Кто принимает Терифлуномид?

[Vanill]

Вот согласна полностью! Это же очевидно

[Каспер]

42 минуты назад, Лариса. сказал:

Дивмакс, я начала обвинение препарата не на пустом месте. Выше , я привела цитату о побочках от производителя. Разве они моему опыту противоречат? Нисколько. Всё в тему. Ещё ранее, я писала и неоднократно, что всё индивидуально. Мы все здесь пишем о СВОЁМ опыте. Мой опыт подтверждает указанные побочки. 

Моя информация в голове исключительно по данному препарату. В другие не залезаю за ненадобностью. Во всяком случае пока. Поэтому мешанины у меня нет. ) Ничего из того, что со мной произошло не противоречит побочкам препарата. 

Так, что имею право на основании личного опыта сказать, что, как минимум препарат неоднозначный.

 

Тогда не советую читать инструкции к другим ПИТРС, никогда.  

[nemo]

2 часа назад, Лариса. сказал:

Что касаемо терифлюномида. Цитата из инструкции:

Про инфекции идёт первым номером. 

Врач в МОРСЕ так же предупредила о инфекциях, печени и облысении.

Далее. Если бы я не перестала принимать препарат то перед продлением протокола надо было сдать помимо печёночных показателей ещё и анализы на ВИЧ, гепатит , сифилис. 

И сам производитель и назначения врача говорят о том, что препарат делает с иммунитетом такие манипуляции, что прилететь может всё, что есть в природе. От насморка до спида.

Занавес.

Теперь, что касается мнения врачей. Не будем трогать коррупционную составляющую. Все мы люди взрослые и всё прекрасно понимаем. Возьмём простого доктора который не стимулирован производителем. Пока препарат не снят с производства не один врач в здравом рассудке ОФИЦИАЛЬНО не скажет ничего плохого про лекарство. Только хорошее. Они не враги себе и терять работу не хотят.)

Вы так говорите как будто без препарата коронавирус вас бы чудесным образом миновал.

 

[aliens]

56 минут назад, Vanill сказал:

Да я даже не знаю))), кому под горячую руку попаду))) я все за абаджио заступаюсь, получается

Наверное я имеюсь ввиду Не, не огребете, я свои выводы о терифлуномиде сделала, мне хватило, кстати ведь у меня была побочка и на другой препарат, после чего у меня запрет на все препараты той группы, но может вовремя заметили, я не успела прочувствовать глубину, хотя все вокруг испугались, включая врача, но вот как то такого негатива нет. 

[Лариса.]

1 час назад, nemo сказал:

Вы так говорите как будто без препарата коронавирус вас бы чудесным образом миновал.

 

Я считаю, что миновал бы.

Мне надоело доказывать, что в МОЁМ случает 2 на 2=4.  Производитель первым пунктом говорит, что от препарата идут лёгочные инфекции.

 

В общем оставайтесь и дальше агрессивно защищать отраву. Я ухожу.

[AnnaZ]

16 минут назад, Лариса. сказал:

В общем оставайтесь и дальше агрессивно защищать отраву. Я ухожу.

Вот я тоже обижалась на коллег первое время нахождения на форуме, была, так сказать, в шАке от жизни.

Зря вы так. Таблетки, конечно, не конфетки, но такая се ля ви.. У каждого есть, что вспомнить.

Выздоравливайте!   

[Roxy]

30 минут назад, Лариса. сказал:

Я считаю, что миновал бы.

Мне надоело доказывать, что в МОЁМ случает 2 на 2=4.  Производитель первым пунктом говорит, что от препарата идут лёгочные инфекции.

 

В общем оставайтесь и дальше агрессивно защищать отраву. Я ухожу.

 

Вы ПОЙМИТЕ, что точно установить, почему вы заболели ковид невозможно. Множество людей не принимали иммунносупрессоры, и тем не менее заболели.

