Метаболическая терапия РС

[AlSosnov]

Вика, респект!

[Вика]

[aliens]

Когда-то и я пила гормоны и видела в них спасение, а сейчас я категорически не советую. Жизнь учит...Человек меняется.

А я гормоны вообще никогда не пила и никому не советую их пить, другое дело пульс-терапия метилпреднизолоном при обострениях РС.

[Arturiko]

Кажись, Влад нигде не писал, что отказывается от медицинских препаратов.

Влад на этом форуме писал, что никогда не пробовал гормоны и другим не советует.

http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/index.php?/topic/10110-%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D1%81-%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC/page__st__80#entry246926

Отправлено 02 Февраль 2013 - 12:39

Так что первые атаки у меня гормонами не снимали. А потом помог отец, он рассказывал как все было у него , так что это помогло мне противостоять и не использовать гормоны в лечении. Пошел в отказ. Я решил раз мой отец так делал, то и я пойду таким-же путем. Кстати, мой отец до сих пор жив, ему 86 лет ! Да, ноги у него не ходят, но полной обездвиженности у него нет. Сам себя обслуживает. Так что пример без гормонов у меня был и есть постоянно перед глазами.

http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/index.php?/topic/10110-%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D1%81-%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC/page__st__140#entry247198

Отправлено 05 Февраль 2013 - 11:21

Честно говоря я бы и туда поехал. Что-то мне совсем не хочется "ложиться под гормоны".

---

Человек пишет что никогда не пробовал гормоны, а на другом форуме пишет, что лечился ими год назад. И чтобы Влад не включил дурака, он говорил и про гормоны и про пульс-терапию, что в принципе одно и тоже, только второее менее вредное.

[AlSosnov]

Обиженный какой-то правдаруб))) с историей сообщений в две штуки на этом форуме))

Уважаемый, свяжитесь с Владом и обсудите интересующие Вас вопросы.

Не нужно засорять эфир)))

[Arturiko]

3 штуки сообщений. Влад очень и очень много спорил о вреде гормонов в любом виде, если бы он этого не делал, не было бы таких вопросов. Ощущение, что под ником Влада пишут разные люди, это не единственный вопрос к ниму, но если всем все равно - то ок, не будем продолжать. Но на первый вопрос все-таки хотелось бы услышать ответ.

[Священник]

Не переживайте Вы так.

На счет гормонов я тоже хотел уточнить и для этого поговорил с Владом, он объяснил, что отказ от гормонов это его стандартный подход, но как раз в прошлом году во время сильного обострения он несколько отступил от обычных принципов и все-таки принял какой-то гормональный препарат (не солумедрол и его аналоги, а что-то другое, забыл название).

[Arturiko]

он объяснил, что отказ от гормонов это его стандартный подход, но как раз в прошлом году во время сильного обострения он несколько отступил от обычных принципов и все-таки принял какой-то гормональный препарат

Как жаль, что он забыл упомянуть об этом, когда шёл серьезный спор с его участием. Это мне и показалось странным.

[mic]

Обиженный какой-то правдаруб))) с историей сообщений в две штуки на этом форуме))

Уважаемый, свяжитесь с Владом и обсудите интересующие Вас вопросы.

Не нужно засорять эфир)))

А кто засоряет? Видеть противоречия - так плохо?

[Валерий]

Ещё 20 лет назад не существовало пульс терапии. Обострение снимали таблетками преднизалона. По схеме. Я раз 5 ими лечился. И ни чего... если бы не лечился тогда, не разговаривал с вами сейчас...

[mic]

А я гормоны вообще никогда не пила и никому не советую их пить, другое дело пульс-терапия метилпреднизолоном при обострениях РС.

Мне преднизолон назначали ровно 24 г. назад, только поставив диагноз, вне обострения (а был, очевидно, уже ВПРС). Никакой особой пользы от курса я не заметил, как, впрочем, и вреда. Показалось, правда, что стал больше обычного цеплять всякие простуды-насморки. Может, показалось...

А вот 3 капельницы солу-медрола в 93 г., тоже вне обострения, ничего не улучшив, оказали заметное негативное влияние: сразу после курса появилось двоение. Врач назначила дексаметазон, постепенно двоение исчезло, хотя какой-то дискомфорт в глазах сохранялся ещё довольно долго. И способность к самостоятельному перемещению значительно ухудшилась. Я думал, что это потому, что назначили без обострения. А некоторым при ВПРС назначают как противоотечное и ничего...

ЗЫ. В теме Вороницыной писать не хотел по понятным причинам.

[Света - М]

Ещё 20 лет назад не существовало пульс терапии. Обострение снимали таблетками преднизалона. По схеме. Я раз 5 ими лечился. И ни чего... если бы не лечился тогда, не разговаривал с вами сейчас...

Было два раза, когда я не могла лечь в больницу ( очередь) на пульс-терапию. А ухудшение начинало нарастать. Пила медрол в таблетках. Ничего плохого не заметила. Стало легче. Зато после 5 капельниц + 3 ежемесячно получила тяжелую побочку на ногу....(((

[mic]

Влад, если образованию миелиновой оболочки препятствуют блокаторы выброса глутамата, так это напр., антиспастики сирдалуд и баклофен. Воздержаться от приёма?

