Коронавирус и РС, меры предосторожности

[Vera]

Невролог рассказала, кому нельзя прививаться от коронавируса

Томские медики объяснили, как вакцинироваться пациентам с неврологическими заболеваниями и кому не рекомендуется прививка от COVID-19.

 

- Делать прививку от коронавируса нельзя пациентам с тяжелыми формами эпилепсий, - рассказала главный невролог Департамента здравоохранения Томской области, заведующая кафедрой неврологии и нейрохирургии СибГМУ Валентина Алифирова.

 

По словам Алифировой, категорически нельзя делать вторую прививку тем пациентам, у которых на введение препарата в первый раз развивались реакции гиперчувствительности, такие как анафилактический шок, отек Квинке, повышение температуры свыше 40 градусов, индивидуальная непереносимость отдельных компонентов.

 

- Противопоказанием к вакцинации также является первичный иммунодефицит. К счастью, он встречается не так часто, - уточнила Алифирова. - При этом речь не идет о ВИЧ-инфицированных пациентах и пациентах со СПИДом. Они могут привиться от коронавируса.

 

Нельзя делать прививку пациентам, не достигшим 18 лет. Пациентам с синдромом Гийена-Барре врач рекомендует воздержаться от вакцинации до стабилизации состояния и полного исчезновения симптомов.

 

По словам врача, очень много вопросов о вакцинации поступает от людей, страдающих рассеянным склерозом. Сегодня это заболевание не является противопоказанием для вакцинации. Для пациентов с рассеянным склерозом разработаны клинические рекомендации, отмены терапии на период вакцинации не требуется.

https://rg.ru/2021/08/27/reg-sibfo/nevrolog-rasskazal-komu-nelzia-privivatsia-ot-koronavirusa.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Дополнение. На Кронпортале многие больные в поисках причин своих болезней (и желая вылечиться) ходили по иммунологам, и у части больных достоверно определили не очень большой первичный иммунодефицит. Насколько я поняла, жить с ним можно почти нормально, и лечить его не стОит.

 

Т.к. побочки не лучше самих заболеваний, от которых они страдали. И т.к. есть риск получить проблемы посерьёзнее, после лечения. Насколько опасна для них вакцинация, неизвестно. Так что часто или длительно болеющие люди (я сейчас не про РС, а про другое) должны думать и о таком варианте (как возможной причине).

 

****

Как изменились ковид и его лечение, цитаты (статья очень длинная, сократила текст). Называется она:

«Стало больше разрывов легких»

Новые штаммы коронавируса несут еще более опасные симптомы. Чего от них ждать?

...сейчас первые признаки болезни могут появиться на первой неделе после контакта с инфекцией. И само заболевание течет быстрее. Если раньше развитие цитокинового шторма занимало примерно 14-15 дней от начала симптомов, то теперь это происходит примерно на 10-12 день.

И третья особенность этой волны — эффект противовирусных препаратов практически не виден.

То есть раньше он был?

Нет. Но имеется в виду, что поскольку раньше вирус был менее агрессивным, можно было хотя бы строить какие-то гипотезы по поводу эффекта противовирусных препаратов.

Сейчас приходит понимание, что любая этиотропная терапия, будь то фавипиравир, ремдисивир (хотя он используется очень мало) или даже антиковидная плазма, у большинства пациентов не влияет на элиминацию, то есть на удаление вируса. И на скорость элиминации.

Это мое субъективное ощущение (мы пока еще подводим статистику по эффекту плазмы в нашем учреждении), но оно подтверждается существующими клиническими исследованиями действия фавипиравира и ремдисивира у госпитализированных пациентов в мире.

То же самое касается антиковидной плазмы. В соответствии с нашими локальными данными, она имеет некоторый эффект у пациентов уязвимых групп — онкологических, онкогематологических. У них плазма может временно снизить вирусную нагрузку. Однако это длится недолго, вскоре вирус возвращается. ...

Тактика лечения ковида сейчас изменилась? Если нет эффективных лекарств, то, может быть, появились новые технологии?

Все то же самое. На ранних сроках необходимо назначать противовирусную терапию, в том числе антиковидную плазму. Затем идет терапия против цитокинового шторма, которая заключается в том числе в назначении гормонов — глюкокортикостероидов. Однако в эту волну стало еще более ясно, что гормоны нельзя назначать превентивно, они не работают профилактически, зато дают много осложнений при необдуманном использовании. Их нужно применять в конкретные сроки заболевания — во вторую, «легочную» фазу. Это означает, что можно их использовать, когда сатурация на комнатном воздухе опускается ниже 94.