Фактически мы, как неспециалисты, понятия не имеем о том, какие звенья иммунитета подавляет т. и каких именно заболеваний надо опасаться. Селективные иммунносупресоры пока редкость, причем очень недешевая (МАБы). Врачи тоже не всегда в курсе, поэтому предостерегают от всего. 

Кроме того, к счастью, тяжелая форма ковид вас миновала, а медики ведь боятся именно этого. 

Переходите на что попроще (копаксон или что там сейчас вместо него)...

[aliens]

1 час назад, Лариса. сказал:

Я считаю, что миновал бы.

Мне надоело доказывать, что в МОЁМ случает 2 на 2=4.  Производитель первым пунктом говорит, что от препарата идут лёгочные инфекции.

 

В общем оставайтесь и дальше агрессивно защищать отраву. Я ухожу.

Да никто терифлуномид не защищает, ну я уж точно, просто Вы очень остро реагируете.  Выяснить от чего у Вас случился ковид, ну реально невозможно. Ведь многие его пьют и ничего. Возможно совпадение, так бывает. 

[jodaz]

Терифлуномид это селективный иммунодепрессант. Недорогой.

(Инструкция - https://www.lsgeotar.ru/abadzhio-13499.html )

 

А если спать в одной постели со спидоносцем и принимать терифлуномид,

то вероятность заболеть СПИД возрастает (на фоне приема терифлуномида) (шутка, почти) 

Вывод - держитесь подальше от "спидоносцев" на фоне приема любого препарата ПИТРС ))

[nemo]

1 час назад, Лариса. сказал:

Я считаю, что миновал бы.

Ну да. Так же, как он миновал 47,6 млн человек, не принимающих ПИТРС.

Есть такой тест для детей: ребенку даётся картинка из двух кадров. На на первом кадре мальчик бежит, а на втором спотыкается о скамейку и падает. Ребенку задают вопрос: кто виноват?

В 3 года большинство детей говорят, что виновата скамейка, т. к. она помешала мальчику.

В 5 лет уже говорят, что виноват мальчик, который не смотрел куда бежит.

Происходит это потому, что в 3 года у ребенка не развито критическое мышление. Но есть взрослые, у которых до сих пор виновата скамейка.

1 час назад, Лариса. сказал:

В общем оставайтесь и дальше агрессивно защищать отраву.

Да никто ее не защищает. Просто вы выводы делаете странные. Как-то читала, что один мужик схватил первое обострение, когда в первый раз попробовал спаржу. Но это ведь не значит, что РС вызывается спаржей.

[jodaz]

Для тех, кто не считает врачей поголовно коррумпироваными -

 

"Nadin писал(а):Дорогой Александр Геннадьевич и Лидия Николаевна!
Подскажите пожалуйста, те, которые на финголимоде (Гиления, Несклер, Модена) находятся в той же группе риска по КОРОНОВИРУСУ, что и 60 летние и старше? Или, все-таки , важнее возраст , я не лимфоциты 0,5?

С одной стороны, снижение лимфоцитов может уменьшать иммунный ответ. С другой - у людей отсутствует специфический иммунный ответ на коронавирус, а врожденный иммунитет у Вас не подавлен.
Кроме того, есть вероятность, что тяжелые пневмонии при коронавирусе могут быть обусловлены (в определенной мере) избыточным ответом иммунной системы. То есть, у людей со сниженным адаптационным иммунитетом может быть более легкое течение болезни.
Так что не переживайте по поводу финголимода. Отказ от него возможен только при наличии тяжелой инфекции.
Соблюдайте правила гигиены и не болейте ))"

Ильвес АГ, врач-невролог, 02.04.2020

 

Вывод - Соблюдайте правила гигиены и не болейте. 

 

PS

"Точный механизм действия терифлуномида при рассеянном склерозе до конца не изучен, но может быть обусловлен уменьшением количества циркулирующих лимфоцитов."

 

А финголимод покруче терифлуномида будет. Потому и сравниваю.

[Лариса.]

