РС и герпес (ВПГ)

[aliens]

Коп не понижает иммунитет

[ANDRY]

То ,что КОП - не понижает иммунитет, спасибо за ответ, - но после его приема складывается такое  Ощущение - подскажите-" С чем это связано "тогда - такого рода "Ощущение" ?  Я замечал неоднократно ! 

 

[aliens]

1 час назад, ANDRY сказал:

То ,что КОП - не понижает иммунитет, спасибо за ответ, - но после его приема складывается такое  Ощущение - подскажите-" С чем это связано "тогда - такого рода "Ощущение" ?  Я замечал неоднократно ! 

 

Понижается или повышается иммунитет после укола- простите конечно, но понять и почувствовать это просто невозможно, нереально.Про ощущения другого человека вообще ничего не могу сказать.

Это из серии, вот у меня ощущение, что в понедельник резко похолодает, а у брата что резко потеплеет. Что можно сказать про наши ощущения?

[ANDRY]

11 часов назад, aliens сказал:

Понижается или повышается иммунитет после укола- простите конечно, но понять и почувствовать это просто невозможно, нереально.Про ощущения другого человека вообще ничего не могу сказать.

Это из серии, вот у меня ощущение, что в понедельник резко похолодает, а у брата что резко потеплеет. Что можно сказать про наши ощущения?

 ПРОШУ УЧЕСТЬ -ЧТО Я НОВИЧОК ! И может не всегда мои теоретические догадки- имеют под собой реальную  основу . Я Высказал всего лишь -свое мнение( и оно реально в сугубо моих ощущениях - не более )  Не хотел внести " Сумятицу" - разрешите вынести на обсуждение - следующий вопрос отталкиваясь от последнего - Повышая Иммунитет - ( тем самым лишая Герпес -  провоцирующих действий ) - Может ли общий иммунный статус влиять на  ситуацию в целом ?  Тут вопрос - нужно ли повышать иммунитет или поддерживать его  постоянно в  неком " определено" состоянии . Или повышение общего иммунитета ( пример  закаливание) .Не может ли это сказаться на состоянии  , а именно - его ухудшить?  Конечно же речь идет не о "фанатичном " повышении ! Если рассуждать , что нужно стараться   придерживаться - диеты и избегать других факторов провоцирующие обострения в Развитие заболевания ,и   стараться не болеть ,даже простыми ОРВИ - которые для  людей не страдающих РС переносясь проще - Один из выводов - " Может стОит повышать свой общий иммунный статус? -( не поддаваться ОРЗ И ОРВИ и  может иным заболеваниям )?! Я как и Вы - хочу  постараться разобраться в проблеме - как минимум приблизится к ее решению и отсечь все лишнее , поняв , что помогает в реале (  про КОП - бесспорно - для меня ).А может конечно же , что все сугубо индивидуально ? Форум  и создан в множественном желании  понять проблему, через общение, через взаимопомощь  с другими . Мне действительно интересны  мнения на сайте -  которые ,в том числе и мне будут полезны , спасибо .

 

 

[aliens]

Повышать иммунитет иммуностимуляторами нельзя, закаляться пожалуйста, диета пожалуйста, витамины можно, но не стимулирующие иммунитет.

А насчёт того, что помогает в реале (Коп-бесспорно!?)дай бог, но......сколько Вы колёте копаксон для такого утверждения?

[ANDRY]

11 часов назад, aliens сказал:

Повышать иммунитет иммуностимуляторами нельзя, закаляться пожалуйста, диета пожалуйста, витамины можно, но не стимулирующие иммунитет.

А насчёт того, что помогает в реале (Коп-бесспорно!?)дай бог, но......сколько Вы колёте копаксон для такого утверждения?

Я в моменте когда на него перешел и после полугодичного использования - Копа - у меня уменьшились в Размерах бляшки , но потом после многочисленных ОРВИ , бронхитов и так далее иммунитет видимо начал работать с изменениями и  количество Бляшек увеличилось ! Не знаю , что может быть истинной причиной Коп - колю в настоящий момент 3,5 года - мне не рекомендовали В НИИ переходить пока на малоизученные в своей эффективности препараты ( когда Коп заменили АКСО ) Хотя я не знаю конечно что помогает лучше Сможет только Время сие показать - а там видно будет конечно 

 

[aliens]

Чего то не слышала, чтобы бронхиты и ОРВИ влияли на появление очагов.

