Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[aliens]

18 минут назад, Стрекоза сказал:

Друзья, чувствую что все тут спорят)))  Кто знаком с имунофаном (кроме Валерия) поделитесь своим мнением о нем в этой теме http://форум.ооои-брс.рф/topic/7100-imunofan/?page=2 , очень нужно. Спасибо заранее!

Я не знакома, но здесь писал человек, что у него было обострение после имунофана. Не знаю связано или нет, но он связывал. Кстати в теме "Имунофан" на 1-ой странице.

[ЯЕлена]

16 часов назад, Андрей Borov сказал:

Привет всем! Валерий хоть и уважаемый человек форума но зря он говорит что ВМИГ работает на 100% ведь РС не предсказуема и очень странный недуг досехпор не изученный до конца и не один врач высокой категории не берёца утверждать что 100% помогает ВМИГ а Валерий утверждает! ведь так нельзя нас читают только заболевшие этим недугом РС и они верят! ЭТО не хорошо! я рад за Валерия что он смог с помощью ВМИГ остановить прогрессирование  но утверждать что это работает на 100% так нельзя!!!! ведь организм у нас у всех разный и по разному реагирует! Всем долгой долгой ремиссии!

Валерий утверждает, что ВМИГ работает на 100% у него самого. Он делится своим опытом. Никому ничего не навязывает!

[aliens]

Валерий утверждает, что будет работать 100% у всех.

Его все пытаются убедить писать только про себя. Он не очень убеждается.

[oleg19725]

В интернете довольно много статей о лечении иммуноглобулинами РС. Пишут о том что это довольно эффективное лечение. Но пока официально такой метод лечения не внедрили лучше пользоваться проверенными средствами ПТИРС.

[Валерий]

10 минут назад, oleg19725 сказал:

В интернете довольно много статей о лечении иммуноглобулинами РС. Пишут о том что это довольно эффективное лечение. Но пока официально такой метод лечения не внедрили лучше пользоваться проверенными средствами ПТИРС.

Правильно. А тем кому ПИТРС не доступны, или не подошли, или их отменили по старости, пусть в этом мире не задерживаются.  Освобождают место для других... 

Вопрос.  Кто заинтересован во внедрении дешёвых ВМИГ в замен дорогих ПИТРС.   Назовите мне организацию?  Кто будет паровозом ?

[aliens]

9 минут назад, Валерий сказал:

Правильно. А тем кому ПИТРС не доступны, или не подошли, или их отменили по старости, пусть в этом мире не задерживаются.  Освобождают место для других... 

Не подскажете, по старости кому отменили? 

Не про себя.

Это первое

Второе, ВВИГ подходят далеко не всем, некоторым только хуже.

Ну а ВМИГи вообще КИ не проходили, не изучались в плане РС, 22 человека от Матвеевой ни о чем, на диссертацию хватило и ладно,на свой страх и риск пожалуйста, врачи же не возражают, особенно если с ПИТРС, так вообще .

[mic]

3 часа назад, ЯЕлена сказал:

Валерий утверждает, что ВМИГ работает на 100% у него самого. Он делится своим опытом. Никому ничего не навязывает!

 

15 часов назад, Валерий сказал:

Не сотвори себе кумира....   К великому сожалению я в некоторых вопросах категорически не согласен почти со всеми специалистами кто пишет о РС.  Особенно с теми. кто сам думать не умеет или боится чтобы не ошибиться, а цитирует труды других...   И любую цитату я сначала обдумываю. и если с ней не согласен, так и говорю...

Извините, конечно... Валерий на основе своего опыта разработал умозрительную теорию, исключающую любую возможность неэффективности ИГ, а тем более ухудшения состояния при их применении. Личный опыт других участников говорит, что это не так. Да и положительные результаты (нельзя их отрицать!) верности теории не подтверждают. Возможно, стоящий специалист смог бы обьяснить их по-другому, анализы какие-нибудь предложил.

ПС. Теории для того и придумывают, чтобы такие великие форумские "специалисты" могли их обсуждать. Никакого неуважения лично к Валерию это не означает и в такой защите он, по-моему, не нуждается!

[aliens]

41 минуту назад, Валерий сказал:

 

Вопрос.  Кто заинтересован во внедрении дешёвых ВМИГ в замен дорогих ПИТРС.   Назовите мне организацию?  Кто будет паровозом ?

А кто обычно оплачивает недешевые КИ? Компания-производитель разрабатывает, изучает, оплачивает все  стадии многолетних КИ по данному заболеванию, чтобы препарат потом зарегистрировать для использования для конкретного заболевания, если не будет куча "но".

Ну вообщем к Микрогену и обращайтесь, пусть инициируют КИ, оплачивают его, врачей убеждают, доказывают, у них же есть какие-то научные сотрудники, ну если им это надо.....

