Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[Yopapipa]

Опять спорим "из пустого в порожнее", давайте в "споры... ... ..." перейдем. 
За глицин, мне думается, разговор пустой. Я и по десять таблеток рассасывал... сон после великолепен. Обострений  не наблюдалось.
Вот бы внеземной глицин попробовать.

Глицин        

[NS]

Это какая-то паранойя. Какие 100%? Валерий, Вы же читали диссертацию, ссылку на которую сами выкладывали. Нет 100% лекарства!!!! 

[Vera]

10 часов назад, Krestiki сказал:

Помогает тем, у кого дефицит глицина. У кого в организме в норме, тем не нужен.

Я так поняла, Валерий считает - от него будет резкое усиление некоторых симптомов. Типа "опьянение", в смысле в голове станет нехорошо.

[Валерий]

11 часов назад, Divmax сказал:

 

Валерий, я к глицину не привязывалась. Я хочу понять, что такое "продукты распада миелина" с медицинской точки зрения. И что я должна "крыть"? 

А что такое похмельный синдром с медицинской точки зрения?   Почему так плохо становится?

[aliens]

1 час назад, Vera сказал:

Я так поняла, Валерий считает - от него будет резкое усиление некоторых симптомов. Типа "опьянение", в смысле в голове станет нехорошо.

Простите конечно, а голова то при чем? 

Ну понятно Валерий судит по себе,по своей индивидуальной реакции, но глицин то тут при чем? 

И похмельный синдром при чем? 

Все смешалось.......ВМИГ, похмелье, глицин, "продукты распада миелина".....и вообще все в кучу.

 

 

 

 

[Андрей Borov]

Вы всё спорите! Что тут спорить. Кому как а кому никак. лишь бы хуже не было а лучше это хорошо! ведь у нас организм  разный и как он отреагирует никто не знает. Всем удачи в нелёгком деле и здоровья!

[ElenaAstas]

А я вот такой глицин вам предлагаю.

[призрачный гонщик]

 Правильно, нормалёк!

 Только, лучше "беленькой" полкило.

[OVA]

Здравствуйте!сегодня зарегистрировалась на форуме в качестве новичка,37 лет,врач .2011- онемение пальцев руки-МРТ - консультация МНЕ .Захаровой-РС-рекомендован Копаксон.не получала и не колола:есть близкие друзья из фармбизнеса,страшно от подробностей лавирования препаратов,особенно дорогостоя... Кто и как что закупает-все вы и без меня знаете.Страны Европы,увы,не исключение-маркетинговое ходы,планы  по "окучиванию" и денежные средства за лояльность специалистов по РС,главных неврологов выделялись и выделяются фармгигантами в достаточном количестве.ПИТРС не исключение... Поищите свежую статью об обосновании закупки Абаджио,в авторах старений проф.Завалишин...

продолжу о себе:тщательно изучала труды Матвеевой и Бисаги-приняла самостоятельно колоть ВМИГ по схеме Матвеевой: 3 года жизни без РС боли мои- прежний темп жизни, работа, море в разные времена года,я даже забыла о болезни.. иногда пропускала инъекции... словом ,обнаглела совсем. Из симптомов-мышечные подергивания и все,ну голова поболит.

В 2017 накрыл ретробульбарный неврит,признаюсь ,не сразу вспомнила про РС,таскалась по офтальмологам... но потом дошло,что очевидно,это мой старый друг напомнил о себе. Сняла все гормонами,зрение вернулось; поехала в Питер,к Бисаге.Милейший врач,умница. Не ангажирован фирмами-производителями. в официальных рекомендациях написал Инфибету,Текфидеру,Абаджио.Предупредил,что от последнего сильно лезут волосы,На Текфидере-мало приятные приливы.на приеме я ещё не знала сколько они стоят...Про ВВиГ сказал ,что очень уважает метод,но в официальный протокол рекомендаций внести не может-понимаю его прекрасно,он человек творческий,думающий,под дудку департаментов здравоохранения не пляшущий,но живет и работает в системе здравоохранения.

