Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)

[Валерий]

7 часов назад, AlinKa сказал:

я не против приема ВМИГ, а очень даже "за". НО обострения ВМИГами можно не снять, а лишь потерять время и получить стойкую симтоматику, которую потом гормонами даже не убрать (на этом форуме уже пытались люди выйти из настоящего реального обострения ВМИГом, Матвеева снимала обострения пациентам гормонами и т.д.) - именно поэтому лучше обратиться к врачу для уточнения, есть ли обострение и как его лечить.

 

Гормоны, после нескольких сеансов, уже плохо убирают обострение.  В этом случае и  В ГОСУДАРСТВЕННЫХ  медицинских учреждениях применяют ВВИГ.   Значит ВВИГ для снятия обострений работают.  

Почитайте первые страницы темы Иммуноглобулин на этом форуме.  Их не я писал...

Я в своих сообщениях достаточно подробно расписал механизм воздействия больших доз донорских иммуноглобулинов в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней. И РС в том числе.  Я объяснил, почему ВМИГ для этих целей  более эффективны чем ВВИГ.  

Ваше право принимать эти объяснения или молча отвергать.  Пока я не слышал ни одного возражения.    

 У меня лично, ВПРС.  ВМИГ на 100% остановили его дальнейшее прогрессирование.   Я пишу именно об этом.  Делюсь опытом применения.  Дело  каждого принимать самостоятельно  решение.  Как лечиться. Чем. И лечиться ли вообще.     Мне государство в лечении отказало в виду моего преклонного возраста.  И думаю, так же поступит с каждым...   Поэтому я вынужден заниматься самолечением...

 

 

 

 

 

 

 

 

[Валерий]

4 минуты назад, Divmax сказал:

 

Герпес к иммунной системе имеет прямое отношение. Как только она ослабевает - он проявляется. Если после курса ВМИГ у меня он исчез (временно, разумеется), это означает, что иммунная система перестроилась.

Герпес не аутоиммунное заболевание.   Мы же разрабатываем тему аутоиммунного заболевания.

[Divmax]

4 минуты назад, Валерий сказал:

Герпес не аутоиммунное заболевание.   Мы же разрабатываем тему аутоиммунного заболевания.

 

А я спорю не по поводу конкретно герпеса, а по поводу Вашей фразы, что иммуноглобулины не накапливаются. Я просто пытаюсь понять, каким образом тогда изменилась моя иммунная система. Перестала колоть курсы ВМИГ, т.к. исчез из аптек.

[Валерий]

Вообще-то в кровотоке донорские иммуноглобулины сохраняют свою работоспособность многие месяцы.   И им достаточно было один раз убить вирусы герпеса, и следить за их не появлением вновь, чтобы на долго. а может и не всегда вы избавились от этой заразы.   

[Divmax]

11 минут назад, Валерий сказал:

Вообще-то в кровотоке донорские иммуноглобулины сохраняют свою работоспособность многие месяцы.   И им достаточно было один раз убить вирусы герпеса, и следить за их не появлением вновь, чтобы на долго. а может и не всегда вы избавились от этой заразы.   

 

Ну вот, а говорили - не накапливаются.

Герпес, к моему огромному сожалению, убить невозможно. Однажды появившись, он становится частью организма. Не существует механизмов, избавляющих от него, т.к. добраться туда, где он находится - пока невозможно.

ПС. ВМИГ, конечно, куплю, как только появится в аптеках

[Мар]

Только что, Divmax сказал:

Я просто пытаюсь понять, каким образом тогда изменилась моя иммунная система.

Имунная система меняется в том числе и из-за глатирамера ацетета! Например, если я заболеваю орви, то выздоравливаю ооочень долго и нудно без температуры. До глатирамера ацетата такого не было. 

[Divmax]

Только что, Мар сказал:

Имунная система меняется в том числе и из-за глатирамера ацетета! Например, если я заболеваю орви, то выздоравливаю ооочень долго и нудно без температуры. До глатирамера ацетата такого не было. 

 

В моем случае ГА никаким образом в этом плане не повлиял на иммунную систему. Как она была ослаблена - так и оставалась на ГА. ДО ВМИГ

[Ека]

2 часа назад, Валерий сказал:

Я в своих сообщениях достаточно подробно расписал механизм воздействия больших доз донорских иммуноглобулинов в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней. И РС в том числе.  Я объяснил, почему ВМИГ для этих целей  более эффективны чем ВВИГ.  

