Вопросы по постановке диагноза

[Екатери]

Наверно всё таки стоит обратиться в центр Микрохирургии глаза и комплексно обследовать глаза.

Всё же я не слышала о таких демилинтзирующих заболеваниях которые ограничиваются только расфокусировкой зрения . Мои очаги были обнаружены в 2016 году (март) почти шесть лет прошло, уже бы точно появились какие то ещё симптомы.

Ну или на мрт были бы новые очаги или накопления контраста старыми. Я последнее МРТ делала как раз в момент того, когда мне казалось что мне ужасно плохо , и голова у меня болит, и кажется что кружится, и с закрытыми глазами я ровно стоять не могу. Но как только результат мрт отдали и сказали всё ок, что куда делось.Делаю МРТ на одном и том же аппарате. И тогда я решила если не могу сама адекватно мыслить нужно пить антидепрессанты иначе крыша съедет.

Сейчас я не могу сказать что вовсе не переживаю, всё же страх есть как и у любого нормального человека, НО всё же мыслить я стараюсь трезво.Ни кто не знает что будет завтра, кто то с РС благополучно доживёт до глубокой старости, а кому то кирпич на голову урадёт и всё.

[mic]

1 час назад, Екатери сказал:

Ну вот , и что думать и как быть

Вам стоило бы почитать о СВОЁМ заболевании - ГТР:

"чувство пошатывания, ощущение нечеткости зрения, головокружение и парестезии, потливость, тремор или дрожь, приливы и ознобы, онемение или ощущение покалывания" https://medi.ru/klinicheskie-rekomendatsii/generalizovannoe-trevozhnoe-rasstrojstvo-u-vzroslykh_13963/ и обратиться к специалисту.

Здоровья и удачи!

[azzKicker]

11 минут назад, b4ntik сказал:

то есть зрение бы улучшилось? Сомневаюсь. Со школы плавно ехало до -3,5, а потом произошло чудо и начало возвращаться? Чёт сомневаюсь я... И это улучшение непонятным образом совпало с упражнениями? А потом регулярные упражнения закончились и чудо перестало действовать?

А если продолжить упражнения чудо восстановится? С начальной школы терял по полдиоптрии за полгода, до операции на оба глаза. С тех пор за 30 лет еще на в районе 3 диоптрий подсело (до -3.5/-4). И упражнения в течении нескольких лет не повлияли вообще. Советовал мне их хирург, у которого и оперировался, и он же сказал что эффекта достигает в лучшем случае 1 человек из 20, и то не факт что именно благодаря им  А вообще за аккомодацию хрусталика отвечают мышцы, тренировка которых невозможна в силу особенностей их иннервации, если уж быть совсем честным с собой.

[Екатери]

16 минут назад, mic сказал:

Вам стоило бы почитать о СВОЁМ заболевании - ГТР:

"чувство пошатывания, ощущение нечеткости зрения, головокружение и парестезии, потливость, тремор или дрожь, приливы и ознобы, онемение или ощущение покалывания" https://medi.ru/klinicheskie-rekomendatsii/generalizovannoe-trevozhnoe-rasstrojstvo-u-vzroslykh_13963/ и обратиться к специалисту.

Здоровья и удачи!

По поводу мурашек, пошатываний, я с Вами полностью согласна, сегодня мне кажется завтра уже не кажется, утром плохо вечером картошку копаю и всё прекрасно, если загналась всё лежу пластом встать не могу шатает, тут же созвонилась со своим неврологом пилюлей получила, встала и всё норм.

Но глаза меня очень беспокоят, мне не кажется , это мешает мне работать оно расфокусировывается я стараюсь его напреч приглядываюсь соответственно начитает болеть голова подташнивает ну и тут уже подключается тревожное растройство.

[НатаСазонова]

Сходите к хорошему платному окулисту. Я двоение в глазах  связывала с рс, и если смотреть вдаль надо всегда сосредоточиться. Сходила к окулисту, проверили и поля зрения, и само зрение, которое у меня 1 и очков не надо, а проблема в сетчатке обоих глаз. Сделала лазерную коагуляцию пока одного глаза. 