Коллеги, спасибо за спокойные ответы. Конечно, во многом вы все правы. Но, ведь и я могу быть правой? Это не исключается?

Давайте порассуждаем без сердца. Если от лекарства лысеют это говорит о его ядовитости?

Если от лекарства после окончания его приёма нельзя рожать два года, а то будет урод, это говорит о ядовитости лекарства?

Если лекарство убивает печень можно его считать ядовитым?

На мой скромный взгляд можно. А, как считаете вы?

Может, это было совпадение начало приёма препарата и заражение ковидом. А может и нет. Доказать ни то ни другое невозможно. Я, как человек пострадавший и сильно (месяц не могла встать с кровати из-за высокой температуры) естественно думаю на пилюли. Тем более с такими побочками.

В любом случае принимать этот препарат я уже не буду даже под страхом смертной казни.

И естественно теперь боюсь все ПИТРС.

Наталья, у меня РС провоцирует нервное восприятие. А сейчас пневмония усилила все его симптомы. Стала дико обидчивой. Я такой раньше не была... Мне самой это не нравится. Но, то поделать. 

Цитата

А финголимод покруче терифлуномида будет. 

Джодаз, так поэтому и не хочу больше никаких ПИТРС. Зачем мне ставить над собой такие жестокие эксперименты? У кого-то с ПИТРС всё хорошо сложилось. А у меня с первого же сразу кирпичом по морде.((

Анна, спасибо Вам большое!

[aliens]

7 минут назад, Лариса. сказал:

Давайте порассуждаем без сердца. Если от лекарства лысеют это говорит о его ядовитости?

Если от лекарства после окончания его приёма нельзя рожать два года, а то будет урод, это говорит о ядовитости лекарства?

Если лекарство убивает печень можно его считать ядовитым?

На мой скромный взгляд можно. А, как считаете вы?

Я считаю также и писала об этом.  Всё здесь знают моё отношение к терифлуномиду. 

 

 

[jodaz]

2 минуты назад, Лариса. сказал:

Джодаз, так поэтому и не хочу больше никаких ПИТРС. Зачем мне ставить над собой такие жестокие эксперименты? У кого-то с ПИТРС всё хорошо сложилось. А у меня с первого же сразу кирпичом по морде.((

Не хотите и не надо.

Единственное, что у меня вызывало протест в Ваших сообщениях - бездоказательная связь приема терифлуномида и как следствие - ковид.

Если у Вас нет обострений, то можно рассмотреть и другие способы влияния на РС помимо ПИТРС.

Удачи.

[Лариса.]

3 минуты назад, aliens сказал:

Я считаю также и писала об этом.  Всё здесь знают моё отношение к терифлуномиду. 

 

Теперь и моё отношение к терифлюномиду такое же.

[Лариса.]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Не хотите и не надо.

Единственное, что у меня вызывало протест в Ваших сообщениях - бездоказательная связь приема терифлуномида и как следствие - ковид.

Если у Вас нет обострений, то можно рассмотреть и другие способы влияния на РС помимо ПИТРС.

Удачи.

Ну, как я чуть выше написала, доказать невозможно ни то ни другое. Я опираюсь на цепочку процессов которые у меня были. Что, зачем следовало. Могу ошибаться, признаю. Но для себя мнение не поменяла.

Когда-нибудь, наверно я смогу восстановиться так, что смогу выйти из дома и доехать до МОРСа. Буду обсуждать с врачом, как мне действовать без ПИТРС.

Спасибо!

[Каспер]

27 минут назад, Лариса. сказал:

...Буду обсуждать с врачом, как мне действовать без ПИТРС.

Спасибо!

 

Можно диагноз сменить попробовать...

[Divmax]

57 минут назад, Лариса. сказал:

Ну, как я чуть выше написала, доказать невозможно ни то ни другое. Я опираюсь на цепочку процессов которые у меня были. Что, зачем следовало. Могу ошибаться, признаю. Но для себя мнение не поменяла.