Как и раньше, используется и более дорогостоящая антицитокиновая терапия. Появилось лучшее понимание, как действуют препараты. Например, ингибиторы интерлейкина шестого и его рецептора относятся к более тяжелой артиллерии, а ингибиторы янус-киназ обладают более мягким эффектом.

Появилось больше вариантов респираторной терапии. Это не только кислородные канюли, но еще и различные режимы кислородного потока. Иногда оказывается необходима неинвазивная вентиляция легких. Это помогает как можно дольше удерживать пациентов в отделениях и не переводить в реанимацию, то есть снижает вероятность тяжелого течения и гибели.

К назначению антибиотиков стали относиться более разумно. При вирусной пневмонии антибиотики не назначают, их используют только в тех случаях, когда присоединяется бактериальная инфекция. Это может произойти на фоне антицитокиновой терапии, в том числе кортикостероидами, или из-за сопутствующих заболеваний, ослабляющих иммунитет, или когда возникают те самые разрывы легких.

Но чего-то совсем уникального, нового и эффективного не появилось.

Тем, кто болеет дома, чем сейчас рекомендуется лечиться?

У кого легкая форма — ничем, кроме большого количества жидкости и симптоматической терапии. Но всем без исключения стоит измерять сатурацию пульсоксиметром, следить, не развивается ли дыхательная недостаточность при обычной бытовой нагрузке. И хотя бы раз нужно сдать клинический анализ крови и отследить показатели на D-димер (отслеживает показатели свертываемости и растворения тромбов) и на С-реактивный белок (показывает уровень воспаления в организме). Эти анализы лучше сдавать к седьмому дню болезни. Компьютерную томографию легких также следует делать в это время, раньше она будет менее информативна. Именно с седьмого по десятый день болезни становится более или менее понятно, как картина в легких будет развиваться дальше.

Не надо назначать себе самостоятельно кроверазжижающие препараты, особенно в лечебных дозах. Может вырасти риск кровотечений. В стационаре мы также сталкиваемся с последствиями самостоятельного назначения себе глюкокортикостероидов (дексаметазон, преднизолон). До седьмого дня болезни гормоны на амбулаторном этапе чаще всего опасны. Они угнетают иммунную систему, к борьбе с вирусом эти препараты не имеют отношения.

Длинный ковид

Статья российских ученых о вашей пациентке, болевшей ковидом 318 дней, наделала много шуму. Как можно отличить длительную болезнь от постковидого синдрома, лонг-ковида?

Лонг-ковид — это длительное сохранение симптомов после коронавирусной инфекции, постковидный синдром. При этом ПЦР — отрицательный. У нашей же пациентки ПЦР был то положительный, то отрицательный, то снова положительный. ...

https://lenta.ru/articles/2021/08/26/covdelta/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[AnnaZ]

7 часов назад, Vera сказал:

На Кронпортале многие больные в поисках причин своих болезней (и желая вылечиться) ходили по иммунологам, и у части больных достоверно определили не очень большой первичный иммунодефицит. Насколько я поняла, жить с ним можно почти нормально, и лечить его не стОит.

Вера, а что вы делаете на Кронпортале? То же, что и на форуме РС ?

Не рекомендуете вакцинироваться и собираете советы по симптоматике?

[aliens]

15 минут назад, AnnaZ сказал:

Вера, а что вы делаете на Кронпортале? То же, что и на форуме РС ?

Не рекомендуете вакцинироваться и собираете советы по симптоматике?

Нет уже Кронпортала, это из воспоминаний.

[AnnaZ]

12 минут назад, aliens сказал:

Нет уже Кронпортала, это из воспоминаний.

Ах ты, Ёшкин кот, вот незадача(  Я уж подумала у Веры- нозофобия..

Кстати, а коронофобия или прививкофобия, сейчас наверное тоже есть))

[Vera]

29 минут назад, AnnaZ сказал:

Ах ты, Ёшкин кот, вот незадача(  Я уж подумала у Веры- нозофобия..

Кстати, а коронофобия или прививкофобия, сейчас наверное тоже есть))

Кронпортал есть. Его закрыли для писанины, оставили только для чтения. Но так уже было - закрыли, а потом открыли.

 

Что я где делаю, это моё личное дело. На этом форуме - я вам уже отвечала. А на том можете сходить и посмотреть, что я там делала. Это - право слово - совсем не сложно.