[Каспер]

15 минут назад, Екатери сказал:

По поводу мурашек, пошатываний, я с Вами полностью согласна, сегодня мне кажется завтра уже не кажется, утром плохо вечером картошку копаю и всё прекрасно, если загналась всё лежу пластом встать не могу шатает, тут же созвонилась со своим неврологом пилюлей получила, встала и всё норм.

Но глаза меня очень беспокоят, мне не кажется , это мешает мне работать оно расфокусировывается я стараюсь его напреч приглядываюсь соответственно начитает болеть голова подташнивает ну и тут уже подключается тревожное растройство.

 

Подбор очков для работы. Возможно назначение сосудистых препаратов, но это к врачу.

[Екатери]

Загуглила Демилинизирующие заболевания оказывается рассеянный склероз не самое плохое как я думала. Всё протекает гораздо ярче и быстрее.

[Крис84]

3 часа назад, Екатери сказал:

Ну вот , и что думать и как быть

 

У меня расфокусировка зрения лет с 18 постоянно происходит (эпизодически), ну, то есть как расфокусировка - изображение схлопывается: из 3-х цифр номера машины вижу только две: первую и последнюю, на лице у человека вижу только то, что по бокам (нос не вижу, а вместо 2-х глаз вижу один по центру, как у циклопа). Иногда просто по всему изображению идёт рябь. Я обследовала глаза, но окулист сказал: проблема не в глазах, а в ГМ. Общение с неврологом прояснило, что все мои эпизоды были приступами мигрени с аурой. Кстати, за зрительными спец.эффектами всегда следовала головная боль. Но, когда у меня бахнул РБН, я чётко поняла разницу между мигренью и оным. РБН ни за 3 часа, ни за 3 дня, ни за 3 недели даже никуда не делся, а вот мигрень проходит (край) на след.день. Обратите внимание, чем у Вас спровоцирована расфокусировка. У меня приступы провоцировали: выход из тёмного помещения на яркий свет, мерцание монитора компьютера, сверкание снега на солнце или даже моргающая лампочка. 

[Екатери]

Ничего, могу с утра проснуться, умыться готовлю завтрак ну например режу сыр и понимаю что мне как бы тяжело смотреть четко , и глаза как бы расслабляются и просто расфокусировывается зрение , картинка целая ни чего не пропадает просто она мутная глаза как бы расслаблены.

На работе я использую очки для близи могу прийти надеть очки отработать шесть часов и всё прекрасно ни какой расфокусировки, а бывает пришла надела очки и всё с первых минут работы зрение расфокусировалось , естественно с работы уйти я не могу приходится работать и я весь день напрягаю глаза как бы заставляю их фокусировать картинку, и естественно начинает подташнивать и болеть голова лопаются капилляры вокруг зрачка мне так очень тяжело работать. Не понимаю почему при одинаковых условиях работы бывает норм а бывает плохо

[Ирина77]

9 часов назад, Екатери сказал:

Ничего, могу с утра проснуться, умыться готовлю завтрак ну например режу сыр и понимаю что мне как бы тяжело смотреть четко , и глаза как бы расслабляются и просто расфокусировывается зрение , картинка целая ни чего не пропадает просто она мутная глаза как бы расслаблены.

На работе я использую очки для близи могу прийти надеть очки отработать шесть часов и всё прекрасно ни какой расфокусировки, а бывает пришла надела очки и всё с первых минут работы зрение расфокусировалось , естественно с работы уйти я не могу приходится работать и я весь день напрягаю глаза как бы заставляю их фокусировать картинку, и естественно начинает подташнивать и болеть голова лопаются капилляры вокруг зрачка мне так очень тяжело работать. Не понимаю почему при одинаковых условиях работы бывает норм а бывает плохо

У меня было похожее состояние, но это была побочка антидепрессанта.

[Екатери]

С ходьбой вообще ни каких проблем нет, от слова совсем, я могу бегать прыгать подниматься по лестнице.

