Свежие опыты с применением ВМИГ

[AnnaZ]

  28.01.2019 в 13:16, Ека сказал:

К вопросу о птичках. А можно ВМИГ новокаином разбавлять, чтобы подкожно колоть? мне кажется, это проще, чем с помпой геморроиться...

Расширить  

Ека, не знаю)) В лист вопросов к неврологу внесите этот пунктик.

[Ека]

  28.01.2019 в 13:21, AnnaZ сказал:

Ека, не знаю)) В лист вопросов к неврологу внесите этот пунктик.

Расширить  

Я этот вопрос скорее Андрею задала. Неврологу-то откуда знать, он же ВМИГ не назначает...

[Roxy]

  28.01.2019 в 12:23, Валерий сказал:

А где же все остальные, кому  65 и старше.   Почему их на форуме нет?   Они что , все вылечились и  на работу ушли.  

И вы вправду думаете что с возрастом иммунная система  перестаёт вырабатывать иммуноглобулины?   Или только аутоиммунные? 

А как она отличает  аутоиммунные от всех остальных, 

Расширить  

 

Потому, что это Россия, очень большая страна, где интернет и компьютеры доступны еще не всем, особенно в старшем возрасте. И желание сидеть на форумах есть не у всех, у кого еще работа, у кого внуки, у кого дача. На голландском РС форуме по моей грубой оценке около 1/4 участников 65+.

[ирина kott]

  28.01.2019 в 11:14, Валерий сказал:

Если ты кроме как писать, умеешь и читать.    то дней 15 назад в этой теме Михаил выложил ссылки на 2 моих иммунограмм,   до начала приёма ВМИГ, после нескольких лет на ВВИГ и через год приёма ВМИГ.      Если интересно, можешь посмотреть.   Здесь на форуме есть и мои МРТ.   Где сказано что прогрессирования РС нет.   

Расширить  

При ВПРС без обострений очагов на МРТ не прибавляется, а ухудшение продолжается,при ППРС картина МРТ может долго не меняться, а человеку все хуже. К тому  же, многое зависит от рентгенолога и аппарата на котором делают процедуру сканирования. МРТ это лишь дополнительный метод обследования или, если хотите, вспомогательный. РС диагноз клинический. Поэтому, результаты МРТ не могут быть основополагающими для доказательства отсутствия прогрессирования болезни.

[Валерий]

  28.01.2019 в 14:07, ирина kott сказал:

. РС диагноз клинический. Поэтому результаты МРТ не могут быть основополагающими для доказательства отсутствия прогрессирования болезни.

Расширить  

Правильно. Ни МРТ ни иммунограмма не покажет что у вас РС  в стадии ВПРС без обострений.   Но я каждый год проходил ВК,  неврологов, где мне подтверждали необходимость лечиться ВВИГ.  Все  оригиналы справок и выписок у меня имеются.   И в последних -   ВПРС в стадии ремиссии.  Кстати  в последних указано что я лечусь ВМИГ. И то же диагноз ВПРС в стадии ремиссии. 

[Валерий]

  28.01.2019 в 13:37, Roxy сказал:

 

Потому, что это Россия, очень большая страна, где интернет и компьютеры доступны еще не всем, особенно в старшем возрасте. И желание сидеть на форумах есть не у всех, у кого еще работа, у кого внуки, у кого дача. На голландском РС форуме по моей грубой оценке около 1/4 участников 65+.

Расширить  

Посмотрите тему Иммуноглобулины  первые страницы.   Где те люди. с которыми я общался в 2006-2010 годах.   Где Рона,   Остался Андрей, да и то, очень не активно пользуется форумом.   А все они моложе меня.  И все принимали ПИТРС.   

[Андрей1959]

  28.01.2019 в 13:16, Ека сказал:

К вопросу о птичках. А можно ВМИГ новокаином разбавлять, чтобы подкожно колоть? мне кажется, это проще, чем с помпой геморроиться...

Расширить  

Я нигде не видел противопоказаний,в таблице несовместимых веществ ИГ нет, Несовместим с танидами, щелочами, окислителями, сульфаниламидами, солями тяжелых металлов, гексаметилентетрамином (уротропином).

 

Новокаин кстати спастику снимает

 

  28.01.2019 в 13:10, AnnaZ сказал:

Roxy, нашла я этот анализ где- как сдать. Решила и себе и ребёнку сделать..

Нам нужно сдать анализ на Аллерген f79 - глютен (клейковина), IgE (ImmunoCAP)

Вот здесь, например https://helix.ru/kb/item/21-636

 

Расширить  

К натуральному глютену аллергии может и не быть, но я уже писал, проблема в том что хлебобулочные обогащают искусственной клейковиной ,на которую могут вырабатываться другие глобулины которых ИФА не выявит.  в ОАК увеличение количества эозинофилов может косвенно служить признаком аллергич реаций, в частности много эозинофилов ,значит или глисты или аллергич заболевание

[IvElka]

  28.01.2019 в 14:51, Андрей1959 сказал:

Я нигде не видел противопоказаний,в таблице несовместимых веществ ИГ нет, Несовместим с танидами, щелочами, окислителями, сульфаниламидами, солями тяжелых металлов, гексаметилентетрамином (уротропином).

