Бойко. История медицины

[aliens]

2 минуты назад, Док29 сказал:

Демина начала,но сил бы не хватило,возраст,новые цифровые штуки,и Бойко все продвинул.

Поверьте,я на 5 курсе училась у Деминой, всё было на наших глазах

Цифровых штук тогда ещё не было, не бегите впереди паровоза)))

[Док29]

Только что, aliens сказал:

А кафедра 2 Меда-это 1 Градская.

Была я там в КИ, руководителем моего КИ значился Бойко, но вели меня другие врачи, но в кабинете Бойко была , меня чаем поили, после сдачи литра крови

Да,да,1 градская,кафедра специализировалась исторически на РС.

Во время моей учебы 85-91 зав кафедрой был Гусев...и все кто в первом МГЦРС ,все оттуда Хачанова и другие

[AnnaZ]

28 минут назад, Док29 сказал:

И в этом тоже Бойко виноват??)

"Почему у вас грязь в подьезде"? Спрашивают жителя..."Так это Путин виноват"

Такая же логика))

Вы не поняли)) Я сравнивала в данном выражении, что вы цитировали, статьи светилы со статьями светил из зарубежья по системе антиплагиат.ру   https://www.antiplagiat.ru/ 

А диагнозы и в НЦН ставят до сих пор, и за 10 минут тоже, людям со всей страны. По ОМС возможно взять направление к неврологу, а не за 8000..

[Док29]

Только что, aliens сказал:

Цифровых штук тогда ещё не было, не бегите впереди паровоза)))

Я имею ввиду компьютеры

Только что, Док29 сказал:

Я имею ввиду компьютеры

Она не владела,на машинках строчили))

[Док29]

Только что, Док29 сказал:

Я имею ввиду компьютеры

Она не владела,на машинках строчили))

Я отстаю от вас)

Для меня компьютер это уже новая эра...

Учились в период печатных машин.

Демина,Гусев,Завалишин ))

[AnnaZ]

35 минут назад, Док29 сказал:

А ничего страшного)

Вспомнили выдающегося заслуженного человека, всё что есть для нас Рс ников в Москве в первую очередь благодаря его деятельности.

Одного человека не хватит чтобы всех нас классно курировать.

Он сделал более важное,что охватывает всех нас вместе взятых,он ОРГАНИЗОВАЛ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ в областиРАССЕЯННОГО СКЛЕРОЗА.

А то наблюдались бы мы у неврологов широкого профиля,как было до него.!!! 

Вы только представьте что бы это было?

Надо же было кому-то это организовать в этой области, как и в области других редких заболеваний. 

Редких и наиболее дорогостоящих в лечении заболеваний много, не только РС. И Бойко- не академик, хотя движет себя к этой цели.  

Захарова МН занимается фундаментальной медициной, а Бойко организовывает здравоохранение. По примеру стран Европы и США, видимо?

[Док29]

Только что, AnnaZ сказал:

Надо же было кому-то это организовать в этой области, как и в области других аутоиммунных заболеваний. 

Аутоиммунных заболеваний много, не только РС. И Бойко- не академик, хотя движет себя к этой цели.  

Захарова МН занимается фундаментальной медициной, а Бойко организовывает здравоохранение. По примеру стран Европы и США, видимо?

300 страничные монографии последние современные это Бойко.

[AnnaZ]

1 минуту назад, Док29 сказал:

300 страничные монографии последние современные это Бойко.

А для нас- пациентов с диагнозом, это только на кошелек влияет..

Питерские врачи ведут для нас форум, там можно задать свой вопрос по диагнозу, бесплатно, и они на них отвечают.. Вы в курсе такого форума для пациентов с РС?

[AnnaZ]

21 минуту назад, Док29 сказал:

300 страничные монографии последние современные это Бойко.

Я не спорю, ученый, идет к своей цели.. исцелить пациента от РС.

На пути прохождения всей карьерной лестницы необходимо подтверждать свои знания научными трудами и изданием множества книг. Награда за многолетний труд и неустанную работу из года в год не покладая рук: профессор- член-корреспондент- академик.

НО, что нового для пациента с РС написано в этих монографиях? Все хорошо изучено уже давно в Америке и в странах Европы, откуда нам лекарства поступают, а дженерики помогают всю страну лечить. И продолжают там изучать, проводят КИ своих препаратов. Или Бойко тоже изобрел новое лекарство ?

[Каспер]

1 час назад, Док29 сказал:

А ничего страшного)

Вспомнили выдающегося заслуженного человека, всё что есть для нас Рс ников в Москве в первую очередь благодаря его деятельности.

Одного человека не хватит чтобы всех нас классно курировать.

Он сделал более важное,что охватывает всех нас вместе взятых,он ОРГАНИЗОВАЛ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ в областиРАССЕЯННОГО СКЛЕРОЗА.

А то наблюдались бы мы у неврологов широкого профиля,как было до него.!!! 

Вы только представьте что бы это было?

 

Про Москву рассуждать не буду, я живу в другой стране - Российской Федерации. Это которая за МКАДом.