Кстати, почти все новые ПИТРС существенно понижают иммунитет, в том числе и из-за этого своего иммуносупрессивного действия они гораздо более эффективны чем тот же глатирамера ацетат. Правда благодаря этому же побочек больше(

[ANDRY]

23 часа назад, aliens сказал:

Чего то не слышала, чтобы бронхиты и ОРВИ влияли на появление очагов.

Кстати, почти все новые ПИТРС существенно понижают иммунитет, в том числе и из-за этого своего иммуносупрессивного действия они гораздо более эффективны чем тот же глатирамера ацетат. Правда благодаря этому же побочек больше(

Если ПИТРС - понижают иммунитет ( подкрепляется МОИМИ  доказательствами того , что  участились ОРВИ , а ОРВИ и  остальных заболеваний нужно избегать ( можно прочитать , что нужно избегать этих заболеваний )  следовательно - не кажется что некий круг" замкнутый" ( под "замкнутый "- я имею ввиду понятийное  по  обществознанию ) , но наверное ,  можно его разорвать ,-повышением Иммунитета ( ПРИМЕР закаливание ) ! ТОгда может эффективнее ПИТРС будут работать ! ?  Вывод : так как ПИТРС - понижают иммунитет , что в свою очередь сказывается на общем состоянии - нужно его( иммунитет )  укреплять ! Я так же знаю , что через ГЭБ - не могут влиять , если так назвать Общий Иммунитет - а у больных РС - разрушается именно внутри  самого ГЭБа - иммунитет который  " смотрит "за состоянием нервной системы ! ГЭБ - в нашем случае нарушен и пробит частично ! Тему саму поймать как сам герпес влияет на ход развития истории . Я больше склоняюсь к тому , что тут есть взаимосвязь . Спасибо 

 

[aliens]

Ну пожалуйста читайте правильно, почти все новые ПИТРС. Копаксон (глатирамера ацетат) к ним никак не относится.

Ваша теория неправильна.

 

Хотя с создателями теорий я не спорю, как хотите.

[Roxy]

3 часа назад, ANDRY сказал:

Если ПИТРС - понижают иммунитет ( подкрепляется МОИМИ  доказательствами того , что  участились ОРВИ , а ОРВИ и  остальных заболеваний нужно избегать ( можно прочитать , что нужно избегать этих заболеваний )  следовательно - не кажется что некий круг" замкнутый" ( под "замкнутый "- я имею ввиду понятийное  по  обществознанию ) , но наверное ,  можно его разорвать ,-повышением Иммунитета ( ПРИМЕР закаливание ) ! ТОгда может эффективнее ПИТРС будут работать ! ?  Вывод : так как ПИТРС - понижают иммунитет , что в свою очередь сказывается на общем состоянии - нужно его( иммунитет )  укреплять ! Я так же знаю , что через ГЭБ - не могут влиять , если так назвать Общий Иммунитет - а у больных РС - разрушается именно внутри  самого ГЭБа - иммунитет который  " смотрит "за состоянием нервной системы ! ГЭБ - в нашем случае нарушен и пробит частично ! Тему саму поймать как сам герпес влияет на ход развития истории . Я больше склоняюсь к тому , что тут есть взаимосвязь . Спасибо 

 

 

К сожалению ваша теория напомнила мне о  т.н. эффекте Даннинга-Крюгера. Учите матчасть. 

P.S. Копаксон - иммуномодулятор, а не иммуносупрессор. 

[эрнст 12]

Самочувствие норма , но герпес как гениталий , так и на губе стабильно раз в месяц, грешу на фум.кислоту пью постоянно без перерыва.

[Каспер]

Вопросы про грибок перенес в отдельную тему http://форум.ооои-брс.рф/topic/11941-gribkovyie-zabolevaniya/

[Vera]

Вирус герпеса 6 типа или HHV-6 инфекция может играть критическую роль в способности мозга восстанавливаться при таких заболеваниях, как рассеянный склероз, говорят ученые Университета Рочестера. Результаты, полученные командой во главе с Margot Mayer-Proschel, могут помочь объяснить различия в выраженности симптомов, которые испытывают многие люди с таким заболеванием.
Mayer-Proschel говорит: «Хотя скрытый HHV-6, который можно обнаружить в клетках по всему мозгу, связан с демиелинизирующими расстройствами, такими как рассеянный склероз, неясно, какую роль он играет при этих заболеваниях. Наши данные показывают, что скрываясь от иммунной системы, вирус продуцирует белок, который может нарушить нормальную способность клеток в головном мозге восстанавливать поврежденный миелин».
По оценкам, более 80 процентов людей подвергались воздействию HHV6 в какой-то момент в раннем детстве. HHV-6 является наиболее распространенным вирусным герпесом человека, и инфекцией, которые происходят в детстве и часто остаются незамеченными. Гораздо меньшее число - один процент людей - имеет врожденную HHV6, где одна копия вируса приобретается либо со спермой отца, либо с яйцом матери и передается развивающемуся ребенку. В то время как иммунная система борется с наиболее активными формами инфекции, вирус никогда не покидает наши тела и может снова активироваться в жизни. Герпесвирус 6 внедряется в наш генетический код, тем самым, скрываясь в клетках и уклоняясь от иммунной системы.

