Tysabri

[Inna_Rzn]

17 часов назад, kat4kat сказал:

Врач мой подтвердила и вроде с апреля они будут заходить в закупку, а пока просто забили на всех, как всегда.

 То есть, вся Россия с апреля переходит на отечественный аналог?

Ну, блин. Моя дочь только две капельницы пока успела получить. Нормальных.

[Inna_Rzn]

19 часов назад, jodaz сказал:

А чем вам не нравятся отечественные биоаналоги?
Мне нравятся )

 

Моя дочь на первой капельнице Тизабри познакомилась с девушкой, которая уже на Окревусе. Она сказала, что пока колола Ребиф, все было более или менее, местами - хорошо. Ее устраивало. А потом она вынужденно перешла на Тебериф, и понеслось. Резко ухудшились походка, общее состояние, трудоспособность. Ее так расколбасило на этом аналоге, что ее перевели на окревус сразу после поездки в Москву в НИИ неврологии. Только на нем она ожила. 

[Gera]

1 час назад, Inna_Rzn сказал:

Ребиф

Меня Ребиф так расколбасил в своё время. Не пошёл. Индивидуальная переносимость.

[jodaz]

5 часов назад, Inna_Rzn сказал:

Моя дочь на первой капельнице Тизабри познакомилась с девушкой, которая уже на Окревусе. Она сказала, что пока колола Ребиф, все было более или менее, местами - хорошо. Ее устраивало. А потом она вынужденно перешла на Тебериф, и понеслось. Резко ухудшились походка, общее состояние, трудоспособность. Ее так расколбасило на этом аналоге, что ее перевели на окревус сразу после поездки в Москву в НИИ неврологии. Только на нем она ожила. 

Ничего конкретного прокомментировать не могу. Не имею реальной информации о девушке.

Что имею:
Ребиф колола, отзывалась хорошо о препарате. Это  +
Перешла на Тебериф - "понеслось" ... Что понеслось - не понятно, да и девушка уже постарела (то есть диагноз уже не первой свежести).  Это ?
Перевели на Окревус - ну и хорошо ) Попринимает - увидит. Но ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ  вывод на рынок РФ (возможно уже в конце 2026) биоаналога окрелизумаба. Посмотрим.

Я уважаю отечественные биоаналоги. Ибо знаю и о реакциях и на оригинальные препараты от потребителей, заслуживающих доверия ) (Кстати, лично у меня официально зарегистрирована непереносимость оригинального Ребифа из-за побочных эффектов).
И знаю о предвзятости "ряда россиян" на отечественные лек.препараты )

Но каждый имеет право купить себе желаемое за свой счёт )

 

[azzKicker]

7 часов назад, Inna_Rzn сказал:

Моя дочь на первой капельнице Тизабри познакомилась с девушкой, которая уже на Окревусе. Она сказала, что пока колола Ребиф, все было более или менее, местами - хорошо. Ее устраивало. А потом она вынужденно перешла на Тебериф, и понеслось. Резко ухудшились походка, общее состояние, трудоспособность. Ее так расколбасило на этом аналоге, что ее перевели на окревус сразу после поездки в Москву в НИИ неврологии. Только на нем она ожила. 

Колол ребиф пока он был - редкий гпс и всё, колол генфаксон когда ребифа не было - очень неприятные жгучие уколы, готов был из-за этого менять препарат, но появился тебериф - теперь давно колю его, на нем тоже иногда гпс, покраснения в местах уколов (возможно не из-за препарата, тупо накопительный эффект), больше претензий нет, по результатам МРТ тоже без изменений.

[Inna_Rzn]

@jodaz, каждый имеет право на свое собственное мнение, и я уважаю Ваше. Но также хотелось бы, чтобы уважали и мое. Ну, так, чтобы был паритет. ))) Мое мнение - зарубежные препараты лучше.

 

Непереносимость оригинальных препаратов, конечно, есть, по обе стороны океана. И от Тизабри кто-то в Европе в свое время умер, не спорю. Но я бы предпочла, чтобы моей дочери доставались не биоаналоги. Ребиф мы и так не застали, а Тизабри, дай бог, хоть немного ещё поделают. Кстати, я не сильно гоню на Тебериф, хотя, на нем у дочери появились новые очаги. Просто у нее такое течение, видимо, и первая линия просто слаба.

 

Что касается той девушки, не сильно она и постарела.))) Болеет с 17, сейчас ей 22. Хорошо было на ребифе, плохо на Теберифе, снова хорошо на Окревусе. Даже ходить стала гораздо лучше.

