Коронавирус и РС, меры предосторожности

[НатаСазонова]

1 час назад, Vera сказал:

РС знают ВСЕ врачи и многие обычные люди. Вот поэтому я предпочла этот форум после Кронпортала. Когда думала вернуться мне сюда или ЖЕ на миаст.форум.Что врачам руки выкручивают все и так знают и догадываются (давно).

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

[mic]

4 минуты назад, НатаСазонова сказал:

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

Ну все мои врачи (хирурги, стоматологи, ЛОРы и пр.) в общих чертах про РС знают. Это ж вузовский курс.

[НатаСазонова]

4 минуты назад, mic сказал:

Ну все мои врачи (хирурги, стоматологи, ЛОРы и пр.) в общих чертах про РС знают. Это ж вузовский курс.

Спорить не буду, я про свой опыт с врачами имела ввиду, в том числе и с неврологами, которые по симптому покажите язык, а язык налево сдвинут, как минимум должны что-то заподозрить. И это были молодые врачи. 

[aliens]

19 минут назад, mic сказал:

Ну все мои врачи (хирурги, стоматологи, ЛОРы и пр.) в общих чертах про РС знают. Это ж вузовский курс.

Молодые знают, пожилые, даже по специализации, не очень в курсе, что за зверь. Мой опыт такой. С молодыми мне везло больше, я про районную пол-ку.

[AnnaZ]

2 часа назад, Zolotko сказал:

Но при этом на всякий случай разработать план побега) боюсь, у нас мало кто знает про аутоиммунные заболевания и рс, в частности. Да и невролог признавалась, что врачам сейчас "руки выкручивают"

Сначала, придите на вакцинацию, и перед прививкой будет врачебный осмотр. Вот на этом осмотре, серьезно глядя врачу в лицо покажите свою справку и скажите о своем состоянии. Придумайте слова, в конце концов, по описанию своего состояния, притворитесь.. ну что вы, прям, очень и очень порядочно-честный человек? Это в ваших интересах.

Далее, врач либо вам напишет Сертификат о наличии противопоказаний к вакцинации, без куаркода, либо нет. Всё зависит от ваших умений убеждать)

За руку вас хватать и вести на вакцинацию никто не будет, это не тюрьма строгого режима. Пойдете домой в любом случае. Если ваша справка и убеждения на врача не повлияют, то скажете, что приходили именно за Сертификатом для противопоказаний. По поводу вакцинации будете думать.

Приказом Минздрава учрежден вот этот документ, который вам нужен   https://cdnimg.rg.ru/pril/219/63/45/65563.pdf

И честно говоря, что там от вас в Москву отправили, для меня- какой-то миф, извините)  

[Roxy]

9 минут назад, Vera сказал:

Вы не поняли. Кто знает про склероз и НЕ ЗНАЕТ про РС - те спрашивают из одних соображений. А кто знает что-то ПРО РС, те спрашивают из совершенно ДРУГИХ соображений. В том смысле - насколько мозг уже пострадал от проявлений этого сложного заболевания. 

 

Типа логика разная, и соответственно разные причины интересоваться и уточнять что-то. В зависимости от наличия знаний именно про РС (а не про старческий склероз).

 

Это вы не поняли :). Вы не сообщали врачу что у вас РС и не слушали его реакцию.

Невролог обычно не спрашивает о проблемах с памятью, если у вас нет явных когнитивных нарушений или жалоб, этим занимается психиатр. 

[Zolotko]

4 часа назад, Vera сказал:

РС знают ВСЕ врачи и многие обычные люди. Вот поэтому я предпочла этот форум после Кронпортала. Когда думала вернуться мне сюда или ЖЕ на миаст.форум.Что врачам руки выкручивают все и так знают и догадываются (давно).

Ошибаетесь. Вот мой терапевт не знала. И с недоверием смотрела на меня, когда я рассказывала, что это аутоимунное заболевание. 

[karinin]

2 часа назад, НатаСазонова сказал:

Вот прям рассмешили, что все врачи знают РС, а про людей так ваще из области фантастики. Как только слышат слово склероз, так и спрашивают с памятью проблемы? 

