Гидроксимочевина (Гидреа). Размышления на тему

[Андреуш]

  02.03.2019 в 07:19, aliens сказал:

Слушайте, ну я же  просила, тема называется "Стволовые клетки" О них есть что сказать? Дальнейшее не по теме буду просто удалять, потому как перенести в другую тему с планшета не могу, глючит.

 

Расширить  

Наташа ну мы же еще и рс ники.Мы и так не подчиняемся никаким правилам мира сего как Самый Непокорный Народ в мире. А тут еще органика в цнс . ну нереально правила соблюдать.пошел базар и все уже не помним с чего начинали.Вы себя пожалейте.сложно порядок навести будет.:::::::::::))))))))))нереально.терпения Вам .

[Андрей1959]

  02.03.2019 в 07:19, aliens сказал:

Слушайте, ну я же  просила, тема называется "Стволовые клетки" О них есть что сказать? Дальнейшее не по теме буду просто удалять, потому как перенести в другую тему с планшета не могу, глючит.

 

Расширить  

Пересадка стволовых клеток предполагает! высокодозную химиотерапию, а стволовые клетки  при этом вводятся для регенерации кроветворения,потому что в мозг попасть и восстановить аксоны они не могут, 

Поэтому вопрос открыт, одни считают что эффект тск это химия , а другие отдают 

  02.03.2019 в 11:12, jodaz сказал:

1. Не смешите народ, приводя в качестве достоверного источника Малышеву :-)

2. На форуме РС я стараюсь писАть только о препаратах для РС

3. Вы похоже не в курсе понятий оригинальный препарат, аналог (дженерик, биоаналог), законодательной базы для их регистрации

4. Каждый врач имеет свое субъективное мнение. И пациент тоже :-)

 

5. ТСК проходят клинические исследования и не рекомендованы для официального применения.

За чужую самодеятельность применения ТСК (как клиниками, так и больными, как в России, так и вне ее) я отвечать не собираюсь :-)

 

==============

О том, что Вы пытаетесь рекомендовать непроверенные препараты для лечения РС я даже говорить не буду :-)))

Расширить  

Ощущение что вы не больной рассеянным склерозом , а член закупочной комиссии или какой нибудь разрешительный комитет по лекарствам , что так болезненно воспринимаете  информацию по препаратам. 

В этот раз смешите народ  вы , как это ,говорится, жизнь весит на нитке а ты о прибытке,  для чего нужен этот форум?  

этот форум ведут не Врачи и учёные, а больные люди и иже с ними , обсуждают возможные варианты лечения, делятся мыслями наблюдениями,  то что  Гидреа не значится в официальном протоколе  ещё не говорит что она не годится для лечения РС,  тоже самле относится и к  терапии   СТВОЛОВЫМИ КЛЕТКАМИ , клиники будут проводить  ТСК терапию  даже если кто то будет противодействовать этому, потому что  выбор лечения за пациентом ,он сам решает делать ТСК ему или нет .Если вас не устраивает мнение  Малышевой и говорившего тоже самое Мясникова,то окройте в инете список лекарств с недоказанной эффективностью, их там 95% ,не проводились КИ ,не считали нужным в СССР проводить клин испытания ,

Не перекладывайте свои фантазии на меня, я процитировал доктора Ильвиса , его мнение по поводу нашего импортозамещения есть на сайте склероз,ру , он подчеркнул что наши препараты не испытывались ,то есть не подтверждены .но вы не возбухаете почему то. Вот и гидроксимочевина и вмиг имеют право использоваться  при РС 

[Андрей1959]

  02.03.2019 в 11:41, kat4kat сказал:

Это уже реальная конкуренция. Владимир ( не помню точно имени, ну водитель крутой гонщик, соперник Валерия) и теперь Андрей. 

Надо просто выделить им троим отдельную ветвь для соревнования по «идеям». Прям уже не знаю, кто победит)))).

а вообще, кошмар. Вам новичков не жалко? Зайдут без EDSS бала, поколот ВМИГ, выпьют мочевину и что-то ещё по Владимиру . А выйдут инвалидами.

Расширить  

Инвалидами они выйдут в любом случае--потому что РС это неизлечимое прогрессирующее заболевание, на динамику которого не влияют ни ГКС ни ПИТРС, на что есть ссылки ,   ПИТРС и Гормоны переводят  воспалительную стадию в Дегенеративную

[jodaz]

  02.03.2019 в 11:41, kat4kat сказал:

Это уже реальная конкуренция. Владимир ( не помню точно имени, ну водитель крутой гонщик, соперник Валерия) и теперь Андрей. 

Надо просто выделить им троим отдельную ветвь для соревнования по «идеям». Прям уже не знаю, кто победит))))........

Расширить  

Спасибо за оценку, но я отклоняю свою кандидатуру на "отдельную ветку" :-)))))))

Каждый решивший заниматься самодеятельностью пусть ей занимается. Сам.