 

Советов я никаких не даю. Так как я не медик и не психолог. Ссылки в студию - где советы? Нет советов. Описала вот сегодня СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ с маской для волос. Кому не нравится, те и делать этого не будут.

 

Вот никогда я не стеснялась написать про некоторые свои мысли. Не так давно Вы, Анна, переболели ковидом. И быстро-быстро собрались прививаться.

 

И мне стало как-то не по себе тогда. Зная что медики не советуют прививаться минимум 6 месяцев после перенесённого заболевания, я подумала "А не слишком ли Вы торопитесь?" И я тогда постаралась как-то написать лично Вам, именно про это: не слишком ли поспешно Вы собрались это делать, не выждав положенный срок.

 

Но разве я когда-нибудь советовала Вам не прививаться НИКОГДА? Похоже, что перенесённый Вами ковид всё-таки внёс какую-то путаницу или есть какие-то другие негативные явления, в Вашем случае.

 

А если я сама что-то перепутала или забыла, то не будете ли Вы настолько любезны, что приведёте ссылку на мои слова. Как я кому-либо или лично Вам советовала не прививаться вообще. Никогда. А не в течение 6 месяцев после ковида, как и рекомендуют медики.

[Vera]

46 минут назад, aliens сказал:

Нет уже Кронпортала, это из воспоминаний.

Всё есть. Можете при желании сходить туда и убедиться.

[aliens]

6 минут назад, Vera сказал:

Всё есть. Можете при желании сходить туда и убедиться.

Я по форумам с болячками не хожу, не интересно. Здесь только потому что сама болею, иначе бы меня здесь не было. Читать и смаковать  другие болячки я не готова. Есть занятия поинтереснее.

[Vera]

6 минут назад, aliens сказал:

Я по форумам с болячками не хожу, не интересно. Здесь только потому что сама болею, иначе бы меня здесь не было. Читать и смаковать  другие болячки я не готова. Есть занятия поинтереснее.

Да и у меня полно занятий поинтереснее, чем пререкаться по каким-то непонятным поводам. А уж смаковать чужие болячки мне никогда и в голову не приходило. Мне бы со своими разобраться.

 

Вот Вы нашли время написать, что Кронпортала нет. А он есть.

Вот Анна пишет что я что-то кому-то советую. А я не советую. Даже не удивлюсь, если ещё какие-то претензии ко мне найдутся. Если поискать. Но мне за что столько счастья?

[aliens]

Вера я смотрю, вы по бану соскучились? Тема называется короновирус, остальное флуд.

[AnnaZ]

5 часов назад, Vera сказал:

Да и у меня полно занятий поинтереснее, чем пререкаться по каким-то непонятным поводам. А уж смаковать чужие болячки мне никогда и в голову не приходило. Мне бы со своими разобраться.

 

Вот Вы нашли время написать, что Кронпортала нет. А он есть.

Вот Анна пишет что я что-то кому-то советую. А я не советую. Даже не удивлюсь, если ещё какие-то претензии ко мне найдутся. Если поискать. Но мне за что столько счастья?

Анна иногда читает ваши романы про коронавирус и удивляется, зачем писать про корону в таких масштабах листа.. Вы, прям, так часто про него пишете, как будто у вас коронофобия, и без РС. Успокойтесь, мы тут сами разберемся :) 

[Крис84]

Всем доброго времени суток! Хочу вот какую информацию оставить (потому что считаю, что кому-то она может и жизнь спасти). После перенесенного ковид и после вакцинации желательно мониторить показатели свертываемости крови (коагулограмма, гемостазиограмма). Тромбозы, к несчастью, не редкость после заболевания. Лучше узнать об этом, чем жить в счастливом неведении. Я переболела весной т.г. (диагноз не был подтвержден, тест не показал, на антитела не сдавала, но терапевт была уверена, что это оно, я с ней была согласна), вот сейчас перед ОП по мед.показаниям (по гинекологии) пришлось сдавать кучу анализов. Неудачные попытки взять кровь из пальца навели врача на размышления, сделали гемостазиограмму, и её результаты крайне неприятно удивили и врача, и меня. Теперь нужно искать тромб. Надеюсь, что большинство переболевших не столкнётся с такой напастью, но всё же считаю нужным предупредить о возможной опасности. 

