те еще мошенники

[aliens]

4 минуты назад, Ека сказал:

Наташа, отбой! Процитированное jodaz ведет на частную клинику Эхинацея. А они специализируются на лечении РС  ВВИГами :)))))))))))))))).

 

В связи с этим вопросы к врачам stepa остаются. Я лично предпочла бы солумедрол 1000 и без ВВИГ, если за мой счет :((((((((.

Не, stepa не в Москве и насколько я поняла, все лечение по ОМС. 

[Divmax]

4 минуты назад, aliens сказал:

Ну ты знаешь как было плохо после гормонов, но не инфекция, простуда и т.д.

А так согласна все мы разные(

 

я подозреваю, что виноват вирус герпеса, т.к. он сам по себе понижает иммунитет, а вместе с гормонами свел защиту на самый низкий уровень, поэтому я так долго выкарабкивалась... хотя теперь непонятно, нужно ли "прикрываться" ВМИГ, если от герпеса он теперь тоже перестал помогать

Изменено 15 Мая 2018 пользователем Divmax

[Ека]

2 минуты назад, Divmax сказал:

нужно ли "прикрываться" ВМИГ, если от герпеса он теперь тоже перестал помогать

А производителя поменять? В Москве сейчас всех троих можно купить - Пермь, Уфу и Томск.

 

[Divmax]

1 минуту назад, Ека сказал:

А производителя поменять? В Москве сейчас всех троих можно купить - Пермь, Уфу и Томск.

 

Не думаю, что дело в производителе. Мой вирус до этого приспосабливался ко всем видам ацикловира, скорей всего, как то умудрился модифицироваться и защититься от ВМИГ. Я где-то мельком в литературе видела ВМИГ именно от герпеса, но не уверена, что действительно есть такой.

[Ека]

Только что, Divmax сказал:

Я где-то мельком в литературе видела ВМИГ именно от герпеса, но не уверена, что действительно есть такой.

Есть. Но сейчас только на Украине.

[Divmax]

Только что, Ека сказал:

Есть. Но сейчас только на Украине.

 

вот как обычно... нашла тут описание, есть ВМИГ от герпеса 1 типа и отдельно от 2 типа. И в инструкции указано, что назначается только при титре вируса не менее.... видимо, у меня дело в титре - он очень высокий,  - поэтому и перестал действовать. Уфф, поизучаю потом. Извините за флуд))

[Ека]

На Украине выбор от инфекций по-прежнему огромен.

От герпеса, кстати, самый дешевый (номер типа не помню) из всех украинских ВМИГов. Но дороже, чем российский человека нормальный.

[jodaz]

Похоже врачи Stepa из Хабаровска очень компетентны.

Все, кого смутила ссылка на "частную клинику", могут поинтересоваться в Гугле.  (то иммуноглобулинов вам мало, но клиника частная :-))))))). Вот Бойко АН также в частной клинике работает )  )

Бог в помощь )

 

Да :-)))

Именно так и надо:
 

Скрытый текст

 

"Каждое обострение рассеянного склероза должно быть разобрано: что спровоцировало, почему именно сейчас. Причина обострения есть всегда: в иммунной системе “просто так” ничего не происходит. Атака РС может быть спровоцирована инфекцией, стрессом, дефицитом сна, аллергией, лекарствами, кишечными паразитами. Разбор обострений помогает не наступать на старые грабли в будущем, избегать обострений. В идеале обострений вообще не должно быть и к этому надо стремиться.