Мне недавно сказали на вопрос чем я болен, что мол понятно, здесь помню там не помню.

[Roxy]

1 час назад, Vera сказал:

Мне знакомо огромное количество врачей самых разных специальностей. Я к ним ходила сама, а также с дочерью, мамой, двумя мужьями. Почти всегда "переговоры с врачами" веду я. Ну конечно, когда взрослая дочь ходила, а я сидела в стороночке и слушала кто говорит какие слова, то я молчала. И лишь в конце что-то важное уточнила с врачом, в присутствии дочери.

 

По опыту всех этих форумов не могу не сказать: ничего нет чем глупее сообщать врачу что у вас такое-то заб-ие (неважно какое). Либо у вас УЖЕ есть диагноз (неважно какой), либо его нет. КАК вариант, нужна дифф.диагностика. Врачи не любят, когда их "держат за идиотов".

Вы опять не поняли :), и я совсем не спрашивала у вас вашего мнения по поводу того, что глупо говорить врачу, а что нет ;). 
Дело в том, что когда вы приходите к новому специалисту, он должен собрать анамнез и расспросить о ваших заболеваниях. И там как раз все всплывает. 

[Zolotko]

2 часа назад, AnnaZ сказал:

Сначала, придите на вакцинацию, и перед прививкой будет врачебный осмотр. Вот на этом осмотре, серьезно глядя врачу в лицо покажите свою справку и скажите о своем состоянии. Придумайте слова, в конце концов, по описанию своего состояния, притворитесь.. ну что вы, прям, очень и очень порядочно-честный человек? Это в ваших интересах.

Далее, врач либо вам напишет Сертификат о наличии противопоказаний к вакцинации, без куаркода, либо нет. Всё зависит от ваших умений убеждать)

За руку вас хватать и вести на вакцинацию никто не будет, это не тюрьма строгого режима. Пойдете домой в любом случае. Если ваша справка и убеждения на врача не повлияют, то скажете, что приходили именно за Сертификатом для противопоказаний. По поводу вакцинации будете думать.

Приказом Минздрава учрежден вот этот документ, который вам нужен   https://cdnimg.rg.ru/pril/219/63/45/65563.pdf

И честно говоря, что там от вас в Москву отправили, для меня- какой-то миф, извините)  

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

[AnnaZ]

21 минуту назад, Zolotko сказал:

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

А зачем в Москву тогда послали ваши документы?

И почему нельзя прививки и нельзя справку об этом "нельзя"? Эта справка об "нельзя" и есть ваш медотвод по Приказу Минздрава- должно быть оформлено так, как я вам прислала. Без Москвы. У вас есть свой Минздрав с контактами для обращений.

[AnnaZ]

18 минут назад, Zolotko сказал:

Понимаете, дело не в силе моего убеждения. А в спущенных сверху указах. Мой невролог сказал: да, прививки вам нельзя, но справку я дать не могу. А, можно подумать, этажом ниже, не понимающий в моем заболевании, добрый вакцинирующий врач даст эту справку. В лучшем случае, он скажет, идите к своему неврологу. Мой терапевт уже так говорил.

Пошлите письмо электронное в свой Минздрав, какой у вас- областной или краевой.. Узнаете заодно, какие документы по вам посланы в Москву. И посланы ли. Мне кажется, у вас где-то что-то непонятное случилось.

Давно бы написали.. сегодня пятница уже. "Читать" письмо будут с понедельника, в течении 3-7 дней ответят. 

[AnnaZ]

3 минуты назад, Vera сказал:

Только сегодня всё же ЧЕТВЕРГ.

Блин, точно..)) Спасибо  Еще успеет.. до 16 по Москве.

[AnnaZ]

Мне б 40 баллов дали сразу)) Вера- вы живете с верой в будущее, респект.

[Zolotko]

32 минуты назад, AnnaZ сказал:

А зачем в Москву тогда послали ваши документы?