Не говоря уже о том, что РС - это не только демиелинизация, а в некоторых патологических процессах избыток глутамата может принимать самое активное участие. Спасибо.

[mic]

...времена были такие...мне в середине 90-х хорошо кавинтон в таблетках помогал...потом перестал ...

В одной старой книге по неврологии кавинтон с др. лек-вами используется для "сосудисто-метаболической терапии" при атеросклеротической энцефалопатии. Мне это назначали в начале 90-х, помогать не перестало, правда теперь надо обязательно комбинировать с миорелаксантами. Что поделаешь - старость!

Кроме того, Влад предложил ограничить тему рассмотрением только безрецептурных средств.

Всем здоровья!

[Каспер]

В одной старой книге по неврологии кавинтон с др. лек-вами используется для "сосудисто-метаболической терапии" при атеросклеротической энцефалопатии. Мне это назначали в начале 90-х, помогать не перестало, правда теперь надо обязательно комбинировать с миорелаксантами. Что поделаешь - старость!

Кроме того, Влад предложил ограничить тему рассмотрением только безрецептурных средств.

Всем здоровья!

Мне Кавинтон капали и давали в таблетках (одновременно) в 2009-2010г.г. Возможно и это тоже позитивно сказалась на положительной динамике.

[easterner]

А так все хорошо начиналось...

[mic]

...А вот насчёт железа, я думал, что оно нам, как правило, ни к чему, т.к. будет усиливать свободнорадикальные процессы. Не так?

Гемохроматоз - избыточном содержании железа в организме - Рассеянный склероз

Железо откладывается даже на ранних стадиях рассеянного склероза

Хотя известно уже более ста лет, что отложения железа в мозгу играют роль в патологии рассеянного склероза, новые рентгеновые исследования из Университета Западного Онтарио (англ. The University of Western Ontario; Лондон, Канада) помогают пролить свет на то, является ли это причиной или следствием заболевания.

Исследования, проведенные во главе с Рави Меноном, кандидатом наук из Научно-исследовательского института Робартс (англ. Robarts Research Institute), показали, что накопление отложений железа в сером веществе происходит на ранней стадии заболевания, сообщает mindbrain.ru. Исследователи также поставили под сомнение лечение рассеянного склероза.

Менон и аспирант Мэтью Куинн использовали магнитно-резонансную томографию, чтобы сканировать мозг 22 пациентов с клинически изолированным синдромом (КИС). Это пациенты, у которых была одна клиническая атака. В дальнейшем, как минимум половина из них будет страдать рассеянным склерозом. Другие могут быть подвержены различным заболеваниям. В исследовании были изучены пациенты 16-ти возрастов.

«Мы хотели узнать, происходит ли отложение железа на ранних стадиях процесса, или же оно накапливается по мере прогрессирования болезни», — говорит Менон. «Мы также изучили вены, которые идут из мозга и искали корреляцию между диаметром этих вен и накоплением железа. Одна из причин этого исследования, это гипотеза Паоло Замбони, которая гласит что если у вас узкая яремная вена, это может способствовать накоплению железа и стать причиной заболевания рассеянным склерозом».

Ученые выяснили, что отложения железа в группе КИС значительно превышали результаты контрольной группы. МРТ показала тонкое повреждение белого вещества мозга, даже на ранней стадии заболевания. Исследователи не обнаружили корреляции между «залежами» железа и диаметром вен.

Источник: mindbrain.ru

[ДСВ]

Доброго всем дня.

Влад, спасибо огромное за то, что подняли эту тему. На форумах по РС, эта тема самая редко встречающаяся. Очевидно почему... Я Вам очень благодарна за смелость и последовательность, с которыми Вы отстаиваете свою точку зрения. Я уверена, что каждый должен иметь возможность получать всю информацию о методах борьбы с РС, а не только ту, которую ему сообщает в провинциальной поликлиннике, не всегда достаточно квалифицированный врач (к сожалению, болезнь распространена не только в столице).

Я разделяю Вашу позицию относительно выбора стратегии лечения. И то, что сама беру ответственность за этот выбор, и его последствия. Правда этот выбор был обусловлен не личным опытом, а смелостью и профессионализмом моего лечащего врача (к сожалению ныне покойного). За 18 лет стажа болезни я перенесла две пульс террапии в 1997 и в 1998 гг. (как оказалось в последствии чуть ли не одной из первых). Далее (с 1998 г.), по ее рекомендации, ни какими гормональными и другими стандартными методами лечения я не пользовалась. На протяжении 10 лет на постоянной основе принимала ряд препаратов, которые подбирались ИНДИВИДУАЛЬНО для меня моим врачем, среди них: Соевый лецитин, Кардицепс (фирма Тяньши). Минералы: Селен, Цинк, Кальций. Витамины: группа В, Е, С. Из лекарственных препаратов: Курантил, Трентал, Церебролизин. Легкие успокаительные на основе трав (новопассит), другие антидепрессанты на меня просто не действуют. В период с 1998 по 2008 год мое состояние было в целом стабильным, с небольшими отклонениями то в сторону ухудшения, то в сторону улучшения. В 2008 после сильнейшего стресса произошло обострение, которое удалось купировать высокими дозами Кардицепса. В 2011 г. перенесла сильный грипп, после которого вновь болезнь проявилась. К сожалению на тот момент рядом уже не было квалифицированного специалиста, который мог бы подсказать метод лечения, исключающий гормональные препараты, поэтому ущерб от этого обострения был значительно сильнее.