С глазами в плане движения тоже нет, они не бегают сами по себе, про миастению почитала но у меня нет проблем с мышцами не с лицевыми, ни с какими либо другими.

При неврологическом осмотре я совершенно здорова, нет ни каких патологических рефлекмов .

Единственное что у меня плоховатые брюшные рефлексы но врач сказал что это из за двух родов и растяжек на животе.

Один доктор говорит (я попала к ней по отзывам она считается хорошим неврологом у нас в городе)всё забудь про мрт у тебя ни такие очаги как при РС, живи спокойно.

Два других (заведующая кафедрой неврологии в мед. Институте, и доктор из областной больницы)склоняются к тому что когда-то я перенесла нейроинфекцию и это оставило за собой эти очага который лечить не нужно так как они на протяжении 6 лет ни какой динамики не дают.

Ильвес А. Г вообще считает что это врождённое.

Невролог из центра РС сказала что за 12 лет своей работы ни видела такого вялотекущего РС который не при неврологическом осмотре, не на мрт за 6 лет ни как себя не проявил.

Да я в принципе и сама понимаю, что для РС как то слабовато, но эта расплывчатость зрения меня очень бесит, и я уже просто хочу понять если это не РС тогда что.

Ни кто из врачей не предполагает какого то другова демилинизирующего заболевания. Я читала вчера про них там всё же должны быть яркие симптомы которые невозможно не заметить.

[b4ntik]

1 минуту назад, Екатери сказал:

С ходьбой вообще ни каких проблем нет, от слова совсем, я могу бегать прыгать подниматься по лестнице.

С глазами в плане движения тоже нет, они не бегают сами по себе, про миастению почитала но у меня нет проблем с мышцами не с лицевыми, ни с какими либо другими.

При неврологическом осмотре я совершенно здорова, нет ни каких патологических рефлекмов .

Единственное что у меня плоховатые брюшные рефлексы но врач сказал что это из за двух родов и растяжек на животе.

Один доктор говорит (я попала к ней по отзывам она считается хорошим неврологом у нас в городе)всё забудь про мрт у тебя ни такие очаги как при РС, живи спокойно.

Два других (заведующая кафедрой неврологии в мед. Институте, и доктор из областной больницы)склоняются к тому что когда-то я перенесла нейроинфекцию и это оставило за собой эти очага который лечить не нужно так как они на протяжении 6 лет ни какой динамики не дают.

Ильвес А. Г вообще считает что это врождённое.

Невролог из центра РС сказала что за 12 лет своей работы ни видела такого вялотекущего РС который не при неврологическом осмотре, не на мрт за 6 лет ни как себя не проявил.

Да я в принципе и сама понимаю, что для РС как то слабовато, но эта расплывчатость зрения меня очень бесит, и я уже просто хочу понять если это не РС тогда что.

Ни кто из врачей не предполагает какого то другова демилинизирующего заболевания. Я читала вчера про них там всё же должны быть яркие симптомы которые невозможно не заметить.

Тогда расслабьтесь и получайте удовольствие)) а серьезно - к хорошему окулисту, но не в местную больницу (хотя там могут быть сильные диагносты). Если он не найдет по своей части, то сможет подсказать куда обратиться еще

[Екатери]

Вообще всё началось с боли в затылке при работе, потом как то вечером дома случилась ПА, я тогда ещё не знала что это  такое очень испугалась. Пошла в поликлинику к неврологу.

Сделали МРТ нашли очаги, ну и тут она предположила мне ознакомиться с  диагнозом РС в интернете и обратиться в центр РС.

И тут собственно я открыла интернет, конечно это был шок . Потом после обращения в центр РС я чуть успокоилась, так как они сказали что одно мрт и тем более без контраста ни чего не значит.

Но в интернете лазить не перестала, и конечно это дало свои плоды.