Когда-нибудь, наверно я смогу восстановиться так, что смогу выйти из дома и доехать до МОРСа. Буду обсуждать с врачом, как мне действовать без ПИТРС.

Спасибо!

 

врач предложит другой ПИТРС (если адекватный, конечно). Например, Тимексон, у которого побочки самые легкие.

[Каспер]

2 минуты назад, Divmax сказал:

 

врач предложит другой ПИТРС (если адекватный, конечно). Например, Тимексон, у которого побочки самые легкие.

 

Не считая анафилактического шока, отёка Квинке. Теоретически ;)

[aliens]

4 минуты назад, Каспер сказал:

 

Не считая анафилактического шока, отёка Квинке. Теоретически ;)

Анафилактический шок, отёк Квинке может быть на что угодно, не считается. В каждой аннотации к любым лек-ва написан, а также на цветы, продукты питания и т. д. 

[Roxy]

8 минут назад, Каспер сказал:

 

Не считая анафилактического шока, отёка Квинке. Теоретически ;)

 

Сейчас такие побочки во вкладыше наверное к любому препарату можно найти, включая аскорбинку, гематоген и мятные таблетки.

Исключение разве что дистилированная вода и физраствор. Хотя и в последнем уже не уверена :).

[Divmax]

16 минут назад, Каспер сказал:

 

Не считая анафилактического шока, отёка Квинке. Теоретически ;)

 

ну ты хоть не пугай! и так тут новички все запуганы))

[jodaz]

Просто наткнулся случайно ))) Я тут не при чем )))

 

УЧЕНЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ПАЦИЕНТЫ С РАССЕЯННЫМ СКЛЕРОЗОМ, ЗАБОЛЕВШИЕ КОВИДОМ, ДОЛЖНЫ ЛЕЧИТЬСЯ ТЕРИФЛУНОМИДОМ

Результаты лечения COVID-19 у пациентов с рассеянным склерозом, получавших терифлуномид, обнадеживают

https://unclinic.ru/uchenye-schitajut-chto-pacienty-s-rassejannym-sklerozom-zabolevshie-kovidom-dolzhny-lechitsja-teriflunomidom/

 

Источник: Maghzi, A.H., et al. (2020) COVID-19 in teriflunomide-treated patients with multiple sclerosis. Journal of Neurology. doi.org/10.1007/s00415-020-09944-8.

 

 

Изменено 4 Ноября 2020 пользователем jodaz
Новая информация )

[Каспер]

9 часов назад, jodaz сказал:

Просто наткнулся случайно ))) Я тут не при чем )))

 

УЧЕНЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ПАЦИЕНТЫ С РАССЕЯННЫМ СКЛЕРОЗОМ, ЗАБОЛЕВШИЕ КОВИДОМ, ДОЛЖНЫ ЛЕЧИТЬСЯ ТЕРИФЛУНОМИДОМ

Результаты лечения COVID-19 у пациентов с рассеянным склерозом, получавших терифлуномид, обнадеживают

https://unclinic.ru/uchenye-schitajut-chto-pacienty-s-rassejannym-sklerozom-zabolevshie-kovidom-dolzhny-lechitsja-teriflunomidom/

 

Источник: Maghzi, A.H., et al. (2020) COVID-19 in teriflunomide-treated patients with multiple sclerosis. Journal of Neurology. doi.org/10.1007/s00415-020-09944-8.

 

 

 

Ага, гуляли, а тут рояль в кустах. "А не сыграть ли мне Шопена..."

 

 

9 часов назад, Divmax сказал:

 

ну ты хоть не пугай! и так тут новички все запуганы))

 

Диан, лучше сразу снимать розовые очки.

[azzKicker]

После того как в процессе внимательного чтения инструкции к препарату (синновекс, первый вариант инструкции) я там в побочках (хоть и крайне редких) увидел "внезапная смерть" остальное уже не так пугает