Ранее ученые обнаружили связь между скрытой инфекцией HHV-6 и демиелинизирующими расстройствами,. Они отметили, что генетический код HHV6 можно найти в клетках головного мозга у людей с тяжелыми формами рассеянного склероза. Эксперты давно подозревают, что вирусы способствуют рассеянному склерозу, расстройству, при котором иммунная система атакует и уничтожает миелин - жировую ткань, изолирующую связи между нервными клетками.
Исследователи из Рочестера попытались выяснить, может ли вирус повлиять на клетки-предшественники олигодендроцитов (OPC). Эти клетки играют важную роль в поддержании питания миелина мозга. Когда миелин теряется, OPC активируются и мигрируют туда, где они нужны, и созревают в клетки, продуцирующие миелин, которые восстанавливают повреждение. Mayer-Proschel с коллегами изучили влияние скрытого HHV-6 на активность олигодендроцитов человека и обнаружили, что когда белок U94, связанный с вирусом, выражается в OPC, клетки перестают мигрировать туда, где они необходимы.
«Необходимо больше исследований, чтобы понять, какие механизмы использует вирус, чтобы препятствовать функционированию олигодендроцитов и какое влияние это оказывает на прогрессирование этих заболеваний. Одно ясно, что вирус HHV6, хотя и не обязательно является причиной демиелинизирующих заболеваний, ограничивает способность мозга восстанавливать повреждение миелина, тем самым потенциально ускоряя прогрессирование рассеянного склероза», добавили авторы.

https://news.rambler.ru/health/37363997/

[Divmax]

Ну вот и пришел конец моей радости по поводу ВМИГ от герпеса. Не представляю, как это возможно, но теперь герпес и на него не реагирует. Опять мутировал?

[mic]

38 минут назад, Divmax сказал:

Ну вот и пришел конец моей радости по поводу ВМИГ от герпеса. Не представляю, как это возможно, но теперь герпес и на него не реагирует. Опять мутировал?

Сочувствую!

Ничего не предлагаю, просто инфа:

Действие L-Лизина изучалось не менее, чем в 4 межклинических исследованиях, которые проводились по всему миру. Наиболее объективные результаты были получены в клинике Мейо (Mayo - крупный клинический центр в США, шесть 22 этажных клиник). Доктора McCume M., Perry H., Muller S., and O’Fallon W. выяснили, что прием внутрь 1 248 мг лизина 1 раз в сутки приводит к сокращению рецидивов герпеса в 2,4 раза. http://herpes.ru/her/pat/gh/treat/prep/bad/lysine.htm

[Ека]

40 минут назад, Divmax сказал:

Опять мутировал?

Мож в конкретной партии антител мало?

[Divmax]

7 минут назад, Ека сказал:

Мож в конкретной партии антител мало?

 

Может быть.... Попробую другую в следующий раз.. ну прям белый пушистый зверек какой то!

[Divmax]

19 минут назад, mic сказал:

Сочувствую!

Ничего не предлагаю, просто инфа:

Действие L-Лизина изучалось не менее, чем в 4 межклинических исследованиях, которые проводились по всему миру. Наиболее объективные результаты были получены в клинике Мейо (Mayo - крупный клинический центр в США, шесть 22 этажных клиник). Доктора McCume M., Perry H., Muller S., and O’Fallon W. выяснили, что прием внутрь 1 248 мг лизина 1 раз в сутки приводит к сокращению рецидивов герпеса в 2,4 раза. http://herpes.ru/her/pat/gh/treat/prep/bad/lysine.htm

 

оу, спасибо, почитаю! Просто у меня странное ощущение, что у меня какой то супергерпес, мутирует постоянно

[fomyasha]

Интересно про вмиг и герпес. У меня по анализам герпес очень активный был, как и эпштейн-барр. Эх, взять бы всех рсников, прогнать их по всем возможным анализам и сравнить с эффективностью питрс, может тогда бы врачи смогли заранее определять, кому что подходит, а что наоборот вредит.