Я сама себе выставила РС, ну а дальше уже начались психовегетативные симптомы потому что я либо работала либо читала про рс находила все симптомы и умирала, не знаю с чего я взяла что умру, какая то картинка в голове была что буду лежать в памперсе ни кого не узнавать. Вот дура.

Благо конечно что попались хорошие добрые врачи которые не гавкали на меня когда я ревела , а старались объяснить во первых что нет ещё ни какого РС, и даже если и будет не умрешь, будешь жить и лечиться.

Сейчас конечно совершенно другой настрой.

Я одёргиваю и говорю себе что многие больные люди не важно рс это или другие хрон. заболевания так себя не ведут и не ноют постоянно, а я вполне себе здоровая так себя ввиду.

Могла не делями не вставать с кровати ни чего ни есть, умирала лежала.

Конечно нервно психическое состояние подорвано, не зря АД назначили. 

Но действительно с ними мне лучше, если раньше начиналась ПА подскакивало давление я тут же вызывала скорую и думала что умру и они не успеют приехать, сейчас обхожусь без скорой.

[aliens]

39 минут назад, Vera сказал:

р.инфекции могут иметь тихий "источник" где-то в совсем другом месте, чем ваша голова

Вера хватит, нет у ТС хронических инфекций.

Ищите у себя чего хотите, не надо накручивать человека, она и без вас хорошо справляется, не слушая врачей, хотя те уже все сказали.

[Алеxx]

04.12.2021 в 10:22, Екатери сказал:

И тут собственно я открыла интернет, конечно это был шок

Если в интернете читать все симптомы рассеянного склероза, то любую головную боль можно за него принять. Вы сами-то себе диагнозы не ставьте. Врачи же сказали, тревогу не бить. Не накручивайте себя так.

[Алиса_Алиса]

Добрый день, уважаемые форумчане.

Прошу вашего совета и хочу услышать ваше мнение на счет возможного РС, я себя уже накрутила, очень страшно. 

Около трех лет страдаю периодическими головокружениями, длятся неделю примерно раз в год и сами проходят.

В марте 2021 после вакцинации в течении 3-х недель были онемения руки и ног, мурашки по телу, которые сами прошли. Полгода ничего не беспокоило. В октябре 2021 переболела ОРВИ, через неделю снова вернулись мурашки рук и ног, онемения. Через месяц пошла к врачу, выписали аминалон, мексидол, грандаксин, симптомы на 2 недели прошли, но потом снова все вернулось в начале января.  Сделала МРТ головы и шеи без контраста, там написано нарушение микроциркуляции, очагов нет.

Итого с начала января у меня периодические онемения ног, покалывания, мурашки, иногда озноб в теле, а еще бывают дикие жжения в спине, ногах, все это волнами, то есть, то нет. Головокружения тоже то есть, то нет. Сдала анализов кучу, смущает повышение антител к миелину, в норме до 10, а у меня 40. Врачи особо не заморачиваются и списывают все на нервы, назначают антидепрессанты.  Невролог из другого города смотрела снимки МРТ еще раз, сказала никаких очагов нет. 

Вопрос - может ли повышение антител к миелину означать РС, если на МРТ нет очагов? 

Я себя уже извела совсем, проконсультируйте, пожалуйста. 

 

[Каспер]

1 час назад, Алиса_Алиса сказал:

Добрый день, уважаемые форумчане.

Прошу вашего совета и хочу услышать ваше мнение на счет возможного РС, я себя уже накрутила, очень страшно. 

Около трех лет страдаю периодическими головокружениями, длятся неделю примерно раз в год и сами проходят.

В марте 2021 после вакцинации в течении 3-х недель были онемения руки и ног, мурашки по телу, которые сами прошли. Полгода ничего не беспокоило. В октябре 2021 переболела ОРВИ, через неделю снова вернулись мурашки рук и ног, онемения. Через месяц пошла к врачу, выписали аминалон, мексидол, грандаксин, симптомы на 2 недели прошли, но потом снова все вернулось в начале января.  Сделала МРТ головы и шеи без контраста, там написано нарушение микроциркуляции, очагов нет.