 Ну, каждому свое. 

 

А к отечественным "конфеткам" я была бы, наверное, более благосклонна, если бы в свое время в меня насильно не впихнули дважды Спутник V. Осчастливили так осчастливили...

 

Ах, да. Денег на то,что хочется, у меня нет. ))) Будем рады всему, что дадут бесплатно. Но проходить жуткий квест с анализами каждые четыре недели ради Тизабри ещё можно, а ради нашего аналога - ну... Энтузиазма меньше, хех.

[Inna_Rzn]

7 часов назад, Gera сказал:

Меня Ребиф так расколбасил в своё время. Не пошёл. Индивидуальная переносимость.

Ладно, будем считать, что Вы меня немного успокоили. ))) хотя, воскресенье все равно испорчено безвозвратно. Ужасные новости ... Государство, конечно, хочет сэкономить, а больные хотят доступа к лучшим лекарствам, а не только тем, на что хватает денег.

 

Лучше бы "ценных специалистов" с их родней до седьмого колена  не завозили вагонами, а оставили людям Тизабри.

[Inna_Rzn]

Кстати, кто-нибудь может пояснить два момента?

В ссылке @jodaz сказано, что первая фаза КИ проводится на здоровых добровольцах. А зачем на здоровых? Это же все равно, что на человеке, у которого ничего не болит, тестировать НПВС. Какой ответ даст испытуемый, если он не знает разницу между до и после?

И почему после первой фазы упоминается третья? А вторая где?

[jodaz]

4 часа назад, Inna_Rzn сказал:

@jodaz, каждый имеет право на свое собственное мнение, и я уважаю Ваше. Но также хотелось бы, чтобы уважали и мое. Ну, так, чтобы был паритет. ))) Мое мнение - зарубежные препараты лучше.

 

Непереносимость оригинальных препаратов, конечно, есть, по обе стороны океана. И от Тизабри кто-то в Европе в свое время умер, не спорю. Но я бы предпочла, чтобы моей дочери доставались не биоаналоги. Ребиф мы и так не застали, а Тизабри, дай бог, хоть немного ещё поделают. Кстати, я не сильно гоню на Тебериф, хотя, на нем у дочери появились новые очаги. Просто у нее такое течение, видимо, и первая линия просто слаба.

 

Что касается той девушки, не сильно она и постарела.))) Болеет с 17, сейчас ей 22. Хорошо было на ребифе, плохо на Теберифе, снова хорошо на Окревусе. Даже ходить стала гораздо лучше.

 Ну, каждому свое. 

 

А к отечественным "конфеткам" я была бы, наверное, более благосклонна, если бы в свое время в меня насильно не впихнули дважды Спутник V. Осчастливили так осчастливили...

 

Ах, да. Денег на то,что хочется, у меня нет. ))) Будем рады всему, что дадут бесплатно. Но проходить жуткий квест с анализами каждые четыре недели ради Тизабри ещё можно, а ради нашего аналога - ну... Энтузиазма меньше, хех.

Вы имеете право (эт-то все имеют ) ) на собственное мнение, но уважать его никто не обязан. Так, принять во внимание и сделать выводы ))

И я знаю о предвзятости "ряда россиян" на отечественные лек.препараты )
Всё-всё,  Вас буду огибать стороной )

[Inna_Rzn]

17 минут назад, jodaz сказал:

Вы имеете право (эт-то все имеют ) ) на собственное мнение, но уважать его никто не обязан. Так, принять во внимание и сделать выводы ))

И я знаю о предвзятости "ряда россиян" на отечественные лек.препараты 
Всё-всё Вас буду огибать стороной )

Я тоже знаю, как некоторые рвут опу на британский флаг за все отечественное. ))) То ли им за это приплачивают, то ли они сами на этих заводах, выпускающих чудеса русфармы, и пашут.))) А может, просто "Баба Яга против". 

Н-да. Ждёшь весны, ждёшь, а она приходит с такими вот сюрпризами. 

 И до Окревуса добрались. Горшочек, не вари. 

[mic]

40 минут назад, Inna_Rzn сказал:

Ладно, будем считать, что Вы меня немного успокоили. ))) хотя, воскресенье все равно испорчено безвозвратно. Ужасные новости ... Государство, конечно, хочет сэкономить, а больные хотят доступа к лучшим лекарствам, а не только тем, на что хватает денег.   ...