 

Новокаин кстати спастику снимает

 

 

Расширить  

Всех приветствую!

Итак, мы плотно приблизились к возможности, а может и необходимости начать вводить ВМИГ подкожно. Будем пробовать?

[Андрей1959]

  28.01.2019 в 15:27, IvElka сказал:

Всех приветствую!

Итак, мы плотно приблизились к возможности, а может и необходимости начать вводить ВМИГ подкожно. Будем пробовать?

Расширить  

Весь смысл вводить ИГ подкожно это вводить их в высокой дозе, потому как в попу в один укол нельзя вводить более 5мл, а подкожно можно ввести и все 100.  Так что если колоть 1,5-5мл то лучше в мышцу

[Валерий]

  28.01.2019 в 15:27, IvElka сказал:

Всех приветствую!

Итак, мы плотно приблизились к возможности, а может и необходимости начать вводить ВМИГ подкожно. Будем пробовать?

Расширить  

Ни в коем случае.   Подкожно, это 70% в кровь и 30% в лимфу.   В инструкции сказано что ВМИГ нельзя колоть внутривенно, т.е. сразу в кровь.   Только через лимфу а потом в кровь.   Степень очистки  не позволяет это делать. 

[aliens]

  28.01.2019 в 14:39, Валерий сказал:

Посмотрите тему Иммуноглобулины  первые страницы.   Где те люди. с которыми я общался в 2006-2010 годах.   Где Рона,   Остался Андрей, да и то, очень не активно пользуется форумом.   А все они моложе меня.  И все принимали ПИТРС.   

Расширить  

И что из того следует?

 

[AnnaZ]

  28.01.2019 в 14:07, ирина kott сказал:

При ВПРС без обострений очагов на МРТ не прибавляется, а ухудшение продолжается,при ППРС картина МРТ может долго не меняться, а человеку все хуже. К тому  же, многое зависит от рентгенолога и аппарата на котором делают процедуру сканирования. МРТ это лишь дополнительный метод обследования или, если хотите, вспомогательный. РС диагноз клинический. Поэтому, результаты МРТ не могут быть основополагающими для доказательства отсутствия прогрессирования болезни.

Расширить  

Согласна, Ира. При РС, да. Но вот при сопутствующих, например, грыже, очень даже информативны.

[aliens]

  28.01.2019 в 14:51, Андрей1959 сказал:

в ОАК увеличение количества эозинофилов может косвенно служить признаком аллергич реаций, в частности много эозинофилов ,значит или глисты или аллергич заболевание

Расширить  

Когда аллергия, когда нет  аллергена в крови ОАК ничего не покажет. 

На что только у меня не было аллергии, но вот когда нет аллергена и я сдаю анализы для невролога, все в норме.

[AnnaZ]

  28.01.2019 в 14:51, Андрей1959 сказал:

Новокаин кстати спастику снимает

 

К натуральному глютену аллергии может и не быть, но я уже писал, проблема в том что хлебобулочные обогащают искусственной клейковиной ,на которую могут вырабатываться другие глобулины которых ИФА не выявит.  в ОАК увеличение количества эозинофилов может косвенно служить признаком аллергич реаций, в частности много эозинофилов ,значит или глисты или аллергич заболевание

Расширить  

Благодарю за информацию, очень кстати.

Да, эозофилы в норме, а вот базофилы- немного выше допустимого. Прочитала, что это при поллинозе..и других аллергических реакциях немедленного типа.

[Андрей1959]

  28.01.2019 в 14:36, Валерий сказал:

Правильно. Ни МРТ ни иммунограмма не покажет что у вас РС  в стадии ВПРС без обострений.   Но я каждый год проходил ВК,  неврологов, где мне подтверждали необходимость лечиться ВВИГ.  Все  оригиналы справок и выписок у меня имеются.   И в последних -   ВПРС в стадии ремиссии.  Кстати  в последних указано что я лечусь ВМИГ. И то же диагноз ВПРС в стадии ремиссии. 

Расширить  

 

ВПРС протекает в двух формах активной и неактивной.  Активная форма -продолжается образование новых очагов с новыми симптомами, тогда применяют гормоны и  ИГ  Не активная форма--новых очагов нет ,ухудшение нарастает очень медленно ,так что оценить ухудшение можно только через большое  количество времени, больной может вспомнить ,что где то год назад чувствовал себя лучше. бывают при неактивной форме ВПРС и длительные периоды стабилизации,что наблюдается при правильном активном лечении  метаболичкой и ноотропами 

[Ека]

  28.01.2019 в 15:27, IvElka сказал:

Будем пробовать?

Расширить  

Я - нет. Я просто смотрю возможные варианты.