Но, как пациент с РС, имеющий свое собственное мнение, его и высказываю..... при желании, вдохновении :-) и свободном времени :-)))))))

[kat4kat]

  02.03.2019 в 12:12, jodaz сказал:

Спасибо за оценку, но я отклоняю свою кандидатуру ;-)))))))

Каждый решивший заниматься самодеятельностью пусть ей занимается. Сам.

Я, как пациент с РС, имеющий свое собственное мнение, его и высказываю..... при желании и свободном времени :-)))))))

Расширить  

Я честно даже не знаю как вас зовут, но я точно не вас имела ввиду. )))))) Я вообще-то тоже против самодеятельности, поэтому и предложила отдельную ветви для трёх «учителей» и верователей в недоказательные и вредные методы

  02.03.2019 в 11:47, Андрей1959 сказал:

Инвалидами они выйдут в любом случае--потому что РС это неизлечимое прогрессирующее заболевание, на динамику которого не влияют ни ГКС ни ПИТРС, на что есть ссылки ,   ПИТРС и Гормоны переводят  воспалительную стадию в Дегенеративную

Расширить  

Да ладно?! Вообще-то лично знаю больных РС без инвалидности с 30-им летним стажем

[jodaz]

  02.03.2019 в 12:18, kat4kat сказал:

Я честно даже не знаю как вас зовут, но я точно не вас имела ввиду. )))))) Я вообще-то тоже против самодеятельности, поэтому и предложила отдельную ветви для трёх «учителей» и верователей в недоказательные и вредные методы

Расширить  

Пардон... jodaz

Только Владимир не соперник Валерию :-)

А во что верит Владимир?

[Divmax]

  02.03.2019 в 12:12, jodaz сказал:

Спасибо за оценку, но я отклоняю свою кандидатуру на "отдельную ветку" :-)))))))

Каждый решивший заниматься самодеятельностью пусть ей занимается. Сам.

Но, как пациент с РС, имеющий свое собственное мнение, его и высказываю..... при желании, вдохновении :-) и свободном времени :-)))))))

Расширить  

 

это она не про Вас, тут были два подобных Андрею пользователя - один из них Призрачный гонщик, второй Павел Емцев (если ничего не путаю). Тут только Валерий долго держится, тк ведет себя в рамках приличия. А эти двое давно ушли - надменность хамство и глупость - не лучшее сочетание для данного форума :)

[kat4kat]

  02.03.2019 в 12:21, jodaz сказал:

Пардон...

Только Владимир не соперник Валерию :-)

А во что верит Владимир?

Расширить  

Видимо во что-то сверх крутое, что я даже не помню)))))

[kat4kat]

  02.03.2019 в 12:22, Divmax сказал:

 

это она не про Вас, тут были два подобных Андрею пользователя - один из них Призрачный гонщик, второй Павел Емцев (если ничего не путаю). Тут только Валерий долго держится, тк ведет себя в рамках приличия. А эти двое давно ушли - надменность хамство и глупость - не лучшее сочетание для данного форума :)

Расширить  

Ну Павел Емцев очень своеобразный был, ко мне такой «пылкой лубофью» воспылал, наверное прирезал бы при жали общении))). Или анестезию бы сделал , он же анестезиолог )))

[jodaz]

  02.03.2019 в 12:22, Divmax сказал:

это она не про Вас, тут были два подобных Андрею пользователя - один из них Призрачный гонщик, второй Павел Емцев (если ничего не путаю). Тут только Валерий долго держится, тк ведет себя в рамках приличия. А эти двое давно ушли - надменность хамство и глупость - не лучшее сочетание для данного форума :)

Расширить  

Слава богу :-)))

А то я перепугался :-)

[mic]

Тоже не понял. Если речь о Владимире-биофизике - ведущем вебинаров, то он с метаболичкой, в каком-то смысле, соперник Валерия.

Жаль, давно не появляется в нашем гостеприимном кругу)

[jodaz]

  02.03.2019 в 11:43, Андрей1959 сказал:

1 - Пересадка стволовых клеток предполагает! высокодозную химиотерапию, а стволовые клетки  при этом вводятся для регенерации кроветворения,потому что в мозг попасть и восстановить аксоны они не могут, 

Поэтому вопрос открыт, одни считают что эффект тск это химия , а другие отдают 

2 - Ощущение что вы не больной рассеянным склерозом , а член закупочной комиссии или какой нибудь разрешительный комитет по лекарствам , что так болезненно воспринимаете  информацию по препаратам. 

3 - В этот раз мне смешно ей богу, как это ,говорится, жизнь весит на нитке а ты о прибытке,  для чего нужен этот форум?  

4 - этот форум ведут не Врачи и учёные, а больные люди и иже с ними , обсуждают возможные варианты лечения, делятся мыслями наблюдениями,  то что  Гидреа не значится в официальном протоколе  ещё не говорит что она не годится для лечения РС,  тоже самле относится и к  терапии   СТВОЛОВЫМИ КЛЕТКАМИ , клиники будут проводить  ТСК терапию  даже если кто то будет противодействовать этому, потому что  выбор лечения за пациентом ,он сам решает делать ТСК ему или нет , 

Расширить  

1. Для этого и идут КИ

2. Кажется - креститесь, или что там у Вас...