И почему нельзя прививки и нельзя справку об этом "нельзя"? Эта справка об "нельзя" и есть ваш медотвод по Приказу Минздрава- должно быть оформлено так, как я вам прислала. Без Москвы. У вас есть свой Минздрав с контактами для обращений.

Я уже писала выше. У меня уже была справка "о нельзя" от моего невролога на 3 месяца. Я пришла к нему же за новой такой же справкой. Слова невролога были следующие: теперь это решается (дать или не дать медотвод) даже не на уровне края, а отсылаются документы в Москву, на вас и еще одного такого же человека мы отправили в Москву. Через несколько рабочих дней придет ответ. Я так полагаю, это распоряжения сверху. Поэтому никто не хочет брать на себя ответственность и рисковать работой, нарушая распоряжения

[jodaz]

"Минздрав России: временный медотвод от ковид-вакцинации не должен превышать 30 дней", 03.08.2021

 

"В новой версии методических рекомендаций по вакцинации против COVID-19 Минздрав России подробно разъяснил, кого и почему нельзя или можно прививать (Временные методические рекомендации "Порядок проведения вакцинации взрослого населения против COVID-19" (утв. Министерством здравоохранения РФ, по состоянию на 24 июля  2021 г.))......."

Подробно здесь - https://www.garant.ru/news/1476767/ 

 

PS

Может есть информация и свежее ) Не интересовался

[AnnaZ]

2 часа назад, Zolotko сказал:

Я уже писала выше. У меня уже была справка "о нельзя" от моего невролога на 3 месяца. Я пришла к нему же за новой такой же справкой. Слова невролога были следующие: теперь это решается (дать или не дать медотвод) даже не на уровне края, а отсылаются документы в Москву, на вас и еще одного такого же человека мы отправили в Москву. Через несколько рабочих дней придет ответ. Я так полагаю, это распоряжения сверху. Поэтому никто не хочет брать на себя ответственность и рисковать работой, нарушая распоряжения

Если несколько рабочих дней еще не прошли, то еще подождите.. Впервые слышу такие сложности.

Подруга в Москве пришла к неврологу, та ей посоветовала сделать прививку, подруга отказалась, невролог написала обострение в справке сроком на 4 месяца. Работают до сих пор еще.. и она, и подруга. Как закончится, невролог сказала, что продлит справку снова.. 

Удачи!

ПС. Старайтесь получить понимание от своего невролога)

[jodaz]

"16 ноября Минздрав опубликовал приказ о форме сертификата для вакцинированных, переболевших COVID-19, и тех, у кого есть противопоказания к прививкам от коронавируса....

 

...Согласно подписанному 16 ноября документу теперь медработники должны будут вносить данные о людях с противопоказаниями к вакцинации в специальную базу...."

https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/11/16/896172-lyudei-medotvodom 

 

PS

Но, вроде, с 01.02.2022.

Не знаю, плюс это или минус ) Не разбирался )

[Лариса.]

18.11.2021 в 12:41, Андреуш сказал:

Я уже давно понял что надо готовиться все делать самому. Уколы ерунда. Легко можно научиться. Капельницы посложнее. Но тоже научился. Пока сосудистые. Может и гармоны придётся если приспичит. Жаль что будет потеряно живое общение с коллегами по РС и с докторами. А так все мне понятно......все таки какие же это нелюди, отказывающие в помощи людям из за сомнительных тестов, которые при любом орви, орз могут показать что угодно. На войне как на войне. Но надеюсь на лучшее. 

Ну, что уважаемый коллега, продолжу здесь в тему. Как оказалось уколы и капельница это фигня на постном масле. В Питере онко больная 90летняя бабушка сама себе сделала операцию из-за отказа медиков её оперировать. Потому, что её ПЦР был положительный. Бабушка при этом ОРЗ и ОРВИ не болела. Подробнее по ссылке.

https://www.bfm.ru/news/486694

Да, что там питерская бабушка. Мой родной МОРС непривытых не положит на капельницу в плановом порядке. Тут уж действительно встаёт вопрос научиться самой делать капельницу (грустно улыбаюсь).