[Андрей1959]

  28.01.2019 в 15:37, Валерий сказал:

Ни в коем случае.   Подкожно, это 70% в кровь и 30% в лимфу.   В инструкции сказано что ВМИГ нельзя колоть внутривенно, т.е. сразу в кровь.   Только через лимфу а потом в кровь.   Степень очистки  не позволяет это делать. 

Расширить  

Где вы прочли эту чепуху? дайте ссылку

 

При подкожном введении всасывание веществ идёт через капилляры и лимфатические сосуды  ,то есть проходит через гистогематический и гематолимфатические барьеры .скорость всасывания меньше чем при внутримышечном ,

но зато происходит более равномерное и длительное поступление веществ в кровоток обеспечивая постоянную концентрацию, недостаток Болезненность при раздражающих растворах. ну и при сердечно сосудистой слабости подкожное введение всасывается хуже 

Внутримышечно всё тоже самое, мышцы хорошо снабжены кровеносными и лимфатическими сосудами , также вещества проходят через барьеры  ещё  всасывание зависит от РН . 

ВМИГ нельзя вводить внутривенно ,из за возможной активации комплемента что может привести к анафилаксии, а подкожно и внутримышечно этого не происходит, 

[aliens]

  28.01.2019 в 16:52, Андрей1959 сказал:

 Где вы прочли эту чепуху? дайте ссылку

Расширить  

Нигде не прочёл ( где такое можно прочитать) сам дошёл....

[aliens]

  28.01.2019 в 14:36, Валерий сказал:

Правильно. Ни МРТ ни иммунограмма не покажет что у вас РС  в стадии ВПРС без обострений.   Но я каждый год проходил ВК,  неврологов, где мне подтверждали необходимость лечиться ВВИГ.  Все  оригиналы справок и выписок у меня имеются.   И в последних -   ВПРС в стадии ремиссии.  Кстати  в последних указано что я лечусь ВМИГ. И то же диагноз ВПРС в стадии ремиссии. 

Расширить  

Валерий, прочитайте внимательно, грамотные врачи пишут при ВПРС стабилизация, а не ремиссия.

[Андрей1959]

  28.01.2019 в 17:17, aliens сказал:

Валерий, прочитайте внимательно, грамотные врачи пишут при ВПРС стабилизация, а не ремиссия.

Расширить  

Грамотно подмечено,  при ВПРС при неактивном течении бывают стабилизации процесса ,ремиссией это не называют,  ну и стабилиЗайция при ВПРС не такая редкость,  два дня назад в ВКРС ,одна мадам сВПРС которая с трудом ходила на ходунках,   без всякого ВМИГА ,а при стандартных методах реабилитации отметила прогресс в лучшую сторону,стала значительно лучше ходить,я ещё пошутил что это крылья любви выросли,  Есть примеры когда со временем БАС и тот стабилизируется как у  Хокинса и Рок гитариста ,,чего уж там про ВПРС говорить,

 

[aliens]

  28.01.2019 в 17:26, Андрей1959 сказал:

Грамотно подмечено,  при ВПРС при неактивном течении бывают стабилизации

Расширить  

Даже у меня с активным течением написано: ВПРС с обострениями, стабилизация

[mic]

Валерию - пациенту знать всё это в общем-то необязательно. Выписку свою он когда-то выкладывал.

"ВПРС в стадии ремиссии" было, не сам же он написал, а специалисты)

А как разработчик ПОТРС знать о возможной стабилизации при ВПРС он просто обязан!)

Как и об этом неоднократно обсуждённом материале.

[Валерий]

  28.01.2019 в 17:39, mic сказал:

 

Расширить  

 

  28.01.2019 в 17:39, mic сказал:

А как разработчик ПОТРС знать о возможной стабилизации при ВПРС он просто обязан!

Расширить  

Объясните физический процесс в организме.   Что такое стабилизация  РС.   Знаю что такое  ремиссия. Знаю что такое  обострение. Знаю что такое прогрессирование.   Но вот понятие стабилизация рассеянного склероза ни в одном учебнике, ни в одной статье не встречал. 

[aliens]

  28.01.2019 в 18:31, Валерий сказал:

 

Объясните физический процесс в организме.   Что такое стабилизация  РС.   Знаю что такое  ремиссия. Знаю что такое  обострение. Знаю что такое прогрессирование.   Но вот понятие стабилизация рассеянного склероза ни в одном учебнике, ни в одной статье не встречал. 

Расширить  

Узучайте, Валерий. Может ещё встретите, все впереди.

[Валерий]

  28.01.2019 в 18:50, aliens сказал:

Узучайте, Валерий. Может ещё встретите, все впереди.

Расширить  

Я нашёл что стабилизация, это движение с постоянной скоростью.    Теперь всё понятно.   Это прогрессирование с постоянной скоростью.   Но мне такое не надо.  У меня ремиссия.   А вот на счёт подкожных уколов ВМИГ я бы вас предостерёг...