Итого с начала января у меня периодические онемения ног, покалывания, мурашки, иногда озноб в теле, а еще бывают дикие жжения в спине, ногах, все это волнами, то есть, то нет. Головокружения тоже то есть, то нет. Сдала анализов кучу, смущает повышение антител к миелину, в норме до 10, а у меня 40. Врачи особо не заморачиваются и списывают все на нервы, назначают антидепрессанты.  Невролог из другого города смотрела снимки МРТ еще раз, сказала никаких очагов нет. 

Вопрос - может ли повышение антител к миелину означать РС, если на МРТ нет очагов? 

Я себя уже извела совсем, проконсультируйте, пожалуйста. 

 

 

РС без очагов в головном мозге не бывает. 

Лечите сосуды. И читайте внимательно заключение (курсив).

[Roxy]

1 час назад, Алиса_Алиса сказал:

Добрый день, уважаемые форумчане.

Прошу вашего совета и хочу услышать ваше мнение на счет возможного РС, я себя уже накрутила, очень страшно. 

Около трех лет страдаю периодическими головокружениями, длятся неделю примерно раз в год и сами проходят.

В марте 2021 после вакцинации в течении 3-х недель были онемения руки и ног, мурашки по телу, которые сами прошли. Полгода ничего не беспокоило. В октябре 2021 переболела ОРВИ, через неделю снова вернулись мурашки рук и ног, онемения. Через месяц пошла к врачу, выписали аминалон, мексидол, грандаксин, симптомы на 2 недели прошли, но потом снова все вернулось в начале января.  Сделала МРТ головы и шеи без контраста, там написано нарушение микроциркуляции, очагов нет.

Итого с начала января у меня периодические онемения ног, покалывания, мурашки, иногда озноб в теле, а еще бывают дикие жжения в спине, ногах, все это волнами, то есть, то нет. Головокружения тоже то есть, то нет. Сдала анализов кучу, смущает повышение антител к миелину, в норме до 10, а у меня 40. 

 

 

Присоединяюсь к вышесказанному, и хочу добавить, что для  РС не характерно «то есть, то нет». У нас скорее  «есть, спасайте кто может» :).

 

[aliens]

3 часа назад, Алиса_Алиса сказал:

Вопрос - может ли повышение антител к миелину означать РС, если на МРТ нет очагов? 

Нет

[Алиса_Алиса]

Спасибо всем за ответ. А почему тогда могут быть повышены эти антиела? ГУГЛ СРАЗУ переводит на РС. 

[aliens]

8 минут назад, Алиса_Алиса сказал:

Спасибо всем за ответ. А почему тогда могут быть повышены эти антиела? ГУГЛ СРАЗУ переводит на РС. 

По интернету диагнозы себе ставить не надо. 

[Gera]

51 минуту назад, Алиса_Алиса сказал:

ГУГЛ СРАЗУ переводит на РС. 

РС- это своего рода черная дыра в неврологии. На него можно повесить всё что угодно. На РС. 

МРТ в помощь. Бляшек нет. Хорошо.

К врачу, дай Бог Вам определиться с диагнозом и жить дальше. Вылечиться. 

 

[Александр К]

2 часа назад, Алиса_Алиса сказал:

А почему тогда могут быть повышены эти антиела?

 

Цитата

Антитела к миелину с повышенной частотой отмечаются у больных с демиелинизирующим заболеваниями центральной нервной системы: рассеянном склерозе, нейрооптикомиелите, поперечном миелите, остром диссеминированном энцефаломиелите, вторичной демиелинизации на фоне неврологических заболеваний. Среди заболеваний периферической нервной системы антитела к миелину отмечаются при синдроме Гиейна-Барре и других полирадикулоневритах, проявляя комплементфиксирующие свойства. Результат исследования следует рассматривать в совокупности с данными комплексного обследования пациента, тест не обладает высокой клинической специфичностью.