Я не хочу доказывать, на своем примере, что БАДы это панацея. Болезнь ОЧЕНЬ индивидуальна и нет двух случаев для которых одна и та же схема будет подходить идеально, но именно поэтому, раз кому-то Бады помогают, то исключать их из способов лечения нельзя, а значит и обсуждать есть что!

[MNatalya]

Здесь и сейчас все больше о вебинаре. М.б. я немного не в тему. Задавала, как-то, вопрос Владу в теме "гомеопатия". Он, видимо, туда не заходит, надо было сразу здесь писать. Вопрос не обязательно Владу, основная масса народа здесь интересуется традиционной, биологической медициной. Проще это, конечно, изучать человеку с медобразованием. Вопрос о потенцированных органопрепаратах, в частности фирмы Wala. Читала здесь на форуме о препаратах VitOrgan, не помню где. Ведь те же потенцированные средства, но с другой методой изготовления. Не важно, по-моему, как назвать: гомотоксикология, антропософия или фетальная терапия. Суть во влиянии на метаболические процессы гомологичного органа.VitOrgan - глубоко не всматривалась, да и дороговато, Wala тоже заказывать надо. У нас в городе даже посоветоваться не с кем. В больших городах все-таки с этим по-проще.Хотела те из ссылок, что есть, но под рукой не оказалось. Времени, как всегда, нет, напишу позже.

[Священник]

Создал новую тему, специально для обсуждения вопросов вебинаров, дабы не нарушать правила здесь. А здесь давайте все-таки обсуждать именно метаболическую терапию.

Прошу прощения у модераторов за дополнительное беспокойство и прошу перенести сообщения по вебинарам в новую тему.

Вот адрес темы:

[Ипатов О.Ю.]

ТЕМА вебинаров переехала

[mic]

Здесь и сейчас все больше о вебинаре. М.б. я немного не в тему. Задавала, как-то, вопрос Владу в теме "гомеопатия". Он, видимо, туда не заходит, надо было сразу здесь писать. Вопрос не обязательно Владу, основная масса народа здесь интересуется традиционной, биологической медициной. Проще это, конечно, изучать человеку с медобразованием. Вопрос о потенцированных органопрепаратах, в частности фирмы Wala. Читала здесь на форуме о препаратах VitOrgan, не помню где. Ведь те же потенцированные средства, но с другой методой изготовления. Не важно, по-моему, как назвать: гомотоксикология, антропософия или фетальная терапия. Суть во влиянии на метаболические процессы гомологичного органа.VitOrgan - глубоко не всматривалась, да и дороговато, Wala тоже заказывать надо. У нас в городе даже посоветоваться не с кем. В больших городах все-таки с этим по-проще.Хотела те из ссылок, что есть, но под рукой не оказалось. Времени, как всегда, нет, напишу позже.

Вы, может быть, повторите своё вчерашнее сообщение в нормальном виде, не 3 раза одно и то же? Вчера не сохранил, сегодня уже нет...

Разве Виторган не интересен? А магические вебинары - единственный способ улучшить здоровье...

[Каспер]

Вы, может быть, повторите своё вчерашнее сообщение в нормальном виде, не 3 раза одно и то же? Вчера не сохранил, сегодня уже нет...

Разве Виторган не интересен? А магические вебинары - единственный способ улучшить здоровье...

Бывает, что люди предпочитают мистику, магию, шаманов...

Может я ошибаюсь, но это лишь один из способов ухода от реальности.

[mic]

Темы там есть и вполне материалистические (напр., нейроиммунология). Мне кажется, что ждут от них чуда. Видите ли, на форуме хватает людей с в/о. Они не представляют, сколько времени и усилий надо приложить, чтобы нормально освоить хоть что-нибудь?..

А для того чтобы иметь общее представление, имхо, можно и в Сети посмотреть...

Сейчас тема нормально не работает, всё внимание направлено на вебинар и технические вопросы, как будто, именно в этом ключ от всех наших проблем.

Всем здоровья!

[Каспер]

Сейчас тема нормально не работает, всё внимание направлено на вебинар и технические вопросы, как будто, именно в этом ключ от всех наших проблем.

Это нормальное явление - когда часть участников переходит в другую плоскость общения.

Например, некоторые форумчане по различным причинам перешли на общение "В контакте" и другие сетевые ресурсы.

А вообще, это свойственно многим людям - метаться от одного к другому с поиском "высокой травы".

Я предпочитаю форум потому, что общение здесь не привязано по времени. Если кому-то удобней форма общения в виде вербинара, то удачи им.