Я уже писала в теме и многократно, что умирает больше обычного потому, что не лечат то, что нужно и так, как нужно. Но чаще вообще не лечат. Тем кто всё это замутил нужно было создать видимость, что от этой страшной и ужасной пандемии много умирает. Чтобы люди испугались и пошли толпами на прививку. И вот поставив раком всю медицину они добились своего. Умирать стали намного больше. Только совсем по другой причине.

И да Андрей, на войне как на войне. Только я на лучшее не надеюсь. 

[Gera]

А проблема - то в чём? Сделал  прививку и вперёд. Всё хорошо. Нет... Есть пример бабушки.

Твоё решение.

Какие есть предложения, чтобы изменить ситуацию. Чтобы всех всё устраивало. Что бы отменить пандемию. Прекратить. Чтобы люди не болели.

?

Бухтеть дело не хитрое. То не так, это не эдак.

Что делать?

[jodaz]

21 минуту назад, Лариса. сказал:

https://www.bfm.ru/news/486694

Прочитал.

"Предложили другую клинику, но по субъективным причинам, непонятным нам, от этого отказались. Почему же они отказались, тоже сложно сказать. Может быть, это далеко или они испугались ее туда везти. Сложно судить"

 

Родственники отказались класть в больничку и бабушка сама себе проткнула живот.

 

"В последнее время пенсионерке становилось все хуже, и родственники вызвали ей скорую. Бригада отвезла ее в больницу, где провели ПЦР-тестирование на ковид — стандартная процедура для оформления в стационар. Но тест оказался положительным, и врачи предложили положить бабушку в ковид-госпиталь в городе Тосно, где бы ей смогли сделать необходимую операцию.

Но родственники отказались, они уверены, что тест ошибся, да и никаких симптомов ковида у женщины не было. В итоге ее привезли обратно домой, пригласили местного фельдшера сделать еще один тест, который показал отрицательный результат. Но делать операцию в больнице, где женщина наблюдалась, все равно отказывались, ссылаясь на данные своего первого теста."

 

PS

Но бабушка выжила вопреки действиям родственников. УжОс-ужОс.

Я вынес эту информацию из приведенной ссылки )

 

 

[Лариса.]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Прочитал.

"Предложили другую клинику, но по субъективным причинам, непонятным нам, от этого отказались. Почему же они отказались, тоже сложно сказать. Может быть, это далеко или они испугались ее туда везти. Сложно судить"

 

Родственники отказались класть в больничку и бабушка сама себе проткнула живот.

Может далеко, может сложно. Но я вот как думаю. У бабушки нет гриппа, зачем её запихивать в ковидную больницу? Чтобы она там заразилась и уже 100% освободила пенсионный фонд от своей нагрузки? 

[jodaz]

3 минуты назад, Лариса. сказал:

Может далеко, может сложно. Но я вот как думаю. У бабушки нет гриппа, зачем её запихивать в ковидную больницу? Чтобы она там заразилась и уже 100% освободила пенсионный фонд от своей нагрузки? 

Такое ощущение, что вы свою ссылку не читали.

Тест на ковид дал положительный результат.

B врачи предложили положить бабушку в ковид-госпиталь в городе Тосно, где бы ей смогли сделать необходимую операцию

[Лариса.]

8 минут назад, Gera сказал:

А проблема - то в чём? Сделал  прививку и вперёд. Всё хорошо. Нет... Есть пример бабушки.

Твоё решение.

Какие есть предложения, чтобы изменить ситуацию. Чтобы всех всё устраивало. Что бы отменить пандемию. Прекратить. Чтобы люди не болели.

?

Бухтеть дело не хитрое. То не так, это не эдак.

Что делать?

Роман, Вы просто прелесть. ) Человек не хочет делать прививку. Я не хочу делать прививку. Имеем ли мы на это право? Вопрос уже из разряда риторических. 

Что делать? Смотря кому. Здоровым и сильным одно делать, больным и слабым другое.

[Лариса.]

Только что, jodaz сказал:

Такое ощущение, что вы свою ссылку не читали.

Тест на ковид дал положительный результат.

Читала. ) Тест дал положительно. Но при этом она не болела. )