 

С invitro.ru

[b4ntik]

3 часа назад, Александр К сказал:

 

 

С invitro.ru

@Алиса_Алиса, забей. Ребята правильно говорят - РС без очагов не бывает. Анализ антител к миелину - не говорит ничего. Если бы было всё однозначно - нас бы не мучали МРТ, пункцией, осмотрами и опросами. Отправляли бы на анализ крови - и всё ясно, дальнейших исследований не нужно. 

[Sergey890]

Добрый день и всем вечной ремиссии, как говорят тут!

 

Вопрос не по мне, а по моей любимой женщине.

В 2009 были жалобы на тошноту, шаткость при ходьбе, головные боли. Это было через почти 2 года после родов. Подозрение на демиелинизирующий процесс ЦНС. По МРТ с контрастом четких данных не получено, накопления контраста нет. Но обнаружено 7 очагов, вероятно сосудистого характера. Отпустили. Раз в год, полтора проверяли - картина не менялась никак.

В 2019 было как говорят обострение - головокружение, двоение, онемение в левой руке. Курс ГКС. МРТ с контрастом не показал динамики никакой, хотя кто делал прописали МР-картина демиелинизирующего заболевания без активности.

В 2020 был ковид с температурой за 40, болями и каким-то заворотом всех диагнозов и симптомов в какой-то винегрет - боли в пояснице, руках, голове, слабость и т.д. Очень тяжело перенесла. Это было осенью. Через неделю после начала расширились зрачки - так и остались. На свету быть не может без очков.

В 2021 в январе двоение, слабость и опять онемение левой стороны (легкое). Проведен МРТ с КУ - очагов как было 7, так и осталось, активности нет. Написали что более вероятно сосудистого характера. Но в МОРС врач сказал что до сих пор однозначно за диагноз сказать нельзя, но назначили инфибету. Ставили полгода, постоянно слабость, температура, болели руки и ноги. Через полгода прекратили ставить.

В июле 2022 года планово от МОРС сделали МРТ с контрастом - опять без динамики и опять пишут что вероятно сосудистого характера.

В конце августа случилось обострение - тошнота, слабость, онемела левая сторона, причем серьезнее чем раньше. Снова курс ГКС (недолгий). При этом могла ходить, но не чувствовала. Сданы кучи анализов, снова МРТ - без динамики опять. Сделали МРТ спинного мозга - один очаг и тоже пишут более вероятно сосудистого характера. Сделали пункцию - тип синтеза 2. Врач тогда сказал что это РС все-таки и можно наконец-то поставить диагноз. Но оговорился что есть еще ряд болезней с такими показателями анализов и что есть определенная неточность. На аквапорин - отрицательно. На мой вопрос а что это было больше 10 лет - такая долгая ремиссия? НО новых очагов нет и старые не активны. Сказал что ответить на это однозначно не может. Отправили в МОРС решать по ПИТРС.

Незадолго до обострения делали ей иглотерапию (болела спина, крутило бедра - было тяжеловато ходить). Блокировали, поставили на ноги. Но там еще посмотрели глаза и порекомендовали капли, которые работают на сужение зрачка. От них же стала болеть голова. Они еще и действуют на сужение сосудов. Есть мнение что это и спровоцировало обострение.

Дальше пока ждали приема в МОРС посетили еще невролога - тоже заслуженный и т.д. Говорит тоже в постановке диагноза смущает отсутствие динамики очагов и что если есть подозрение что это сосудистое, то надо еще обследоваться.

Такие новости дали надежду, она вся засветилась. Договорились о допобследовании. Попутно посетили психотерапевта. Тот говорит очень похоже что могли быть панические атаки, а психиатрия может иметь и физические последствия. Стали разбираться, вспоминать. В 2009 году болела серозным менингитом. В 2019 сильный стресс по семейной части. В 2021 были сильные стрессы из-за последствий ковида в виде глаз, с которыми от врача к врачу ходила и ничего найти не могли, наложились проблемы на работе.

Каша из всего теперь в головах конечно. Поэтому хочется спросить у опытных - знаете ли какие-то подобные случаи и чем они заканчивались?