[AnnaZ]

5 часов назад, Крис84 сказал:

Всем доброго времени суток! Хочу вот какую информацию оставить (потому что считаю, что кому-то она может и жизнь спасти). После перенесенного ковид и после вакцинации желательно мониторить показатели свертываемости крови (коагулограмма, гемостазиограмма). Тромбозы, к несчастью, не редкость после заболевания. Лучше узнать об этом, чем жить в счастливом неведении. Я переболела весной т.г. (диагноз не был подтвержден, тест не показал, на антитела не сдавала, но терапевт была уверена, что это оно, я с ней была согласна), вот сейчас перед ОП по мед.показаниям (по гинекологии) пришлось сдавать кучу анализов. Неудачные попытки взять кровь из пальца навели врача на размышления, сделали гемостазиограмму, и её результаты крайне неприятно удивили и врача, и меня. Теперь нужно искать тромб. Надеюсь, что большинство переболевших не столкнётся с такой напастью, но всё же считаю нужным предупредить о возможной опасности. 

Крис, вы пили что-нибудь из метаболички после ковида?

Мексидол невролог рекомендует, я писала об этом ранее, приём препарата в таблетированной форме- месяц минимум. Он улучшает реологические свойства крови и микроциркуляцию.

https://mexidol.ru/dialogi-s-ekspertami

[Крис84]

10 часов назад, AnnaZ сказал:

Крис, вы пили что-нибудь из метаболички после ковида?

Мексидол невролог рекомендует, я писала об этом ранее, приём препарата в таблетированной форме- месяц минимум. Он улучшает реологические свойства крови и микроциркуляцию.

https://mexidol.ru/dialogi-s-ekspertami

Пила винпоцетин и кардиомагнил около месяца. Видимо, кардиомагнил надо было пить дольше. 

[aliens]

7 минут назад, Крис84 сказал:

Пила винпоцетин и кардиомагнил около месяца. Видимо, кардиомагнил надо было пить дольше. 

Надо было что то посильнее кардиомагнила

[AnnaZ]

29 минут назад, aliens сказал:

Надо было что то посильнее кардиомагнила

А как узнать, что надо что-то посильнее.. Посильнее- это Ксарелто или Эликвис, после которых кровотечения могут быть по гинекологии же.. 

Терапевт говорил, что если после Ксарелто кровотечение, то надо переходить на Эливикс, то есть или то или это. Плюс анализы..

Мексидол, конечно, не панацея, тем более, учитывая его неисследованность, но его рекомендуют. А вот кардиомагнил и другие, только по показаниям и анализам, сташновато вообще-то(

[aliens]

8 минут назад, AnnaZ сказал:

А как узнать, что надо что-то посильнее

По анализам наверное, я уже писала, мне в больнице сначала кололи кроворазжижжающее в живот, потом перестали после очередных анализов, соседке по палате аж два раза в день делали, даже укололи в день выписки.

Как то так.

 

 

[Крис84]

4 часа назад, aliens сказал:

Надо было что то посильнее кардиомагнила

Да, это точно. 

[Лариса.]

6 часов назад, aliens сказал:

Надо было что то посильнее кардиомагнила

Аспирин. У моей мамы варикоз и тромбофлебит. Она все эти вещи перепробовала. И сказала, что лучше аспирина ничего нет. 

[aliens]

1 час назад, Лариса. сказал:

Аспирин. У моей мамы варикоз и тромбофлебит. Она все эти вещи перепробовала. И сказала, что лучше аспирина ничего нет. 

Кардиомагнил тоже ацетилсалициловая кислота+магний.

 

Есть более профильные и серьезные средства, но это решает врач.

С мамой все это проходили.

Так как у нее была мерцательная аритмия, аспирина под любым названием, при этом диагнозе, маловато 

 

Ацетилсалициловая кислота (аспирин, кардиомагнил, тромбоасс) для профилактики тромбоэмболий рутинно не используется, так как степень защиты от венозного тромбоза при ее применении составляет всего 25%.

[Лариса.]

1 час назад, aliens сказал:

Кардиомагнил тоже ацетилсалициловая кислота+магний.

 

Есть более профильные и серьезные средства, но это решает врач.

С мамой все это проходили.

Так как у нее была мерцательная аритмия, аспирина там маловато 

 

Ацетилсалициловая кислота (аспирин, кардиомагнил, тромбоасс) для профилактики тромбоэмболий рутинно не используется, так как степень защиты от венозного тромбоза при ее применении составляет всего 25%.

Да, Наташ, я это все знаю. Моей маме аспирина в этих препаратах маловато. Она пришла к тому, что чистый аспирин ей лучше помогает.

[Лариса.]

Умер от ковида дважды привитый и приказавший отстранять от работы непривитых гендиректор «дочки» Газпрома.

