Метаболическая терапия РС

[Каспер]

1 минуту назад, Roxy сказал:

 

...И ещё: опция "попробовал - не подошло - прекратил" тоже существует. 

 

 

А сейвы предыдущих уровней в этой игре сохраняются ?) 

[Roxy]

3 минуты назад, Каспер сказал:

 

А сейвы предыдущих уровней в этой игре сохраняются ?) 

 

В случае Коимбра думаю да, хотя могут остаться файлы камней в почках, если играть не по протоколу :))). А вот если поиграть в Гилению, то все не так однозначно :). 

[Каспер]

1 минуту назад, Roxy сказал:

 

В случае Коимбра думаю да, хотя могут остаться файлы камней в почках, если играть не по протоколу :))). 

 

А возврат к предыдущей временной точке ?)

[kukla]

4 часа назад, Каспер сказал:

 

Вся проблема в том, что РС многолик. Человек может 10-15 лет прожить в ремиссии безо всякого лечения :)

Ну по этой логике и обсуждать смысла нет, и делать ничего не надо, фатализм сплошной

[Каспер]

1 минуту назад, kukla сказал:

Ну по этой логике и обсуждать смысла нет, и делать ничего не надо, фатализм сплошной

 

Делать можно и нужно, но пример одного РС-ника ни о чем не говорит )))

[aliens]

18 минут назад, kukla сказал:

У каждого есть свое мнение, лично мое  по этому вопросу пока не сформировано. Я пользуюсь возможностью пообщаться с человеком с огромным стажем и опытом, мне это ценно и важно.  Кроме того немного коробят ваши саркастические замечания относительно Ирана, Буратино и иже и ними. Имейте уважение, человек  успешно прожил  всю жизнь с рс, делится опытом в открытой им же теме!

При чем тут саркастические мнения??? Друг у меня- иранец, не поверите.

К тому же врач.

Изменено 22 Февраля 2018 пользователем aliens

[Roxy]

2 минуты назад, Каспер сказал:

 

А возврат к предыдущей временной точке ?)

 

Возможен теоретически, были случаи восстановления операционной системы. 

[kukla]

Влад, спасибо Вам большое за ответы! Не пропадайте пожалуйста совсем, заглядывайте, очень интересно  слушать Вас!  Желаю Вам дальнейших улучшений! 

[jodaz]

31 минуту назад, Dianiska сказал:

Я восхищаюсь пользователями форума Влад зашел, поделился знаниями ( а знает он не  мало, да и жизненный  опыт приличный) , разместил ссылки на труды о вит D3,  столько нашлось  оппонентов, знающих и понимающих гораздо больше Влада Вот если бы вы на ПИТРС  или другом лечении   при РС благополучно  дожили до 60 лет, тогда можно было бы что то возражать и опровергать, советовать, так же как и о ВМИГ  бесконечно нападали на Валерия

Спасибо Владу.

Надеюсь, он адекватно воспримет реплики всех форумчан с их разными мыслями.  

 

Dianiska, а зачем вы бросили ВМИГ? Вы отметили в  "Анкетах..." о прекращении приёма и переходе на более эффективный препарат? Для статистики Ека...

 

 

Цитата

Кто против не применяйте, но не стоит говорить что это ерунда   

Кто говорил о ерунде?  )

 

[Влад]

7 минут назад, Dianiska сказал:

Я восхищаюсь пользователями форума Влад зашел, поделился знаниями ( а знает он не  мало, да и жизненный  опыт приличный) , разместил ссылки на труды о вит D3,  столько нашлось  оппонентов, знающих и понимающих гораздо больше Влада Вот если бы вы на ПИТРС  или другом лечении   при РС благополучно  дожили до 60 лет, тогда можно было бы что то возражать и опровергать, советовать, так же как и о ВМИГ  бесконечно нападали на Валерия

Кто против не применяйте, но не стоит говорить что это ерунда   Я понимаю, если бы кто имел хоть минимальный опыт приема больших доз витD 3, и сказал, что толку нет, стало хуже , но пока таких я не вижу на сайте Владу спасибо, что уделил время поделиться, а ведь это надо нам, а не ему Всем здоровья и всех благ

Спасибо , Dianiska на добром слове !