Стандартный при обострении РС метилпреднизолон (Солу-Медрол или аналоги) обычно быстро купирует атаку РС. Но в иммунной системе после такой пульс-терапии  – вторичная иммунодепрессия, т.е. раздолье для инфекции, которая спустя несколько недель/месяцев, очень вероятно, спровоцирует новое обострение. А если при этом имеется серьезная хроническая инфекция (РС + герпес, РС + высокий антистрептолизин «О», РС + вирусный гепатит, РС + боррелиоз и т.п.) – скорое обострение более чем вероятно. Поэтому пульс-терапию мы обычно прикрываем иммуноглобулином для внутривенного введения. А если установлены инфекции  - то и соответствующей противомикробной/противовирусной терапией. Так гораздо безопаснее. Купирование обострения в нашей клинике можно провести амбулаторно, после выполнения гастроскопии."

https://ehinaceya.ru/uslugi/mielin/diseases/diseases/

 

 

[Ека]

26 минут назад, jodaz сказал:

Все, кого смутила ссылка на "частную клинику"

Меня смутила улыбнула не частная клиника, а конкретная под названием "Эхинацея" (она уже обсуждалась в этом разделе форума :)))))))))))) )

26 минут назад, jodaz сказал:

могут поинтересоваться в Гугле.

Мой гугл солидарен с моим яндексом в принадлежности вышепроцитированного текста к клинике "Эхинацея" :))))))))

26 минут назад, jodaz сказал:

Бог в помощь

А-ааа, я атеист :(((((

Можно ссылку или цитату на прикрытие гормонов иммуноглобулинами из другого источника?

 

26 минут назад, jodaz сказал:

Похоже врачи Stepa из Хабаровска очень компетентны.

Это я не оспариваю. Если не за мой счет, то я предпочту их схему просто гормонам без иммуноглобулинов.

А вот за мой счет - да, попрошу аргументировать. И объяснить, почему ВВИГ, а не ВМИГ; и почему так мало гормонов при сильнейшем обострении...

 

----------

Зы: Бойко не лучший аргумент, потому что он тоже перешел к зарабатыванию денег.

[jodaz]

3 минуты назад, Ека сказал:

Можно ссылку или цитату на прикрытие гормонов иммуноглобулинами из другого источника?

Гугль в помощь :-))))))))

[Ека]

6 минут назад, jodaz сказал:

Гугль в помощь :-))))))))

То есть у Вас ссылок не на Эхинацею тоже нет?

 

[Валерий]

4 минуты назад, Ека сказал:

 попрошу аргументировать. И объяснить, почему ВВИГ, а не ВМИГ...

Период полураспада донорских иммуноглобулинов 24 дня.   Но мы колем ВМИГ через день или чаще.   Общая дозировка иммуноглобулинов в крови сохраняется достаточной.   Но это если целый месяц колоть без перерыва.   А если уколоть разово. то организм и не почувствует увеличение количества иммуноглобулинов в крови.      В 50 граммах ВВИГ 2,5 г. сухого вещества.  А в одной дозе ВМИГ 0,15 г.      Потому ВМИГ для восстановления иммунитета не эффективны.   Именно поэтому не западе ВМИГ заменили на ПКИГ.

[Ека]

2 минуты назад, Валерий сказал:

А если уколоть разово. то организм и не почувствует увеличение количества иммуноглобулинов в крови.

Да ладно. Для профилактики болезни Боткина мне и брату кололи всего одну дозу ВМИГ. Мы не заболели.

Для профилактики коклюша, кори, менингита,  полиомиелита и тп - тоже разово ВМИГ идет, в инструкции прописано (по 1-2 дозы 1-3 раза).

[jodaz]

12 минут назад, Ека сказал:

 

А Вы чего добиваетесь? :-))))))))

Дешевого выхода из обострения?

Дык можете вообще ничего не применять........ само пройдет )

[Ека]

5 минут назад, jodaz сказал:

А Вы чего добиваетесь? :-))))))))

Понять логику врачей при назначении 750 солумедрола и низких доз ВВИГ.

На что-то же они опирались при таком назначении (очень надеюсь, что не на сайт Эхинацеи)

9 минут назад, jodaz сказал:

само пройдет )

Да у меня как-то и не болит :))).

 

[jodaz]

7 минут назад, Ека сказал:

Понять логику врачей при назначении 750 солумедрола и низких доз ВВИГ.