сейчас вся в раздумьях-съезжать на Питрис или ВВиг,или оставаться на Вмиг-но Вмиг исчезают из аптек...Неврологи не мыслят-четкие указания свыше,все статьи-проплачены,в том числе ,и заграничные...

К слову- Бетаферон он был компании Шериг(ныне Байер) немецкий достойный препарат- но его продвижением на закупки занимались спец.обученные люди с очень высокими зарплатами и годовыми бонусами  в размере 300000 руб(на 2005г), производители Октагама такой агентурной сети не имели ни тогда ,ни сейчас...

где истина? Чем лечиться?

[призрачный гонщик]

3 минуты назад, OVA сказал:

...

где истина? Чем лечиться?

Истина?  Может Вам этот вопрос задать вашему доктору, а не обсуждать это на форуме с дилетантами?

[Ека]

6 минут назад, OVA сказал:

где истина? Чем лечиться?

Ща Вам Валерий скажет, что схема Матвеевой не верна, а надо - доза через день. Ну и пропускать нельзя.

По поводу того, что ВМИГ исчезают из аптек - я до декабря закупилась, и стараюсь делать запас на полгода. Закрылся один завод, но Микроген обещал к концу этого года возобновить на нем производство. Так что перебои с ВМИГ временные.

[OVA]

В предыдущему письму- Бисага рекомендует начинать снимать обострение ввцитофлавином,не эффекта-пульс. В качестве метаболической-любит церебролизин,берлитион,вит д,селён,ацц,омега 3жирныекислоты. про стволовые кл-говорил не охотно, благосклонен а Лемтраде. Нейроофтальмолог в Питере тоже прилюбливает цитофлавин+ рекомендовала семакс( Захарова его тоже уважает)-может эта инфа кому то пригодится.

[OVA]

Дело в том,что врачи такие же заложники нашей медицины,как и мы с вами...кто то старается помочь,читает,посещает ПЛАНЫЕ конференции,что то там домысливает... кто то абсолютный осел,да и равнодушный к тому же. Но все мы(в данном  контексте -врачи) делаем то ,что в приказе, что закупили. Но когда любой врач или его родственники заболевают-это хуже чем просто пациент-больше знаешь,больше знаешь систему изнутри,всю Ее гниль и несовершенство... Самые несчастные пациенты-это медработники. За время работы в медицине-вместе с медсестренским стажем 20 лет-я могу это утверждать.А форум у нас славный-люди грамотные, в " теме", и я ищу ответ здесь- Бисага-очень уважаемый мною доктор- перечислил препараты через запятую,пробубнив себе в усы про ВВиг...так что за решением я к вам,читаю,думаю,мыслю.

[OVA]

ЕКА,Вы покупали Вмиг в Москве? Сколько Вы на нем уже "сидите"?- простите,но всю информацию с форума ещё не усвоила,1 день как у здесь.

[Yopapipa]

12 минут назад, OVA сказал:

так что за решением я к вам,читаю,думаю,мыслю.

Добро пожаловать!
Здесь кусаются, но не больно... Спорят и ищут... Убеждают и не соглашаются... 

[Ека]

10 минут назад, OVA сказал:

ЕКА,Вы покупали Вмиг в Москве? Сколько Вы на нем уже "сидите"?

Я на ВМИГ год. Собственно, в теме "только для пользователей ВМИГ" я на первых страницах подробно писала.

 

В Москве тоже перебои, но Микроген продолжает его производить. Конкретно в Москве Самсонфарма почти всегда ВМИГ имеет.

Я тут рядышком темку "где купить ВМИГ" создала, там в начале дистрибьютеры Микрогена

 

 

[aliens]

56 минут назад, OVA сказал:

А форум у нас славный-люди грамотные, в " теме", и я ищу ответ здесь- Бисага-очень уважаемый мною доктор- перечислил препараты через запятую,пробубнив себе в усы про ВВиг...так что за решением я к вам,читаю,думаю,мыслю.