Но тут самое печальное не это, ведь больным не имеющим медицинского образования трудно оценить, что им предлагается в лечении РС. 

Печально, что тут в сообщении появляются врачи которые рассказывают нам как дилетантам о доказательной медицине и необходимости  двойных - слепых, плацебо контролируемых клинических испытаний высоких доз витамина Д3 при РС. Так кто бы возражал, конечно, только так !

Удивительно, что врач видимо  совершенно не знает , что такие клинические испытания давно проведены ! Все есть в открытой печати, например на Пабмеде. Каждый может прочитать и ознакомиться. Познакомтесь и Вы с  разультатом КИ  Д3 при РС в течении года , и расскажите нам,  пожалуйста, как вам нравится результат КИ в котором в групее принимающих витамин Д3 на 68, 4% был ниже риск прогрессирования РС по отношению к группе плацебо ! На 68%,  Карл!   И были серьезные улучшения на МРТ по сравнению с группой плацебо.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23250818

Переводчик статьи с английского :

https://translate.yandex.ru/?lang=en-ru&text=https%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F23250818

 

 

 

 

 

 

 

 

[ирина kott]

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

 

[Каспер]

2 минуты назад, ирина kott сказал:

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

 

А еще митокс рулит 

[jodaz]

4 минуты назад, ирина kott сказал:

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

 

Нигде )

Есть ещё и 4я группа - ничего не принимающая. Результат аналогичен, предполагаю, предыдущим группам ) 

[aliens]

6 минут назад, ирина kott сказал:

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

 

А есть те, кто лет двадцать+ ничего не принимает и ничего.... разве что не бегает за автобусом:) Знаю такую женщину. Диагноз стоит и стоит, ей не мешает.

[Влад]

5 минут назад, ирина kott сказал:

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

Так все  известно,  ПИТРС замедляют РС на 30 %,  а витамин Д3 на 68,4%.   Более чем в два раза лучше ! В два раза, Карл ! И побочек нет.

[Roxy]

6 минут назад, ирина kott сказал:

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

 

 

Есть ещё ничего не жрущие (пардон), на диетах сидящие :))). А раньше здесь кто-то спал на гвоздях и пил перекись водорода. 

[jodaz]

22 минуты назад, Влад сказал:

Так все  известно,  ПИТРС замедляют РС на 30 %,  а витамин Д3 на 68,4%.   Более чем в два раза лучше ! В два раза, Карл ! И побочек нет.

Пациенты ... (по 15 в каждой из 2 групп в возрасте 20-40 лет) ...

 

Полагаю,  что витамин д3 вносит положительный вклад и потому заменю Вигантол на натуральный витамин и подниму его содержание до верхней рекомендованной границы)

 

[Ека]

1 минуту назад, ирина kott сказал:

Получается три лидирующие группы: потребители ПИТРС, ВМИГающиеся и D3 зависимые, интересно, где же результат лучше?

У меня, у меня :))))))))))))

Невролог в районной сказала, что инвалидность мне по моему внешнему виду могут и не продлить.

 

Зы: "пить не брошу, но и курить не перестану". ВМИГаться не прекращу, но в сторону Д3 поглядываю.

Понравилась идея купить лампу и облучать еду перед употреблением :).

 

1 минуту назад, Влад сказал:

а витамин Д3 на 68,4%.   Более чем в два раза лучше ! В два раза, Карл ! И побочек нет.

А у ВМИГ по словам Валерия круче - 100% :))))))))))))))))

 

---------------

Влад, только не обижайтесь, пожалуйста, и не исчезайте опять...

 

 

 

=======

Жаль, что несогласие с мнением часто воспринимается как переход на личности :((((((...

[Влад]

Только что, Ека сказал:

У меня, у меня :))))))))))))

Невролог в районной сказала, что инвалидность мне по моему внешнему виду могут и не продлить.

 

Зы: "пить не брошу, но и курить не перестану". ВМИГаться не прекращу, но в сторону Д3 поглядываю.

Понравилась идея купить лампу и облучать еду перед употреблением :).