[oleg19725]

Несколько лет назад весь интернет пестрил рекламой пересадки стволовых клеток. Уверяли что это вылечит РС чуть ли не на 100%. Сейчас об этом молчат. Иммуноглобулины вообще назначают людям с иммунодефицитом. Как-то я не очень понимаю как они могут помочь при РС иммунитет наоборот слишком активный тут скорее помогут иммунодепрессанты назначаемые после трансплантации органов чтобы не вызвать отторжение.

[Валерий]

14 минут назад, aliens сказал:

Ну вообщем к Микрогену и обращайтесь, пусть инициируют КИ, оплачивают его, врачей убеждают, доказывают, у них же есть какие-то научные сотрудники, ну если им это надо.....

Им это не надо. Им и так хорошо. Они мировые монополисты по выпуску ВМИГ.  Я знаю только две страны выпускающие ВМИГ. Это Россия и Украина. 

А зачем это нужно мне?   Всё что мне нужно было я достиг.  Я смог объяснить как работают донорские иммуноглобулины в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней.   Проверил это на себе.  9 лет на ВВИГ и 2, 5 года на ВМИГ.   Только из-за этого остался жив, когда мне отменили ПИТРС.   Для очистки совести рассказал всем вам.  А теперь ваш выбор. Толи бесплатные ПИТРС толи платные ВМИГ.  

[Ека]

2 минуты назад, oleg19725 сказал:

Иммуноглобулины вообще назначают людям с иммунодефицитом. Как-то я не очень понимаю как они могут помочь при РС иммунитет наоборот слишком активный

Есть версия инфекционной природы РС. Мож поэтому ИГ помогают.

 

 

 

[aliens]

1 час назад, Валерий сказал:

Им это не надо. Им и так хорошо. Они мировые монополисты по выпуску ВМИГ.  Я знаю только две страны выпускающие ВМИГ. Это Россия и Украина. 

Госконтракт не нужен?

Смешно...Ну и о чем говорим?

А фармгигантам видимо плохо, раз и разрабатывют и спонсируют, а ведь часто КИ заканчивается ничем.

[ЯЕлена]

28 минут назад, mic сказал:

 

Извините, конечно... Валерий на основе своего опыта разработал умозрительную теорию, исключающую любую возможность неэффективности ИГ, а тем более ухудшения состояния при их применении. Личный опыт других участников говорит, что это не так. Да и положительные результаты (нельзя их отрицать!) верности теории не подтверждают. Возможно, стоящий специалист смог бы обьяснить их по-другому, анализы какие-нибудь предложил.

ПС. Теории для того и придумывают, чтобы такие великие форумские "специалисты" могли их обсуждать. Никакого неуважения лично к Валерию это не означает и в такой защите он, по-моему, не нуждается!

Так Валерий и пишет о себе. А как применить это к себе, верить ли ему, применить ли на себе - это дело лично каждого. Для него панацея, для другого вред. Никто этого не отрицает.

[aliens]

1 час назад, oleg19725 сказал:

Несколько лет назад весь интернет пестрил рекламой пересадки стволовых клеток. Уверяли что это вылечит РС чуть ли не на 100%. Сейчас об этом молчат. Иммуноглобулины вообще назначают людям с иммунодефицитом. Как-то я не очень понимаю как они могут помочь при РС иммунитет наоборот слишком активный тут скорее помогут иммунодепрессанты назначаемые после трансплантации органов чтобы не вызвать отторжение.

Да, поэтому почти все новые ПИТРС в большей степени иммуносупрессоры (финголимод, зумабы и т.д.)

[Андрей Borov]

Так Валерий и пишет о себе. А как применить это к себе, верить ли ему, применить ли на себе - это дело лично каждого. Для него панацея, для другого вред. Никто этого не отрицает.================================================Так я не против только не надо писать что работает на 100% ведь не одно лекарство в мире не работает на 100% а темболее при РС не надо ля-ля ведь нас читают только заболевшие! я рад за Валерия искренне, но утверждать что работает на 100% так нельзя, хотя бы на 70% а то на 100% нет таких лекарств в мире!!! и Валерий это знает и понимает но серовно своё! рад за него НО так не хорошо!

[oleg19725]

А ещё в 2010 когда у меня проявилась болезнь я начал изучать про РС и тогда в интернете часто встречал лечение РС каким-то японским грибом по моему он называется шитоку. Якобы он тормозит болезнь. Тоже находились те кто писал что им помогает лечение этим чудо грибом. Сейчас смотрю об этом грибе уже не пишут. Таких якобы лекарств которые может помогают одному на тысячи были, есть и будут и то они может и не помогают просто у человека такое течение болезни и тот же иммуноглобулин тут не причем. Все таки лечение должно проводиться лекарствами которые прошли КИ и их эффективность доказана не на одном человеке.