Может, речь не столько об экономии, сколько о лекарственной независимости в условиях нынешней геополитической ситуации? Просто предположение.

[Лариса.]

22 минуты назад, mic сказал:

Может, речь не столько об экономии, сколько о лекарственной независимости в условиях нынешней геополитической ситуации? Просто предположение.

 

Вот меня тоже такая мыслЯ поситила. )

[Каспер]

50 минут назад, mic сказал:

Может, речь не столько об экономии, сколько о лекарственной независимости в условиях нынешней геополитической ситуации? Просто предположение.

Совершенно верно 

[aliens]

6 часов назад, Inna_Rzn сказал:

Ладно, будем считать, что Вы меня немного успокоили. ))) хотя, воскресенье все равно испорчено безвозвратно. Ужасные новости ... Государство, конечно, хочет сэкономить, а больные хотят доступа к лучшим лекарствам, а не только тем, на что хватает денег.

 

Лучше бы "ценных специалистов" с их родней до седьмого колена  не завозили вагонами, а оставили людям Тизабри.

Вы в вакууме живете? Ничего не вижу, ничего не слышу, хочу вот и все

[Gera]

Мечты сбываются...

[Юлия31]

Всем привет! Спустя год на Тизабри я узнала свой первый анализ на JC и он был 1.85, а сейчас уже 2.08. Невролог отменила капельницы, жду мрт и чуда, что будет дальше даже не представляю. Не знаю как этот препарат помогает хорошо ходить, у меня же наоборот, как будто хуже становись, вечные боли в мышцах ноги и врачи ничего не говорят толкового. РС с 19 года и за это время каждый год (не считая беременности) я меняю препараты, каждую весну очаги на МРТ, хорошо хоть симптомы не такие сильные 

[shpora85]

Всем привет 

Сегодня получила эфиктель. Упаковка более компактная, чем у тизабри. Препарат произведён в феврале.

 

МРТ после приема тизабри (10 месяцев) без активных очагов. Индекс 0,28.

СЧ норм, простудные дела очень частые гости

[Inna_Rzn]

Да, моей дочери позавчера тоже выдали Эфиктель. Зимой говорили, что запасов хватит на 26 год гарантированно, я была спокойна. И вот - получите, распишитесь. На область выделили 200 коробок Тизабри, теперь если только случайно в следующий раз попадет одна из последних коробок. 

Почему-то сказали, что, возможно, в 27 году возобновят поставки натализумаба, но в инъекционной форме. Будет выбор - капельница Эфиктель или оригинал в уколах. Но это если дочь правильно поняла. Про натализумаб в другой форме я не слышала.

У дочери индекс 0,47. Сказали, что с таким индексом два года можно спокойно капаться.

[kat4kat]

Всем приветик.

Кто-то уже пробовал Эфиктель? Поделитесь впечатлениями: как перенесли и есть ли побочки после введения. Про отдаленные результаты спрашивать нет смысла. 
И да, вы обратили внимание на срок годности. Почему он полтора года? Я впервые такое вижу. У Тисабри он 4 года. Ну ладно 2, но полтора?)))

[jodaz]

47 минут назад, kat4kat сказал:

И да, вы обратили внимание на срок годности. Почему он полтора года? Я впервые такое вижу. У Тисабри он 4 года. Ну ладно 2, но полтора?)))

Легко. Если посмотреть в Интернете. Проверить можете сами:

"Утверждение о сроках годности препаратов и правилах их регистрации полностью основано на официальных нормативно-правовых актах и государственных реестрах.

Источники разделяются на две категории: проверка конкретных цифр по базам данных Минздрава и законодательное обоснование правил регистрации.

 

1. Подтверждение сроков годности препаратов

Для «Эфиктеля»: Государственный реестр лекарственных средств Минздрава РФ (ГРЛС). Открыв официальную карточку регистрационного удостоверения № ЛП-№(013345)-(РГ-RU) от АО «Генериум», в графе «Срок годности» вы увидите утвержденный параметр: 1,5 года (18 месяцев). Данные дублируются в официальной Инструкции по медицинскому применению (Общей характеристике лекарственного препарата), раздел 6.3 «Срок годности». 

Для «Тизабри»: Европейское агентство по лекарственным средствам (EMA), база данных Drugs.com и Государственный реестр ЛС РФ (для серий, обращавшихся в России). В разделе 6.3 оригинальной инструкции (SmPC) Biogen зафиксирован максимальный срок хранения флакона — 4 года (48 месяцев). 

