Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 3 минуты назад, ЯЕлена сказал: Валерий! Нашла ещё http://house.jofo.ru/257961.html?relent=1. То же самое, только более свежее. 3 минуты назад, ЯЕлена сказал: Да, но только это ВВИГ, этот 100 мл флакончик стоит 27 тыс руб. Если его капать внутривенно, то их в месяц надо 3-4 штуки. А если в/м используя 1,5 мл, куда денете остальные 98 мл? Их открытыми хранить нельзя... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЯЕлена Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Я всё внимательно прочитала. Меня заинтересовал пероральный способ введения. Да, цена кусается. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 7 минут назад, ЯЕлена сказал: Я всё внимательно прочитала. Меня заинтересовал пероральный способ введения. В нашем случае перорально не получится. Нам надо обмануть свою иммунную систему . На её вход ввести много иммуноглобулина. столько, чтобы она выключила выработку своих. А перорально - наверно сразу ведро надо выпить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЯЕлена Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 4 минуты назад, Валерий сказал: В нашем случае перорально не получится. Нам надо обмануть свою иммунную систему . На её вход ввести много иммуноглобулина. столько, чтобы она выключила выработку своих. А перорально - наверно сразу ведро надо выпить. Понятно. Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ю_ю Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 час назад, Валерий сказал: Её легко найти в интернете. ФИО и г. Казань. У меня есть её координаты. Но она больше с ВМИГ не работает. Этим вопросом она занималась 8 лет назад. Ей это уже не интересно. Кандидатскую защитила. Сейчас пишет докторскую по другой теме. Понятно. Т.е. Из серьезных врачей кто сейчас этим занимается это - Бисага ? вообще в диссертации все достоверно описано, стоит попробовать конечно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 час назад, ю_ю сказал: Понятно. Т.е. Из серьезных врачей кто сейчас этим занимается это - Бисага ? вообще в диссертации все достоверно описано, стоит попробовать конечно. Бисага Г.Н. тоже этим серьёзно не занимается. Он считает что это не его тема. Эта тема ДМН Матвеевой Т.С. И ему не этично лезть в чужую тему. Его тема ВВИГ при РС. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ю_ю Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Ок, а с Матвеевой Т.С. - какие-то связи/координаты есть? А то мы опираемся только на диссертацию 8-летней давности... неужели после этого никто всерьёз этим не занимался? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Только что, ю_ю сказал: Ок, а с Матвеевой Т.С. - какие-то связи/координаты есть? А то мы опираемся только на диссертацию 8-летней давности... неужели после этого никто всерьёз этим не занимался? Я на эту диссертацию не опирался. Там не был дан ответ как работают малые дозы ВМИГ (относительно больших доз ВВИГ). Почему они вообще работают в остановке прогрессирования АИ болезней. Там рекомендовано применять только при РРРС, а у меня уже был ВПРС и артрит крупных суставов. Тоже аутоиммунное заболевание. Они при ВПРС их не тестировали, поэтому момента, когда заканчивается действие 1 дозы ВМИГ засечь не могли, поэтому рекомендовали колоть через 3-4 дня. А это не всегда работало. Поэтому практикующие врачи, попробовав эту методику , отметили что она часто даёт сбои и забыли про неё ещё 8 лет назад. Я стал колоть через 2 дня. Я сам чувствовал что нужен именно этот период. Для остановки обострений они рекомендовали колоть по 3 дозы одновременно каждый день. Я же понял что увеличение дозы ни чего не даёт. Сам факт остановки выделения в кровь АИ комплексов уже происходит при одной дозе, 1,5 мл. Тут главное скорость и время прохождения р-ра по иммунной системе. Это происходит чуть более 48 часов. (Во всяком случае у меня). И повышать концентрацию донорских иммуноглобулинов не имеет смысла (для остановки АИ болезней). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ю_ю Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Вообщем каждый будет пробовать на себе сам видимо ) и ощущать свои дозы и эффекты. 3-4 дня перерыва это и правда мне кажется как-то многовато для таких копеечных доз...даже по сравнению с Рекомендованными Эффективными лошадиными дозировками ВВИГ. ну ладн, тут нужно самой пробовать. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalina Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 16 минут назад, ю_ю сказал: Вообщем каждый будет пробовать на себе сам видимо ) и ощущать свои дозы и эффекты. 3-4 дня перерыва это и правда мне кажется как-то многовато для таких копеечных доз...даже по сравнению с Рекомендованными Эффективными лошадиными дозировками ВВИГ. ну ладн, тут нужно самой пробовать. Да, сын спрашивал невролога про иммуноглобулины, когда ему копаксон и инфибета не подошли. Врач ответил, кому подходят, кому то нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 час назад, Natalina сказал: Да, сын спрашивал невролога про иммуноглобулины, когда ему копаксон и инфибета не подошли. Врач ответил, кому подходят, кому то нет. А вы уверены что ваш невролог видел кого-то из больных с РС на ВМИГ? Я начал писать о них только год назад. А раньше ни одной публикации в сети не было, кроме 3 документов от Казанских врачей, и то 8 летней давности... А если это были ВВИГ, то все врачи, кроме Бисага Г.Н. старались мне дозировку снизить. Мол так дешевле. А при недостаточной дозе они просто не работают... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 14 минут назад, Валерий сказал: Я начал писать о них только год назад. И что? На вуменру девочка Таня в 2007 о них писала, сама раньше пользоваться стала... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 5 минут назад, Ека сказал: И что? На вуменру девочка Таня в 2007 о них писала, сама раньше пользоваться стала... Ну и что, я о иммуноглобулинах в этой теме. ещё на старом форуме с 2005 года пишу. Можете посмотреть 1 страницу этого форума. Но это не значит что все 11 лет врачи неврологи применяли иммуноглобулины в своей практике Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 минуту назад, Валерий сказал: Но это не значит что все 11 лет врачи неврологи применяли иммуноглобулины в своей практике Так врачи и сейчас не пользуют ВМИГ. А пациенты - давно :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 минуту назад, Ека сказал: Так врачи и сейчас не пользуют ВМИГ. А пациенты - давно :) Ну не так уж и давно, до 2015 года считалось что оптимальная доза один укол в 3-4 дня. Но ты сама поняла что это не работает... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 23 минуты назад, Валерий сказал: Ну не так уж и давно, до 2015 года считалось что оптимальная доза один укол в 3-4 дня. Но ты сама поняла что это не работает... Про других ничего не могу сказать, просто предполагаю, что не мы одни такие умные, пришли к дозе через день :)))))))). Другие просто не пишут в инете, чтобы тапками не забросали :). Я про ВМИГ услышала от знакомой-детского_невролога_по_РС, что это единственный способ самолечения, который она приемлет. Наверное у нее, как у врача вообще по детям, врачебный опыт с ВМИГ есть. Но подробности я у нее не спрашивала, потому что она знакомая моей ну очччччень дальней родственницы, мне ее доставать не удобно. Хотя я ей очень благодарна - она мне тезисно рассказала про РС, когда мне только диагноз поставили. Кстати, когда МРТ у меня будет совсем неактивное, попробую интервалы опять увеличивать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ю_ю Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Благо сейчас есть инет и форумы всякие, где люди ищут все способы и выкарабкиваются, а что ещё нам делать когда припрёт... Кст про ВМИГ - дырок много чз день? Это ж все-таки не коповские иголочки подкожные.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 18 минут назад, ю_ю сказал: Кст про ВМИГ - дырок много чз день? Это ж все-таки не коповские иголочки подкожные.... Колю синей иголкой через день. В разные ноги. Укол практически безболезненный, и уже через пару часов места укола не видно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 17 минут назад, ю_ю сказал: Кст про ВМИГ - дырок много чз день? Я колю сейчас иглой 0,8мм(толстая) задница справа, задница слева, нога справа, нога слева. Сами дырки чуть виднее, чем копаксоновые, но они проходят достаточно быстро. Один раз сосуд пробила под кожей, синячок неделю был. А вот копаксон я перестала колоть 8 месяцев назад - до сих пор светлые пятна и углубления, никак не рассосутся :(. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 минуту назад, Ека сказал: Я колю сейчас иглой 0,8мм(толстая) задница справа, задница слева, нога справа, нога слева. Сами дырки чуть виднее, чем копаксоновые, но они проходят достаточно быстро. Один раз сосуд пробила под кожей, синячок неделю был. А вот копаксон я перестала колоть 8 месяцев назад - до сих пор светлые пятна и углубления, никак не рассосутся :(. 0,8 мм это зелёная. 0,7 мм это чёрная 0,6 мм - синяя. Зачем вы колете такой толстой. Я даже все капельницы синей прошу колоть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ека Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 13 минут назад, Валерий сказал: Зачем вы колете такой толстой. Чего купила, тем и колю :)))))))))))). В толстой Пермь меньше пенится, да и с чувствительностью у меня фигово, а так иногда даже прокол чувствую - пустячок, а радует :)))))))))))))))). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 1 минуту назад, Ека сказал: Чего купила, тем и колю :)))))))))))). В толстой Пермь меньше пенится, да и с чувствительностью у меня фигово, а так иногда даже прокол чувствую - пустячок, а радует :)))))))))))))))). А ты мазахист...Если всё делать аккуратно, ампулу не переворачивать и не трясти, то и с синей не пенится. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ю_ю Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Конечно надо самой тонкой синей - такие иглы на 2-кубовых шприцах обычно. Мне вот сейчас в больнице опять все вены системами изуродовали ... уже не знаю чем намазывать кроме всяких гепаринов, троксевазинов и тд. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Валерий Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Только что, ю_ю сказал: Конечно надо самой тонкой синей - такие иглы на 2-кубовых шприцах обычно. Мне вот сейчас в больнице опять все вены системами изуродовали ... уже не знаю чем намазывать кроме всяких гепаринов, троксевазинов и тд. Ну так тупо проси медсестру чтобы на шприц поставила иглу с капельницы и ей набирала лекарство, а на капельницу поставить иглу со шприца. Я так всегда делаю, мед сёстры не сопротивляются. Но мне интересно, почему другие так не делают. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ю_ю Опубликовано 16 Декабря 2016 Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2016 Да и так прошу постоянно, но иногда не уследишь, иногда руки у санитарок кривые, а вены оч тонкие( Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения