По страницам Интернет

[jodaz]

10 часов назад, jodaz сказал:

...
PS

Я не сторонник теории вируса Эпштейна-Барр (EBV) при рассеянном склерозе (РС)  ))

А если ошибка в изначальном предположении?

Мнение ИИ:
"Если ВЭБ-гипотеза окажется ошибочной, это принципиально не изменит подходы к лечению РС, так как современная медицина уже умеет эффективно контролировать болезнь без привязки к вирусам. 

В научном сообществе активно обсуждается сценарий «Что если профессор Дж. и его сторонники не правы?». В случае ошибки события будут развиваться по следующим направлениям: 

 

1. Подтвердится теория «обратной причинно-следственной связи»

Часть ученых предполагает, что связь РС и ВЭБ может быть противоположной: не вирус вызывает РС, а врожденный дефект иммунной системы делает человека уязвимым как перед тяжелым течением ВЭБ (например, приводя к мононуклеозу), так и перед развитием РС. 

Что это значит: ВЭБ — это просто «маркер» или индикатор уже сломанного иммунитета, а не первопричина. 

 

2. Приоритет вернут другим триггерам

Если роль ВЭБ опровергнут, фокус исследований сместится на альтернативные и сопутствующие факторы, которые изучаются параллельно: 

- Эндогенные ретровирусы человека (HERV): «Спящие» в нашей ДНК остатки древних вирусов, которые могут активироваться и запускать воспаление мозга.

- Генетическая нагрузка: Комбинация из более чем 200 генов (в основном системы HLA), определяющая агрессивность иммунитета.

- Метаболические факторы: Критический дефицит витамина D, особенности микробиоты кишечника и курение. 

 

3. Эффективность текущих лекарств не пострадает

Существующие сильные препараты (ПИТРС) работают на уровне общей регуляции иммунитета:

Анти-B-клеточная терапия (окрелизумаб, ритуксимаб и др.) уничтожает зрелые B-лимфоциты.

 

Если гипотеза ВЭБ верна, эти лекарства помогают, потому что уничтожают «дом» вируса.

Если гипотеза ВЭБ ошибочна, эти лекарства все равно продолжат работать, так как они просто убирают клетки, которые вырабатывают антитела против собственного мозга. 

 

4. Закроются только узкоспецифические проекты

В случае ошибки провалятся только клинические испытания прямых противовирусных средств (таких как тенофовир против РС) и профилактических ВЭБ-вакцин (для защиты от РС). Разработка методов восстановления миелина (ремиелинизации) и общей иммунотолерантности продолжится в прежнем темпе." 

В общем, работайте )))

[jodaz]

Вкратце (ИИ):

"В академической среде фраза «Профессор был неправ»  —
это классический пример кризиса научной парадигмы и проверки гипотез на прочность.

 

Когда ведущая группа исследователей оказывается под угрозой опровержения, наука действует по строгому протоколу стресс-тестирования.

- Последствия ошибки авторитетов для науки

- Если ключевая теория профессора «Дж.» и его школы будет официально опровергнута, это запустит цепочку институциональных изменений:

- Смена исследовательской парадигмы. Научное сообщество перенаправит гранты и ресурсы на развитие альтернативных («диссидентских») моделей, которые ранее находились в тени мейнстрима.

- Кризис рецензирования (Peer-Review). Возникнут жесткие вопросы к научным журналам, которые годами публиковали работы этой группы без должного критического анализа.

- Репутационные потери. Для лидеров мнений признание фундаментальной ошибки — это риск закрытия лабораторий, отзывов статей (ретракций) и потери финансирования. Однако в современной науке вовремя проявленная «интеллектуальная скромность» и признание неправоты, напротив, могут укрепить доверие общества. 

 

Как наука страхуется от таких сценариев

- Принцип фальсифицируемости Поппера. Любая авторитетная теория изначально должна содержать критерии, при которых она может быть признана неверной.

- Воспроизводимость результатов. Независимые лаборатории обязаны тестировать выводы «профессора Дж.», убирая фактор слепой веры в авторитет.

- Разработка планов «Б». Моделирование ситуации «что, если мы ошибаемся» — это стандартная практика в критически важных областях (климатология, астрофизика, эпидемиология), помогающая избежать застоя в исследованиях."

[jodaz]

23 часа назад, mic сказал:

1. По-моему, из предложенной инфы не следует, что уничтожение ВЭБ у уже заболевших приведёт к остановке прогрессирования РС: настройки иммунной системы сбиты давным-давно. Они самостоятельно восстановятся?

2. Что делать с 1% РС-ников, у которых признаков ВЭБ не обнаружено? Течение и лечение как-то отличается?

Ответ ИИ:

PS
Или обращайтесь к автору выложенной информации )

[jodaz]

"Вызывает ли EBV рассеянный склероз и влияет ли на его прогрессирование?", 

8 августа 2025 года

https://www.ddw-online.com/does-ebv-trigger-multiple-sclerosis-and-drive-its-progression-35960-202508/ 

...
 

Заключение

Новые данные подчёркивают значительную роль EBV в появлении и прогрессировании РС. Его участие открывает новый взгляд для лучшего понимания болезни и мотивирует заниматься противовирусной терапией. Современные методы лечения РС в основном направлены на воспаление и рецидивы, но недостаточны для остановки прогрессирования инвалидности, вызванной PIRA. Поэтому необходимо срочно расширять терапевтические стратегии для борьбы с PIRA — возможно, за счёт нацеливания на инфицированные EBV B-клетки и модуляцию хронических иммунных ответов. Подтверждение вклада EBV в РС через клинические и механистические исследования будет иметь решающее значение для будущих прорывов в лечении.

[jodaz]

Тенофовир против РС

"Тенофовир пока не является утвержденным лекарством от рассеянного склероза (РС). Препарат официально одобрен только для лечения ВИЧ-инфекции и хронического гепатита B. 

 

Интерес к тенофовиру в контексте рассеянного склероза возник из-за его скрытого воздействия на вирусы, потенциально запускающие РС, и сейчас этот метод находится на стадии активных клинических исследований. 

 

Почему тенофовир изучают против РС?

Подавление вируса Эпштейна — Барр (ВЭБ/EBV)
Научно доказано, что вирус Эпштейна — Барр является главным триггером развития рассеянного склероза. Лабораторные тесты показали, что пролекарства тенофовира (TDF и TAF) эффективно блокируют репликацию ВЭБ в B-лимфоцитах, в отличие от стандартных противогерпетических средств (ацикловира или валацикловира). 

 

Воздействие на эндогенные ретровирусы (HERV)
Существует гипотеза, что тенофовир также блокирует человеческие эндогенные ретровирусы, которые могут играть важную роль в разрушении миелиновой оболочки нервов при РС. 

 

Клинические прецеденты (Кейс-репорты)
Описаны случаи, когда у пациентов с РС, которые одновременно заразились ВИЧ и начали принимать антиретровирусную терапию с тенофовиром, наступала длительная ремиссия РС (до 5–9 лет) без приема специализированных ПИТРС (препаратов, изменяющих течение рассеянного склероза). Когда тенофовир заменяли на другой препарат, активность РС возвращалась. 

 

Текущие клинические исследования

Ученые проверяют эффективность тенофовира на разных стадиях РС в рамках международных испытаний:

- Исследование TAF-MS 2: Крупный европейский проект, изучающий влияние тенофовира алафенамина (TAF) на активность заболевания у пациентов с рецидивирующе-ремиттирующим РС. 

- Борьба с хронической усталостью: Клиническое испытание в Австралии оценивает, помогает ли TAF уменьшить выраженность специфической усталости (фатиг-синдрома) при РС, которая связывается с хронической активностью ВЭБ. 

- Испытания Truvada (Тенофовир + Эмтрицитабин): Проверяется способность комбинации снижать вирусную нагрузку ВЭБ в слюне и крови у людей с РС. 

 

Важное предостережение

Самостоятельно принимать тенофовир при РС категорически нельзя. Как и любые противовирусные средства системного действия, он имеет серьезные побочные эффекты, включая риски повреждения почек и снижения минеральной плотности костей (остеопороз). Назначать терапию РС может только врач-невролог на основании официальных клинических рекомендаций (интерфероны, окрелизумаб, натализумаб и др.)." (ИИ)
 

Приведенная информация носит справочный характер. Если вам требуется медицинская консультация или постановка диагноза, обратитесь к специалисту. В ответах искусственного интеллекта могут быть ошибки...

[mic]

Об известных препаратах, прошедших все КИ, подтвердившие безопасность и эффективность:

"Рассеянный склероз: может ли бестселлерный препарат Рош Окревус причинять больше вреда, чем пользы женщинам с первичным прогрессирующим рассеянным склерозом?"

"Отсрочка неизбежного: Стоит ли использовать препараты, модифицирующие болезнь при прогрессирующем рассеянном склерозе? ... В совокупности эти данные свидетельствуют о кратковременном и ограниченном клиническом эффекте у пациентов с прогрессирующим рассеянным склерозом."

Новинки анти-ВЭБ-терапии: «...Самостоятельно принимать тенофовир при РС категорически нельзя. Как и любые противовирусные средства системного действия, он имеет серьезные побочные эффекты, включая риски повреждения почек и снижения минеральной плотности костей (остеопороз). »

Как обычно, умом не понять, аршином не измерить, можно только верить…

Всем уверенности в завтрашнем дне! Ура, товарищи!

[jodaz]

12 минут назад, mic сказал:

Об известных препаратах, прошедших все КИ, подтвердившие безопасность и эффективность:

"Рассеянный склероз: может ли бестселлерный препарат Рош Окревус причинять больше вреда, чем пользы женщинам с первичным прогрессирующим рассеянным склерозом?"