[Док29]

52 минуты назад, Каспер сказал:

 

Про Москву рассуждать не буду, я живу в другой стране - Российской Федерации. Это которая за МКАДом.

Вот видите как велика роль личности,нашлась бы подобная фигура для Подмосковья и был бы порядок.... А то как это вся МО в Мониках(

[b4ntik]

15 часов назад, aliens сказал:

Господа, у Веры была плодотворная ночь, она просто превзошла саму себя, поэтому она отдохнёт, не знаю сколько, возможно долго.

Вера, чтоб не было неожиданностей, предупреждения продолжатся через неделю, сейчас уже нет возможности поставить все( Очень у вас ночь плодовитая была(

 

Я то удивился, что так тихо и спокойно на форуме. У меня эмоциональный фон - что-то на уровне мороженой рыбы, но последнее время на форум заходить не хотелось, новые простыни с откровениями от Vera читать...

[Каспер]

12 часов назад, Док29 сказал:

Вот видите как велика роль личности,нашлась бы подобная фигура для Подмосковья и был бы порядок.... А то как это вся МО в Мониках(

 

Угу, нашлись личности в масштабах страны, и в стране лекарственное обеспечение по программе ВЗН уже для 14 заболеваний. А то бы толпами в Москву ломились за милостынью.

Только фамилии Бойко я там не припомню...

[aliens]

12 часов назад, Док29 сказал:

Вот видите как велика роль личности,нашлась бы подобная фигура для Подмосковья и был бы порядок.... А то как это вся МО в Мониках(

Нашлась, уже открывают центры в МО, помимо МОНИКИ и это увы, не Бойко.

Да, хотелось бы быстрее, но так как есть.

 

[AnnaZ]

Кадров нет, никто не хочет быть врачом)) Бедные МОНИКИ, вести с полей- одна невролог в отпуске, другая болеет. Запись по платному тарифу тоже на лимите. С 18 октября обещают возобновить запись с поликлиник в МОНИКИ по ОМС, но представляете, сколько ждать надо пациенту, который должен был туда попасть еще в сентябре..

Звонила в Пушкинский якобы новый центр РС, там только платно неврологи принимают, ПИТРС выписывать и продлевать полномочий не имеют, диагноз не ставят, там есть стационар- но не в курсе на сколько мест. 

Нет кадров работать неврологом не в Москве) Вот бы Бойко благотворительностью занялся, взвалил бы на неврологов Юсуповской и новой своей обители, прием пациентов из области по ОМС, хотя бы раз в неделю, уж ладно :)) 

[aliens]

5 минут назад, AnnaZ сказал:

Нет кадров работать неврологом не в Москве) Вот бы Бойко благотворительностью занялся, взвалил бы на неврологов Юсуповской и новой своей обители, прием пациентов из области по ОМС, хотя бы раз в неделю, уж ладно :)) 

Бойко сбежал теряя тапки из такой клоаки, как бюджетная медицина. Вот такая сила личности, но имеет право....

[Vera]

Хотела в этой теме написать, что запросы у многих людей не соответствуют никаким реальным возможностям. Не по поводу обсуждения Бойко - я его не видела, с трудами его тоже не знакомилась. Просто вас всех (кто участвовал в этой довольно бурной дискуссии) я в какой-то степени знаю. Ну и этого достаточно.

 

 

[Vera]

Что-то я совсем забросила эту тему. На самом деле, если совсем коротко, то сам больной должен определиться, а чего он собственно говоря хочет. Медицинскую услугу по ОМС, ДМС или на платной основе.

 

Или хорошего врача примерно как это было в классическом понимании русской медицинской школы. Ну или кого-то ещё (или что-то), к примеру роботизированную систему для диагностики.

 

Я понимаю, что все нормальные люди хотят: и по ОМС, и быстро, и врача хорошего. Но увы. Пока общество ещё  не готово к тому чтобы и всё, и сразу, и для всех больных, да ещё и по ОМС.

 

И не только в РФ, но и (насколько я поняла) во всём мире. А взять и вернуться в СССР и там лечиться (как это было тогда) тоже пока что невозможно. Люди тогда были другие, да и болезни сильно отличались по уровню сложности от теперешних.

 

А теперь после этакой пандемии, которая не закончилась пока что, вообще не понятно, что будет. Не в глобальном смысле, а в масштабах своей семьи (с учётом вакцинации и пр.). 

[Vera]

05.10.2021 в 23:06, Gera сказал:

 А зачем писать ты ды? Если не хотите, чтобы Вас читали.

 Что написано пером, того не вырубишь топором.

А вот на эти слова ответ надо бы написать отдельно. Если коротко, мне всё равно: хотите лично Вы читать или не хотите. Так как Вы человек нормальный в том плане, что не читаете то, что Вам непонятно или не нравится.

 

Но многие другие люди, они рассуждают СОВСЕМ не так как лично Вы. Потому что у меня нет этого самого диагноза, им кажется что они просто обязаны устроить мне маааленькую какую-то бяку. Ну или большую, если получится. Просто чтобы я понимала своё место в этом мире. Но я его и так понимаю.