Ваше право принимать эти объяснения или молча отвергать.  Пока я не слышал ни одного возражения.   

Норм ващще :)))))))).

Вы же сами говорили про ВАШ анализ крови на ИГ, результат которого противоречит Вашей же гипотезе ;)))))

Собственно, у меня тоже самое. По Вашей гипотезе как минимум ИГ G должны понизиться. У меня и у Вас они в середине нормы.

 

Про 100% у одного человека с переносом этого опыта на других людей - да Вы гений! Даже Матвеева и Бисага из нескольких десятков проценты выводили :))))))))))).

 

[aliens]

Вам возражвют врачи, например при ВПРС прорыв ГЭБ уже не играет существенной роли.

Цитата

Основная проблема при вторичном прогрессировании (ВП) заключается в том, что с течением времени внутри ЦНС образуются так называемые третичные фолликулярные структуры, образования похожие на лимфатические узлы. В них поселяются клетки иммунной системы, которые поддерживают воспаление в мозге. Получается ситуация когда нет острых эпизодов, связанных с активацией иммунной системы и прорывом ГЭБ, а воспаление идет постоянно и разрушение мозговых структур нарастает. Поэтому на МРТ с контрастом при ВП РС мы не видим накапливающих контраст очагов (связанных с нарушением ГЭБ), а симптомы РС нарастают.
В настоящее время основное внимание в плане предотвращения прогрессирования направлено на препараты. влияющие на В клетки (именно они первыми "поселяются" в ЦНС). Раньше считалось, что В лимфоциты могут только вырабатывать антитела, которые не играют важной роли в патогенезе РС, но оказалось, что В клетки могут выполнять различные функции (антигенпредставление, регуляция Т клеточного ответа и тд). Поэтому, если нейтрализовать эти клетки в ЦНС, то можно предотвратить хроническое воспаление и прогрессирование РС.

Вы же утверждаете, кстати в отличии от Матвеевой, что ВМИГ работают и при ВПРС.

Как?

 

Ваша теория только ваши измышления на тему....

[Валерий]

58 минут назад, Ека сказал:

- да Вы гений!

Согласен...   И по сей день благодарю Бога что он ниспослал мне видение про ВМИГ.  Только благодаря этому я ещё жив...

[Divmax]

9 минут назад, Валерий сказал:

Согласен...   И по сей день благодарю Бога что он ниспослал мне видение про ВМИГ.  Только благодаря этому я ещё жив...

 

На самом деле, это прекрасно, что Вам помогло. Невозможно представить себе тяжесть ситуации, когда все на тебя махнули рукой. Но пока никак не могу понять (может мозг маленький), каким образом ВМИГ действует и на что. Но это лекарство явно не для всех (также, как и ПИТРС).

[jodaz]

Я не понимаю зачем задавать Валерию одни и те же вопросы и получать одни и те же ответы (сомнительные на 100%) )

Если действительно ЭТО интересует.. ??

 

Почему бы администрации не пригласить грамотного иммунолога )

Для грамотных ответов )

Если действительно ЭТО интересует.. ?? )

[aliens]

7 минут назад, jodaz сказал:

Я не понимаю зачем задавать Валерию одни и те же вопросы и получать одни и те же ответы (сомнительные на 100%) )

Если действительно ЭТО интересует.. ??

 

Почему бы администрации не пригласить грамотного иммунолога )

Для грамотных ответов )

Надеемся возвать к разуму, ну Валерия наверное уже бесполезно.

Иммунолога еще не было, невролог был.....Валерия и последователей его ответ не удовлетворил;)

[Валерий]

55 минут назад, jodaz сказал:

Я не понимаю зачем задавать Валерию одни и те же вопросы и получать одни и те же ответы (сомнительные на 100%) )

Если действительно ЭТО интересует.. ??

 

Почему бы администрации не пригласить грамотного иммунолога )

Для грамотных ответов )

Если действительно ЭТО интересует.. ?? )

А правда. Почему бы не пригласить?   

Только один к вам вопрос.   А в ВВИГ вы верите?

[jodaz]

5 минут назад, Валерий сказал:

А правда. Почему бы не пригласить?   

Только один к вам вопрос.   А в ВВИГ вы верите?