 

20 августа в 59 лет от ковида умер гендиректор общества «Газпром трансгаз Чайковский» Сергей Сусликов. Он был привит дважды против ковид-инфекции и на своем предприятии лично подписал распоряжение о рассмотрении отстранения непривитых сотрудников от работы без сохранения заработной платы.

Источник: https://lentachel.ru/news/2021/08/26/umer-ot-kovida-dvazhdy-privityy-i-prikazavshiy-otstranyat-ot-raboty-neprivityh-gendirektor-dochki-gazproma.html

 

 

[Roxy]

8 часов назад, Лариса. сказал:

Умер от ковида дважды привитый и приказавший отстранять от работы непривитых гендиректор «дочки» Газпрома.

 

20 августа в 59 лет от ковида умер гендиректор общества «Газпром трансгаз Чайковский» Сергей Сусликов. Он был привит дважды против ковид-инфекции и на своем предприятии лично подписал распоряжение о рассмотрении отстранения непривитых сотрудников от работы без сохранения заработной платы.

Источник: https://lentachel.ru/news/2021/08/26/umer-ot-kovida-dvazhdy-privityy-i-prikazavshiy-otstranyat-ot-raboty-neprivityh-gendirektor-dochki-gazproma.html

 

 

Лариса, мы же не знаем, какое здоровье у него было, он видимо чего-то  очень боялся. 

[aliens]

Лариса, я не за прививку, не против, я исключительно про себя, но мне странен, мягко говоря, текст к вашей картинке, которую Вы опубликовали,болезнь которой нет?!?

А что же у меня было с пятнадцати дневной температурой при отсутствии токсического гепатита(так как уже проходила его, думала может он даёт температуру и я с ним опять встретилась).

А вообще, по жизни люди умирают, а журналистам главное хайпануть с заголовком.

Заключение о смерти они наверняка не видели.

 

 

[Vera]

Болезнь конечно есть, но всё как-то странно "раздуто" и панику точно разводили весной 2020г. Но хочу написать про некоторые факты, из реальной жизни. 

 

У нас на работе умер только один пожилой сотрудник от ковида, и одна жена сотрудника в возрасте около 50 (сам тот сотрудник тоже 50+ переболел и поправился уже давно). Сотрудник пожилой возраст примерно 74г - давно болел, на работу ходил редко и работал на удалёнке на компьютере (за долю ставки).

 

А сколько было у нас у сотрудников онкологии, инсультов и инфарктов - за этот же промежуток времени, просто не перечесть! В начале лета умерла женщина, возраст в районе 45, рак мозга. На прошлой неделе умер мужчина 76 лет, инсульт  - не первый точно. Первый был задолго до ковида.

 

Его вдова говорит: раньше делали ему уколы в поликлинике для профилактики, весной и летом. С появлением ковида всё это прекратили. Он ходил на работу после первого инсульта (восстановился). Может, жил бы далее - не случись бы эта "пандемия". Сейчас болеет ковидом (и говорят тяжело) один сотрудник, насколько мне известно давно и полностью привитый. Совсем точно узнать про его самочувствие пока не могу.

 

Онкологии ещё как минимум 3 случая за этот период времени, инсульт как минимум ещё один - но когда сотрудник не умер.  Про все случаи могу и не знать, люди не всегда про это кому-то рассказывают, или иногда просят никому не говорить если приносят больничный от онколога. Ковидом переболели многие, все остальные поправились. У кого-то осталась усталость и т.п.

[Лариса.]

6 часов назад, Roxy сказал:

 

Лариса, мы же не знаем, какое здоровье у него было, он видимо чего-то  очень боялся. 

Ну Это знают только его близкие. А в целом учитывая его должность, денег он боялся потерять в случае увольнения.)  Вот такой вот я циник.)

 

6 часов назад, aliens сказал:

Лариса, я не за прививку, не против, я исключительно про себя, но мне странен, мягко говоря, текст к вашей картинке, которую Вы опубликовали,болезнь которой нет?!?

А что же у меня было с пятнадцати дневной температурой при отсутствии токсического гепатита(так как уже проходила его, думала может он даёт температуру и я с ним опять встретилась).

А вообще, по жизни люди умирают, а журналистам главное хайпануть с заголовком.

Заключение о смерти они наверняка не видели.

Наташа, я тоже им переболела. Но вот именно я категорически против. Уж простите меня великодушно. 

Вирус, конечно есть. Просто мне понравилась картинка.)