"Отсрочка неизбежного: Стоит ли использовать препараты, модифицирующие болезнь при прогрессирующем рассеянном склерозе? ... В совокупности эти данные свидетельствуют о кратковременном и ограниченном клиническом эффекте у пациентов с прогрессирующим рассеянным склерозом."

Новинки анти-ВЭБ-терапии «...Самостоятельно принимать тенофовир при РС категорически нельзя. Как и любые противовирусные средства системного действия, он имеет серьезные побочные эффекты, включая риски повреждения почек и снижения минеральной плотности костей (остеопороз). »

Как обычно, умом не понять, аршином не измерить, можно только верить…

Всем уверенности в завтрашнем дне! Ура, товарищи!

Да легко понять.
Вы (лично) читаете только то, что в состоянии переварить СВОИМ УМОМ.
И, похоже, не дальше заголовков (
Отсюда все ваши проблемы.

PS
Похоже, на форуме больных РС можно выкладывать только рафинированную информацию.
Или только определенным ))) пользователям ))

PPS
Чего взбесились-то )))

[mic]

3 часа назад, jodaz сказал:

Да легко понять.
Вы (лично) читаете только то, что в состоянии переварить СВОИМ УМОМ.
И, похоже, не дальше заголовков (
Отсюда все ваши проблемы.

PS
Похоже, на форуме больных РС можно выкладывать только рафинированную информацию.
Или только определенным ))) пользователям ))

PPS
Чего взбесились-то )))

 

 

1. Есть Правила форума, к-рые ограничения цитат и ссылок на научные публикации не предусматривают. А переход на личности как бы не приветствуется.

2. Глубина понимания "моих проблем" впечатляет)

3. С чего взяли, что я "взбесился"?)

4. Нескромный вопрос: Как Вы практически используете накопленный багаж знаний?

5. Совсем нескромный вопрос: Ваше отношение к понауехавшим кумирам с Питерского форума как-то изменилось? Пардон, ранее размещённая на форуме инфа ввела меня в заблуждение.

6. Польза чтения "того, что не способен переварить своим умом" сомнительна. А глубина понимания проверяется общением с преподами, сокурсниками, коллегами. оппонентами и рецензентами. Серьёзно верите в достаточность и объективность самооценки?

 

[jodaz]

Кстати, )) напомнили ))
Если кому-то надо и не сочтите администраторы за рекламу (или удалите в противном случае).

Вкратце:
- https://dr-ilves-neurologist.ru/ 
(Ильвес АГ, Врач-невролог, кандидат медицинских наук )

 

- https://bright-brain.ru/doctors/prahova-lidija-nikolaevna/ 
(Прахова ЛН,
Врач-невролог, доктор медицинских наук, эксперт по демиелинизирующим заболеваниям)

ПЛАТНО.

[Yopapipa]

7 часов назад, jodaz сказал:

Кстати, )) напомнили ))
Если кому-то надо и не сочтите администраторы за рекламу (или удалите в противном случае).

Вкратце:
- https://dr-ilves-neurologist.ru/ 
(Ильвес АГ, Врач-невролог, кандидат медицинских наук )

- https://bright-brain.ru/doctors/prahova-lidija-nikolaevna/ 
(Прахова ЛН,
Врач-невролог, доктор медицинских наук, эксперт по демиелинизирующим заболеваниям)
ПЛАТНО.

Что Вам до них?
В чём здесь Ваша ёмкость ёрничества? 

[jodaz]

2 часа назад, Yopapipa сказал:

Что Вам до них?
В чём здесь Ваша ёмкость ёрничества? 

Хочу на консультацию )
Деньги не проблема )
А что?

PS
Может, ещё кто-нибудь хочет. У врачей был большой контингент больных )
Вот вы узнали )

PPS
А почему вы так коряво выражаетесь? )

ИИ сказал:

"В чём здесь Ваша ёмкость ёрничества? - эта фраза звучит как завуалированное оскорбление или агрессивный выпад в ваш адрес. ...
 

Что на самом деле имел в виду говорящий

- «Что Вам до них?» — это попытка перевести стрелки или обесценить ваше мнение. Вам транслируют мысль: «Какое твое дело?», «Почему тебя это вообще волнует?».

- «В чём здесь Ваша ёмкость ёрничества?» — это обвинение в том, что в ваших словах слишком много скрытого яда, насмешки или цинизма. Человек усмотрел в ваших репликах желание уколоть или высмеять ситуацию.

 

Зачем люди используют такие сложные фразы

- Попытка казаться умнее. Человек использует редкие или книжные слова («ёмкость», «ёрничество»), чтобы придать своим претензиям весомость и интеллектуальный лоск.

- Скрытая агрессия. Вместо того чтобы честно сказать «Мне неприятен твой тон», человек уходит в высокопарную философию, пытаясь запутать вас или заставить оправдываться."

[jodaz]

 

 

========