Я только не поняла, а о ВМИГ  Бисага что-нибудь говорил?

И если Бисага рекомендовал инфибету, текфидеру, абаджио, что то говорил о ВВИГ, почему Вы склоняетесь к не названному им препарату.

[jodaz]

1 час назад, OVA сказал:

Дело в том,что врачи такие же заложники нашей медицины,как и мы с вами...кто то старается помочь,читает,посещает ПЛАНЫЕ конференции,что то там домысливает... кто то абсолютный осел,да и равнодушный к тому же. Но все мы(в данном  контексте -врачи) делаем то ,что в приказе, что закупили. Но когда любой врач или его родственники заболевают-это хуже чем просто пациент-больше знаешь,больше знаешь систему изнутри,всю Ее гниль и несовершенство... Самые несчастные пациенты-это медработники. За время работы в медицине-вместе с медсестренским стажем 20 лет-я могу это утверждать.А форум у нас славный-люди грамотные, в " теме", и я ищу ответ здесь- Бисага-очень уважаемый мною доктор- перечислил препараты через запятую,пробубнив себе в усы про ВВиг...так что за решением я к вам,читаю,думаю,мыслю.

Не верю, что вы врач.

Врач не пойдет на форум пациентов оплевывать врачей. (

 

[aliens]

И кстати маркетинговые ходы и вознаграждение за лояльность и продвижение совсем не означают, что продвигаемые препараты плохие и недейственные, тот же рекомендованный Захаровой  копаксон и упомянутый бетаферон. Препараты прошли КИ и давно на рынке.

 

А тема про продажных врачей и ужасную фарму , честно оскомину уже набила, но своих поклонников вы здесь найдёте.

 

[OVA]

Нет, про ВМиг он особенно не утруждался-сказал только ,что слабее ВВиг , но и значительно дешевле.но выслушав про мою 3 летнюю самодеятельность -глаза не вылупил,не стал типа" ну зачем же Вы так..."

Дозу Ввиг я у него все таки выудила,если понадобится-выложу как правильно рассчитать,он считает,что нет необходимости делать "загруз" дозой вначале. но правы те , кто говорит о том,что у Бисаги мало пациентов-ВМА-учреждение непростое,не каждый туда потащится.Набллюдений  у него априори не может бать много.

При РС не нужен Пентаглобин,Ig M,A-способны вызвать сильнейшие анафилактические реакции-место Пентаглобина- в пульмонологии, там он незаменим ,при тяжелейших пневмониях,для РС --лучше Октагам,Интратект.

как только я начала колоть Вмиг-нашла казанского доктора -ученицу Матвеевой-она защитилась на Вмиг,точно не помню,фамилия кажется на Ф...-нашла Ее в Контакте через студ.научное общество- но на мои приставучие вопросы и она дала очень уклончивый ответ- наблюдали пациентов 2 года,официально рекомендованы ПИТРС, приезжайте,мол,на консультацию. Но честно могу сказать ,что это меня не остановило-3 года на ВМиг я замечательно себя чувствовала и Нина секунде не жалею о принятом решении, а вот после 2 го обострения надо кумекать заново.  Сколько читаю,сдаётся мне,Окревус надо ждать...Вопрос цены и регистрации у нас. Сейчас задвигают Абаджио,но это очень сомнительная радость...Сейчас нужные товарищи получат откат- и мечты об Окревусе отодвинуться на далекие горизонты. Если только Рош не заплатит душевно- хоть бы зарегистрировали уж.Жаль,конечно.

 

[aliens]

А вы знаете что-нибудь про Окревус, да вообще о течениях РС и какой препарат когда рекомендован?

Вы простите, точно врач?

Хаять препараты на форуме не надо, тем более об Абаджио, вы знаете не больше чем об Окревусе.

 

[OVA]

Да ,уважаемые,врачи болеют и РС,и раком и всякой другой хренью.и близкие им люди тоже.