 

А у ВМИГ по словам Валерия круче - 100% :))))))))))))))))

 

---------------

Влад, только не обижайтесь, пожалуйста, и не исчезайте опять...

 

 

 

=======

Жаль, что несогласие с мнением часто воспринимается как переход на личности :((((((...

А вот это как раз без КИ и можно сказать все что угодно, хоть миллион процентов. Веры никакой.

[Влад]

 тут самое печальное , ведь больным не имеющим медицинского образования трудно оценить, что им предлагается в лечении РС. 

Печально, что тут в сообщении появляются врачи которые рассказывают нам как дилетантам о доказательной медицине и необходимости  двойных - слепых, плацебо контролируемых клинических испытаний высоких доз витамина Д3 при РС. Так кто бы возражал, конечно, только так !

Удивительно, что врач видимо  совершенно не знает , что такие клинические испытания давно проведены ! Все есть в открытой печати, например на Пабмеде. Каждый может прочитать и ознакомиться. Познакомтесь и Вы с  разультатом КИ  Д3 при РС в течении года , и расскажите нам,  пожалуйста, как вам нравится результат КИ в котором в групее принимающих витамин Д3 на 68, 4% был ниже риск прогрессирования РС по отношению к группе плацебо ! На 68%,  Карл!   И были серьезные улучшения на МРТ по сравнению с группой плацебо.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23250818

Переводчик статьи с английского :

https://translate.yandex.ru/?lang=en-ru&text=https%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F23250818

[jodaz]

8 минут назад, Влад сказал:

 тут самое печальное , ведь больным не имеющим медицинского образования трудно оценить, что им предлагается в лечении РС. 

Печально, что тут в сообщении появляются врачи которые рассказывают нам как дилетантам о доказательной медицине и необходимости  двойных - слепых, плацебо контролируемых клинических испытаний высоких доз витамина Д3 при РС. Так кто бы возражал, конечно, только так !

Удивительно, что врач видимо  совершенно не знает , что такие клинические испытания давно проведены ! Все есть в открытой печати, например на Пабмеде. Каждый может прочитать и ознакомиться. Познакомтесь и Вы с  разультатом КИ  Д3 при РС в течении года , и расскажите нам,  пожалуйста, как вам нравится результат КИ в котором в групее принимающих витамин Д3 на 68, 4% был ниже риск прогрессирования РС по отношению к группе плацебо ! На 68%,  Карл!   И были серьезные улучшения на МРТ по сравнению с группой плацебо.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23250818

Переводчик статьи с английского :

https://translate.yandex.ru/?lang=en-ru&text=https%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F23250818

Предположу, что врач не счел достойным упоминания КИ на 30 человеках ("по 15 в каждой из 2 групп в возрасте 20-40 лет").

[Ека]

4 минуты назад, Влад сказал:

А вот это как раз без КИ и можно сказать все что угодно, хоть миллион процентов. Веры никакой.

По 15+15 человек десятые доли процентов высчитывать - ну улыбнуло, да :)))))))))).

Но для меня так же несерьезно, как 100% по одному человеку... что не мешает мне ВМИГаться :))))))))))))))

[mic]

В 2/21/2018 в 18:17, Влад сказал:

.. Всех приветствую и соскучился, честное слово ! И куча нового появилось в Метаболической терапии РС  за это время !

Ну, о витамине Д мы знаем уже давно, в т.ч. и от Вас. А где куча нового? Продолжаете ли приём биотина, тиамина, шафрана и экстракта шиповника?

Удачи во всём!

[fomyasha]

Уже писала про встреченную мной женщину в 81 больнице. По-моему 47 лет, стаж РС более 20, никогда ПИТРС не принимала. После 4-й капельницы солумедрола носилась по больнице и окрестностям как электровеник, не удивлюсь если и за автобусом тоже. Работает медсестрой вроде в Бурденко, т.е. тяжелая физическая работа. Очень удивилась, когда через месяц встретила ее в центре с протоколом на ПИТРС. Если повезет и не получит побочек, то на ее примере всем будут демонстрировать эффективность традиционной медицины.

[kukla]

На нормальные Ки нужны нормальные деньги. Это никому не надо, как видимо и в случае с ВМИГ.