[Андрей Borov]

2 минуты назад, Vera сказал:

Добавлю - а сами люди (достаточно взрослые и разумные) конечно могут экспериментировать на себе, обследовавшись у докторов предварительно.

Но другим рассказывать сказки про 100%% эффективность не надо. Некрасиво и просто неумно.

Лайки кончились Соглашусь так нельзя!

[Divmax]

25 минут назад, Vera сказал:

Я писала уже много раз про то, что при длительной болезни иммунодефицит у многих. А у некоторых уже в начале б-ни тоже.

 

Что иммунитет не "повышенный", а просто одни звенья в начале б-ни чрезмерно активны. Именно потому, что ДРУГИЕ звенья почти не работают. Если непонятно, сами задавайте вопросы (в моей теме "Вопросы с ответами", например) 

 

Это да. Потому что у меня иммунитет давно уже понижен, еще до приема ПИТРС. Например, о том, что он именно понижен, говорит герпес, который меня уже замучал - и так очень давно. Дело действительно в "звеньях", наверное, они как-то по научному называются - знающие поправят.

[oleg19725]

РС к сожалению проявляется у людей с разным иммунитетом и здоровьем. По моему тут закономерности особой нет. Недавно читал что у одного американского профессионального хоккеиста в 31 год диагностировали РС и он вынужден закончить карьеру. Я даже по себе не пойму почему у меня болезнь началась в 2010, целый год меня мучила. По всей видимости было в течение года 2 или 3 обострения я уже теперь точно и не знаю потом в 2011 в январе внезапное улучшение что я стал себя абсолютно здоровым человеком чувствовать. Почти 6 лет болезнь молчала я не принимал никаких ПИТРС и тем более иммуноглобулинов, а в декабре 2016 болезнь выстрелила так что за 4 месяца два очень серьезных обострения ещё не известно буду ли я теперь нормально ходить когда-нибудь. Вот и приходится гадать почему даже без лекарств 6 лет болезнь молчала и ни с сего ни с того опять обострения тут иммунитет или другая причина. Эта болезнь большая загадка пока для медицины.

[ЯЕлена]

Внутривенное введение Иммуноглобулина показано при: Заболеваниях крови; Болезни Кавасаки; Последствиях иммуносупрессивной терапии; Хроническом лимфолейкозе; Синдроме Гийена-Барре; Идиопатической тромбоцитопенической пурпуре; Рассеянном склерозе; Первичном иммунодефиците; Синдроме гипериммуноглобулинемии Е; Синдроме Итона-Ламберта; Дерматомиозите; Синдроме приобретенного иммунодефицита (ВИЧ-инфекции); Агамма- и гипогаммаглобулинемии (первичном синдроме дефицита антител), включая врожденную форму и физиологический дефицит у новорожденных; Вторичном синдроме дефицита антител; Инфекциях, возбудителем которых является парвовирус В19; Хронической воспалительной демиелинизации при полиневропатии; Дерматомиозите; Тяжелых формах вирусных и бактериально-токсических инфекций, включая послеоперационные осложнения, сопровождающиеся сепсисом или бактериемией.

Источник: http://spravka03.net/immunoglobulin-chelovecheskij.html

[ЯЕлена]

Внутримышечно Иммуноглобулин человеческий назначают с целью повышения неспецифической резистентности организма при проведении иммуносупрессивной терапии и т.д.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[mic]

17 часов назад, OVA сказал:

https://elibrary.ru/item.asp?id=16908526

Всех приветствую,почитайте

.для меня информация новая.Действующее вещество-производное старинного нуклеината натрия.Раньше использовали при аутоиммунный процессах очень активно-70-80 годы,потом появился Деринат-(в т.чв ампулах)- но как то его активно не двигают и не назначают,кроме капель в нос.Можно поразмыслить.

На укр. форуме темка была: Препараты Деринат и Ферровир. Размышляйте!

[aliens]

1 час назад, mic сказал:

На укр. форуме темка была: Препараты Деринат и Ферровир. Размышляйте!

Спасибо, mic! 

Ищем дальше.

[эрнст 12]

5 часов назад, Ека сказал:

Есть версия инфекционной природы РС. Мож поэтому ИГ помогают.

 

 

 

Вы правы , на половину, инфекция , вирусы, вторично, а первично это условия для их размножения, ну а причины это совокупность многих факторов, называли их тут тысячу раз, вы и сами наверное читали.

[aliens]

2 минуты назад, эрнст 12 сказал:

Вы правы , на половину, инфекция , вирусы, вторично, а первично это условия для их размножения, ну а причины это совокупность многих факторов, называли их тут тысячу раз, вы и сами наверное читали.

Давайте причину озвучьте и заодно ссылку на источник не забудьте.