[aliens]

Vera, флудить заканчиваем, а то мое терпение на грани.

[Gera]

5 часов назад, Vera сказал:

они просто обязаны устроить мне маааленькую какую-то бяку. Ну или большую, если получится.

Зачем?

[Каспер]

12 часов назад, Татьяна Ивановна сказал:

Нам предложили в центре рассеянного склероза на а 330тр 300мг

 

11 часов назад, Татьяна Ивановна сказал:

Добрый день. 72года, дебют врачи говорят лет 5 назад. Симптомы первые: нарушение дикции, нечувствительность одной ноги, головокружения, шаткость походки, быстрая утомляемость полтора года. Лечение год назад метилпредпризолоном 500мг в НИИ неврологии, хуже не стало за год но и лучше тоже. В итоге год ждала приема у А.Бойко в институте мозга и наконец то попала к нему. Он назначил окревус хотя в НИИ неврологии категорически запретили любые питрс: мол после 55 нет показаний тк иммунная система сама себя подавляет рецидивы крайне редки,а побочные масса. В итоге не знаю что делать и кого слушать: и там и там вроде очень авторитетные врачи но говорят диаметрально противоположное. Подскажите: 1) кто то вообще принимал окревус/питрс в 60-70+? 2) было ли у кого улучшение/восстановление функций организма на фоне питрс? 3) из тех, кто принимал окревус: какие были побочки?

 

11 часов назад, aliens сказал:

Не путайте народ, вам предложили в платной клинике, косящей названием под городские центры рассеянного склероза.

Для сведения, МГЦРС не существует, теперь МОРСы по округам. И это уже давно 

 

11 часов назад, Татьяна Ивановна сказал:

Московский центр рассеянного склероза называется учреждение это. Адрес скалярный пер д.7

 

10 часов назад, Сергей1978 сказал:

Это частная контора и к гос. учреждениям не имеет отношения. Одна надпись на сайте - Не принимаем пациентов по полису ОМС. - говорит о многом

 

10 часов назад, aliens сказал:

Учреждение может называться как угодно, это обычная платная клиника по сути, под названием Юсуповская больница. К государственному московскому городскому центру рассеянного склероза, который был на базе 11 - й больницы на ул. Двинцев, 6 во времена дебюта моего заболевания, никакого отношения не имеет. 

 

10 часов назад, aliens сказал:

Я не очень понимаю что Вы ждёте от Окревуса, заболевание при любом ПИТРС неизлечимо, в 72 года действительно активность иммунной системы понижается сама по себе, Окревус делает тоже самое, а вдвойне убитый иммунитет может провоцировать очень страшные болячки. А польза при этом сомнительная. Бойко это не объяснил? 

К сожалению, Бойко как то все дальше от врача, гораздо ближе к бизнесмену, не очень честному( А жаль. 

 

9 часов назад, Татьяна Ивановна сказал:

Ого! Сказал на приеме что якобы если сделать несколько раз этот окревус, то за счёт накопительного эффекта часть функций организма может восстановиться, те уменьшится головокружение, подволакивание ноги и утомляемость. И можно будет жить жизнью как до болезни. Год ждала приема, его так нахваливали все,думала он то точно что то дельное скажет...Ох...

 

9 часов назад, Татьяна Ивановна сказал:

Те ничего от него не восстанавливается, а лишь снижается иммунитет чтобы уменьшить частоту приступов? Но их итак за год не было ТТТ.

 

Бойко и его очередное свершение.

[jodaz]

10 часов назад, Каспер сказал:

Бойко и его очередное свершение.

Всё очень разумно у Бойко. )

Тезисно (по поводу ПИТРС):

- больной с дебютом около 70 лет это особый случай )

- "в настоящее время у нас есть в арсенале сразу несколько препаратов, осуществляющих иммунную реконституцию, не нанося повреждения и не воздействуя чрезмерно сильно на организм. Также они имеют гораздо меньше побочных эффектов" (например, окрелизумаб)

- гос.обеспечение не будет снабжать бесплатно такого пациента ПИТРС под любым предлогом (видел исключения)

(отсюда предложение платного лечения)

 

Осталось больному только идти на дожитие ( в случае отказа от предложения.

 

Выбор пациента - его личное дело.

 

[aliens]

54 минуты назад, jodaz сказал:

Также они имеют гораздо меньше побочных эффектов" (например, окрелизумаб)

Смешно, если б не было так грустно.  А" гораздо меньше побочных эффектов" по сравнению с чем? Неужели с ГА, например

[jodaz]

22 минуты назад, aliens сказал:

Смешно, если б не было так грустно.  А" гораздо меньше побочных эффектов" по сравнению с чем? Неужели с ГА, например

А при чём здесь ГА?

В цитате черным по-русски написано "препаратов, осуществляющих иммунную реконституцию" )

 

Но выбор пациента - его личное дело.

А я просто отметил, что действия Бойко лично мне показались разумными )