На что-то же они опирались при таком назначении (очень надеюсь, что не на сайт Эхинацеи)

Успехов :-)))))))))

"В принципе, нет ничего невозможного....... для человека........ с интеллектом"

[stepa]

9 часов назад, Ека сказал:

Понять логику врачей при назначении 750 солумедрола и низких доз ВВИГ.

 

...я не знаю, почему врач меня лечила так, а не иначе, но я совсем не в претензии, обсуждать и диктовать врачу условия хочу это, хочу то, когда тебя привезли на скорой как то глупо...сначала была пульс-терапия (750 или 1000 или какая другая доза, это, как я понял, зависит от веса человека), потом перерыв день или два и далее 5 раз плазмофорез через день, потом снова перерыв и напоследок 5 капельниц ВВИГ через день...врач была довольно молодая девушка, я ей пытался заикнуться про использование ВМИГ, на что она никак не прореагировала...все это лечение было по ОМС...

 

 

[Валерий]

1 час назад, stepa сказал:

 

...я не знаю, почему врач меня лечила так, а не иначе, но я совсем не в претензии, обсуждать и диктовать врачу условия хочу это, хочу то, когда тебя привезли на скорой как то глупо...сначала была пульс-терапия (750 или 1000 или какая другая доза, это, как я понял, зависит от веса человека), потом перерыв день или два и далее 5 раз плазмофорез через день, потом снова перерыв и напоследок 5 капельниц ВВИГ через день...врач была довольно молодая девушка, я ей пытался заикнуться про использование ВМИГ, на что она никак не прореагировала...все это лечение было по ОМС...

 

 

Очень грамотное, даже агрессивное лечение обострения.   Врач поставила задачу вылечить вас от обострения и свою задачу выполнила.    Но не забывайте.   Без ПИТРС , хороших ПИТРС, а не тех, которые уменьшают вероятность получить новое обострение всего на 18 - 30 % меньше  РС не одолеть.  И очень мала вероятность что и в следующий раз вам обострение будут снимать по полной схеме, А не просто. гормоны прокапали - и домой.  И очень вероятно что в следующий раз гормоны  эффективно не сработают.  Да, вероятно они и в этот раз не сработали, если врач после гормонов применила тяжёлую  артиллерию в виде плазмафереза и ВВИГ.  

[Divmax]

6 минут назад, Валерий сказал:

Очень грамотное, даже агрессивное лечение обострения.   Врач поставила задачу вылечить вас от обострения и свою задачу выполнила.    Но не забывайте.   Без ПИТРС , хороших ПИТРС, а не тех, которые уменьшают вероятность получить новое обострение всего на 18 - 30 % меньше  РС не одолеть.  И очень мала вероятность что и в следующий раз вам обострение будут снимать по полной схеме, А не просто. гормоны прокапали - и домой.  

 

какие хорошие ПИТРС Вы имеете в виду?

[aliens]

Только что, Divmax сказал:

 

какие хорошие ПИТРС Вы имеете в виду?

Ну видимо ВМИГ. 100-я эффективность же. Куда там всем остальным препаратам.

 

[Divmax]

24 минуты назад, aliens сказал:

Ну видимо ВМИГ. 100-я эффективность же. Куда там всем остальным препаратам.

 

Боюсь, что да. "Практически установлено". Но подождем Валерия, может он какой-нибудь Окревус имел в виду)

Изменено 16 Мая 2018 пользователем Divmax

[aliens]

2 минуты назад, Divmax сказал:

 

Боюсь, что да. "Практически установлено". Но подождем Валерия, может он какой-нибудь Окревус имел в виду)

Да ты чего, какой Окревус? Где окревус и где ВМИГ?

[Divmax]

2 минуты назад, aliens сказал:

Да ты чего, какой Окревус? Где окревус и где ВМИГ?

 

надежда умирает последней) просто он сказал "хорошие ПИТРС" во множественном числе, может я чего-то не знаю, а вдруг?