Я верю, что ни один препарат на данном этапе не лечит РС (

так как причина РС не известна (

А лечить надо причину )

А все остальное - лечение симптоматики (

Более или менее успешное ) или неудачное (

[Валерий]

2 часа назад, aliens сказал:

Основная проблема при вторичном прогрессировании (ВП) заключается в том, что с течением времени внутри ЦНС образуются так называемые третичные фолликулярные структуры, образования похожие на лимфатические узлы. В них поселяются клетки иммунной системы, которые поддерживают воспаление в мозге. Получается ситуация когда нет острых эпизодов, связанных с активацией иммунной системы и прорывом ГЭБ, а воспаление идет постоянно и разрушение мозговых структур нарастает. Поэтому на МРТ с контрастом при ВП РС мы не видим накапливающих контраст очагов (связанных с нарушением ГЭБ), а симптомы РС нарастают.
В настоящее время основное внимание в плане предотвращения прогрессирования направлено на препараты. влияющие на В клетки (именно они первыми "поселяются" в ЦНС). Раньше считалось, что В лимфоциты могут только вырабатывать антитела, которые не играют важной роли в патогенезе РС, но оказалось, что В клетки могут выполнять различные функции (антигенпредставление, регуляция Т клеточного ответа и тд). Поэтому, если нейтрализовать эти клетки в ЦНС, то можно предотвратить хроническое воспаление и прогрессирование РС.

 Всё это чушь. Ни кем не подтверждённая.

мне 66 лет.  У меня уже 17 лет ВПРС.  Было прогрессирование. дали 1 группу.   С началом применения ВВИГ прогрессирование остановилось.  12 лет живу без прогрессирования, сейчас на ВМИГ.  Это не теория, а практика...

[aliens]

Ну вот, процитировала врача(

Ответ фсбэшника "все это чушь"

Без комментариев(

[Валерий]

5 минут назад, jodaz сказал:

Я верю, что ни один препарат на данном этапе не лечит РС (

так как причина РС не известна (

А лечить надо причину )

А все остальное - лечение симптоматики (

Более или менее успешное ) или неудачное (

А я эту причину знаю. И она совпадает с мнением большинства специалистов.  Поэтому на мне большие дозы донорских иммуноглобулинов работают.

[Ека]

2 часа назад, Валерий сказал:

И она совпадает с мнением большинства специалистов.

Пруфы можно...

[Валерий]

2 часа назад, Ека сказал:

Пруфы можно...

???

[Ека]

15 минут назад, Валерий сказал:

???

На слова врача, процитированные aliens, Вы сказали "чушь".

При этом сослались на "мнение большинства специалистов".

Валерий, пожалуйста, процитируйте это мнение с указанием источника...

[Валерий]

Не сотвори себе кумира....   К великому сожалению я в некоторых вопросах категорически не согласен почти со всеми специалистами кто пишет о РС.  Особенно с теми. кто сам думать не умеет или боится чтобы не ошибиться, а цитирует труды других...   И любую цитату я сначала обдумываю. и если с ней не согласен, так и говорю...

[Ека]

6 часов назад, Валерий сказал:

А я эту причину знаю. И она совпадает с мнением большинства специалистов.

Хочу прочитать мнение хотя бы одного специалиста, описывающего причину, как и Вы...

 

 

31 минуту назад, Валерий сказал:

К великому сожалению я в некоторых вопросах категорически не согласен почти со всеми специалистами кто пишет о РС

Ничего не понимаю :((((((((

 

Так как всё-таки - совпадает с мнением большинства специалистов или категорически не согласен почти со всеми специалистами?????????????

[Искатель]

Всем привет! Подскажите где в Москве купить ВМИГ. Опять исчез, не могу найти.

[Ека]

25 минут назад, Искатель сказал:

Всем привет! Подскажите где в Москве купить ВМИГ. Опять исчез, не могу найти.

Самсонфарма. ННовгород - есть в 6 аптеках http://www.samson-f.ru/product/immunoglobulin_chelov_norm_r-r_din_15mldoza_amp_№10_248-27786,

Уфа - в 3 аптеках http://www.samson-f.ru/product/immunoglobulin_chelov_norm_r-r_din_15mldoza_amp_№10_244-45581 .

На сайте фотки коробочек от Томска, Уфа другая, ННовгород не брала