 

2. Подтверждение правил установления и продления сроков

Объяснение механизмов «real-time stability data» (испытаний в реальном времени) регламентируется официальными фармакопейными стандартами:

Руководство ЕАЭС (Евразийской экономической комиссии): «Требования к исследованию стабильности лекарственных препаратов и фармацевтических субстанций».

Государственная Фармакопея РФ: ОФС «Стабильность и сроки годности лекарственных средств».

 

Согласно этим документам:

Запрет на «авансы»: Пункт о невозможности заявить 4 года сразу базируется на правиле ЕАЭС: первоначальный срок годности при регистрации нового биотехнологического продукта (биоаналога) может быть утвержден только на тот период, который уже физически подтвержден долгосрочными испытаниями (long-term/real-time stability studies) на момент подачи досье. Если на момент инспекции Минздрава у завода накопились анализы только за 18 месяцев — препарат получает 1,5 года. 

Пост-регистрационный мониторинг: Фармакопейные статьи обязывают производителя продолжать закладывать серии на архивное хранение. Каждые 6–12 месяцев образцы изымаются и тестируются. 

Официальное продление: На основании накопленных данных за 2 или 3 года производитель имеет законное право подать в Минздрав заявление на внесение изменений в регистрационное досье (в сторону увеличения срока годности).

 

Таким образом, 1,5 года — это юридически обоснованный стартовый минимум для нового российского натализумаба, который со временем будет законно увеличен по мере «взросления» препарата на рынке."

Согласно юридическим документам )

[kat4kat]

Это понятно, но не это ли значит, что КИ были всего 1,5 года? Если были)))). Я с обывательской точки зрения рассуждаю, нашей, простой.

[jodaz]

50 минут назад, kat4kat сказал:

Это понятно, но не это ли значит, что КИ были всего 1,5 года? Если были)))). Я с обывательской точки зрения рассуждаю, нашей, простой.

С моей точки зрения )
любой желающий узнать лично его интересующее, может это сделать сам, потратив своё время. Если его это реально интересует ) Пардон

PS
"Времени нет, ах как времени мало,
Надо туда, и туда б не мешало,
С тем повидаться, а этих проведать,
Сбегать, слетать, не забыть пообедать..."

Не забывайте, что Эфиктель - биоаналог.
У КИ и регистрации биоаналогов свои правила и руководящие документы )
 

[kat4kat]

1 час назад, jodaz сказал:

С моей точки зрения )
любой желающий узнать лично его интересующее, может это сделать сам, потратив своё время. Если его это реально интересует ) Пардон

PS
"Времени нет, ах как времени мало,
Надо туда, и туда б не мешало,
С тем повидаться, а этих проведать,
Сбегать, слетать, не забыть пообедать..."

Не забывайте, что Эфиктель - биоаналог.
У КИ и регистрации биоаналогов свои правила и руководящие документы )
 

Мы все хозяева своего времени! Пардон, что вы потратили свое на мой вопрос)))), но лично я искренне благодарна за ответ. Я этого не нашла в интернете.   Форум существует для того, чтоб помогать с информацией, не так ли? Мне не жалко рассказать то, что даже очень очевидно.

[jodaz]

17 минут назад, kat4kat сказал:

Мы все хозяева своего времени! Пардон, что вы потратили свое на мой вопрос)))), но лично я искренне благодарна за ответ. Я этого не нашла в интернете.   Форум существует для того, чтоб помогать с информацией, не так ли? Мне не жалко рассказать то, что даже очень очевидно.

Без проблем )
Я нашел информацию мгновенно, ну почти. Не верю, что интересующиеся не могут найти )  
С некоторых пор и при демонстрируемом отношении мне бесконечно жаль своего  времени на форуме, потраченному на РС )
А легко прогнозирумый переход от информации к эмоциям и оскорблениям отвратителен (для меня).

[kat4kat]

12 минут назад, jodaz сказал:

Без проблем )
Я нашел информацию мгновенно, ну почти. Не верю, что интересующиеся не могут найти )  
С некоторых пор и при демонстрируемом отношении мне бесконечно жаль своего  времени на форуме, потраченному на РС )
А легко прогнозирумый переход от информации к эмоциям и оскорблениям отвратителен (для меня).

Вы увидели оскорбление в благодарности? Жаль, но я искренне благодарна вам, тем более не первый день знакомы, хоть и виртуально.