Препараты хаять глупо-каждому свой,если повезёт-найдётся.А про Абаджио и Окревус почитайте не Бойко и Завалишина,а англоязычные публикации-пересказываться не буду-хлопотно,но  о-очень познавательно! Да не злитесь вы,про Окревус это же только инфа с конференции неврологов в США,это в Европе и Австралии вскорости,нам с вами это не грозит.И про Абаджио-читайте.а почему так удивило присутствия врача на форуме? Здесь такой анамнез ,столько инфы про переносимость препаратов-да это кладезь информации! Из первых уст,что называется.Без ретуши. Да ни один невролог даже "свой", никогда столько не расскажет,некогда ему,писанины много,денег мало,ведь кажется что это с кем то может случится , с тобой никогда.... только глупо это. А болеть хреново,даже  тем,"кто в белых халатах"

[aliens]

Вы пришли на форум ругать врачей, фарму, препараты,рассказывать про откаты? Вы не поверите, но медиков на форуме много. И читать мы умеем.

И конкретно я догадываюсь что нам грозит, и не грозит в ближайшее время. Пересказывать мне ничего не надо, спасибо.

Ну и моё мнение о вас, не верю я что у вас РС и не верю что вы врач. 

Очень много "наезда" для "новичка".

[Валерий]

На этом форуме есть тема иммуноглобулин.  Я её веду с 2005 года, когда начал капать ВВИГ.  Но там 80 страниц.  Очень много воды.  Модераторы чистить её не хотят.  Мне не позволяют.  Вот и приходится распылять информацию по другим темам.    В Теме иммуноглобулин сначала перенесена  информация с другого форума.   Там много о работах Матвеевой и её учеников.     А потом 9 лет я писал о своём опыте применения ВВИГ.   На счёт Пентаглобина.  Это немецкий очень старый, тяжёлшый  ВВИГ, но, к сожалению, это единственный препарат включённый в программу ДЛО.   Потому что давали то и капал.   За 9 лет я хорошо изучил реакцию организма  на разные дозы и разное время между капельницами.    Перечитал все доступные статьи о ВВИГ.   А потом по неволе перешёл на ВМИГ.   Сначала очень боялся. А потом понял что ВМИГ работают, и работают не хуже чем ВВИГ.  И ВВИГ и ВМИГ не созданы для лечения аутоиммунных болезней.  Это их побочка.  Но так как способ введения  их в организм различен, то и эффективность их воздействия оказалась тоже различной.   И у ВМИГ она оказалась выше, потому что препарат мы вводим весь именно туда, куда требуется, в иммунную систему, а не просто в кроветворное русло.  

На этом форуме в других темах я всё расписал.  Как работает и в какой дозировке.   И почему у Матвеевой иногда не работало.  Это не просто голословные утверждения.  Всё разжёвано, по полочкам разложено.   И ни один реальный специалист не опроверг мои рассуждения.  Зато есть недоброжелатели, которые с пеной у рта доказывают что это не имеет право работать...

А главное.   ВМИГ я колю 2,5 года.  У меня полная остановка прогрессирования болезни.  Не 30 - 40 - 70 %   а все 100. 

Да, конечно, в других статьях такого ни где не написано.  И тот же Бисага Г.Н. так и до конца не понял, почему ВМИГ оказались эффективней ВВИГ.   Но , если честно, я ещё не встретил ни одного невролога, который смог бы рассказать что такое ГЛБ (гематолимфатический барьер, и где он находится и зачем он нужен).  Но это так, проверка на вшивость. Главное что ВМИГ работают.  Очень дешёвые, и абсолютно без побочек. 

[Divmax]

Очень похоже на недавнюю типа "компанию врачей-энтузиастов", которые тут искали пациентов. 

Зарегистрироваться на форуме и сразу выдать тираду: все врачи сволочи, лекарства неэффективны, система гнилая" - ну очень подозрительно. 

 

Может, "врачи-энтузиасты" решили таким образом попробовать найти в частную клинику пациентов? :) Сейчас, Валерий, заберут Вашу идею о ВМИГ себе и будут спокойно за большие деньги лечить в своей частной клинике.