[Ека]

9 часов назад, fomyasha сказал:

Интересно про вмиг и герпес.

Тут же тема про герпес есть. Вывод по теме - ВМИГ от герпеса не очень. Меньше - да, но не излечивает.

Собсна, лично у меня полнедели как очередная болячка прошла, с лета уже второй раз. До ВМИГ герпес постоянно с осени до лета был, но и сейчас бывает, хотя уже не постоянно.

[aliens]

8 часов назад, fomyasha сказал:

Интересно про вмиг и герпес. У меня по анализам герпес очень активный был, как и эпштейн-барр. Эх, взять бы всех рсников, прогнать их по всем возможным анализам и сравнить с эффективностью питрс, может тогда бы врачи смогли заранее определять, кому что подходит, а что наоборот вредит.

Ну меня прогнали по всем анализам, когда ещё не понятно было, что за температура и откуда ноги растут, Щур это отметил, но на выбор ПИТРС никак не влияет , не в контексте выбора он это отметил. Просто хорошо сделали и все.

[fomyasha]

1 час назад, aliens сказал:

Ну меня прогнали по всем анализам, когда ещё не понятно было, что за температура и откуда ноги растут, Щур это отметил, но на выбор ПИТРС никак не влияет , не в контексте выбора он это отметил. Просто хорошо сделали и все.

Чисто теоретически, если есть вирус в организме, то должны назначать иммуномодуляторы вроде копаксона, а не иммуносупрессоры, которые могут вызвать активизацию вируса и ухудшение. Или сначала пролечивать вирус, а потом уже назначать питрс. Просто пытаюсь рассуждать логически.

Словила тут где-то сильный желудочный грипп, третий день валяюсь с температурой и головной болью в обнимку с тазиком:( Сразу начали заплетаться ноги. Надеюсь до обострения не дойдет. А то опять обвинят отказ от питрс.

[aliens]

2 часа назад, fomyasha сказал:

Чисто теоретически, если есть вирус в организме, то должны назначать иммуномодуляторы вроде копаксона, а не иммуносупрессоры, которые могут вызвать активизацию вируса и ухудшение. Или сначала пролечивать вирус, а потом уже назначать питрс. Просто пытаюсь рассуждать логически.

Словила тут где-то сильный желудочный грипп, третий день валяюсь с температурой и головной болью в обнимку с тазиком:( Сразу начали заплетаться ноги. Надеюсь до обострения не дойдет. А то опять обвинят отказ от питрс.

Ну как сказать, токсоплазмоз, эпштейн-барр и др есть, можно сказать,у каждого первого в неактивном состоянии. Чего лечить будем?

Возможно от солу-медрола иммунитет понизился, чихаю, кашляю, но РС не затронуло, ттт. Прям живчик.

[Divmax]

4 часа назад, fomyasha сказал:

Чисто теоретически, если есть вирус в организме, то должны назначать иммуномодуляторы вроде копаксона, а не иммуносупрессоры, которые могут вызвать активизацию вируса и ухудшение. Или сначала пролечивать вирус, а потом уже назначать питрс. Просто пытаюсь рассуждать логически.

Словила тут где-то сильный желудочный грипп, третий день валяюсь с температурой и головной болью в обнимку с тазиком:( Сразу начали заплетаться ноги. Надеюсь до обострения не дойдет. А то опять обвинят отказ от питрс.

 

К сожалению, вирус герпеса пролечить невозможно. Поэтому пациентам типа меня и Еки с высоким титром иммуносупрессоры не показаны. Иначе получится замкнутый круг. 

[fomyasha]

19 часов назад, Divmax сказал:

 

К сожалению, вирус герпеса пролечить невозможно. Поэтому пациентам типа меня и Еки с высоким титром иммуносупрессоры не показаны. Иначе получится замкнутый круг. 

Так и мне получается тоже:( А неврологи Ваши что говорят? Мои то про герпес не знают, да он меня и не беспокоит особо, это была случайная находка в анализах много лет назад, кстати в том же центре, в котором мне фенотипирование лимфоцитов делали, может они и правда что-то соображали.

А на гормоны Вы как реагируете? Тоже ведь иммуносупрессоры. У меня от них сначала резкое ухудшение наступает и какая-то ерунда с лимфоузлами.