3. "мне смешно ей богу, как это ,говорится, жизнь весит на нитке а ты о прибытке,  для чего нужен этот форум" - не понял этот пассаж

4. Вот и я поделился мнением о ТСК, КИ, самолечении

 

[kat4kat]

  02.03.2019 в 12:30, mic сказал:

Тоже не понял. Если речь о Владимире-биофизике - ведущем вебинаров, то он с метаболичкой, в каком-то смысле, соперник Валерия.

Жаль, давно не появляется в нашем гостеприимном кругу)

Расширить  

Я имела ввиду этого Владимира.

[jodaz]

Он не соперник, а последователь Валерия-сэнсэй :-)

Самолечением по Андрею1959 пока открыто не занимался, но и не критиковал :-)

[mic]

  01.03.2019 в 18:38, Андрей1959 сказал:

Эктопические лимфоидные фолликулы — центры аутоиммунной агрессии в ЦНС

! В-клетки могут образовывать в мозговых оболочках фолликулоподобные скоп­ления, связанные с активацией микроглии, локальным воспалением и нейрональными потерями в близлежащей ткани коры головного мозга (B. Serafini et al., 2004; R. Magliozzi et al., 2011).

Расширить  

Образуются в 40% случаев ВПРС. Почему такая несправедливость?

  Показать

Мозг. 2011 сентябрь; 134 (часть 9): 2755-71. doi: 10.1093 / brain / awr182. Epub 2011 Авг 11.

Менингеальное воспаление широко распространено и связано с корковой патологией при рассеянном склерозе.

Хауэлл О.В. 1 , Ривз К.А. , Николас Р. , Карасити Д. , Радотра Б. , Джентльмен С.М. , Серафини Б. , Алоизи Ф. , Ронкароли Ф. , Маглиоцци Р. , Рейнольдс Р.

Информация об авторе

1

Центр нейробиологии, отдел экспериментальной медицины, медицинский факультет Имперского колледжа, кампус больницы Хаммерсмит, здание Бёрлингтон Дэйнс, Дю Кейн Роуд, Лондон, W12 0NN, Великобритания. o.howell@imperial.ac.uk

Аннотация

Предполагается, что менингеальное воспаление в виде эктопических лимфоидоподобных структур играет важную роль в развитии церебральной кортикальной патологии серого вещества при рассеянном склерозе. Цель этого исследования состояла в том, чтобы проанализировать частоту и распределение В-клеточных фолликулоподобных структур в обширной коллекции случаев с вторично-прогрессирующим рассеянным склерозом с широким возрастным диапазоном и определить их связь с диффузным воспалением менингеальной оболочки, периваскулярными инфильтратами белого вещества и микроглиальная активация. Сто двадцать три случая с вторичным прогрессирующим рассеянным склерозом были исследованы на наличие инфильтратов менингеальных и периваскулярных иммунных клеток в тканевых блоках и / или целых коронарных макросрезах, охватывающих широкий спектр областей мозга. Большие, плотные, богатые В-клетками лимфоцитарные агрегаты подвергали скринингу на наличие фолликулярных дендритных клеток, пролиферирующих В-клеток и плазматических клеток. В 49 случаях (40%) были обнаружены эктопические В-клеточные фолликулоподобные структуры с переменной частотой, которые были распределены по всему переднему мозгу, где они чаще всего располагались в глубоких бороздках височной, поясной, инсулярной и лобной коры головного мозга. Субпиальные очаги демиелинизированного серого вещества располагались как рядом, так и на некотором расстоянии от таких структур. Наличие В-клеточных фолликулоподобных структур было связано с сопутствующим количественным увеличением диффузного менингеального воспаления, которое коррелировало со степенью активации микроглии и кортикальной демиелинизации серого вещества. Средний возраст начала заболевания, время до прогрессирования заболевания, время до зависимости от инвалидной коляски и возраст при смерти значительно отличались в этих случаях по сравнению с теми, у которых нет В-клеточных фолликулоподобных структур. Наши результаты показывают, что менингеальные инфильтраты могут играть важную роль в лежащей в основе субпиальной патологии серого вещества и ускоренном клиническом течении, которое в значительной части случаев усугубляется наличием В-клеточных фолликулоподобных структур.

PMID:

21840891

DOI:

10,1093 / мозг / awr182

[Индексируется для MEDLINE]

 

[azzKicker]

  02.03.2019 в 12:45, jodaz сказал:

Самолечением по Андрею1959 пока открыто не занимался, но и не критиковал :-)

Расширить  

 

Как это не критиковал? Прям обидно стало, зря предупреждение получал  

[jodaz]

  02.03.2019 в 13:50, azzKicker сказал:

Как это не критиковал? Прям обидно стало, зря предупреждение получал  

Расширить  

Ооооо... Виноват. Прощу прощения у Владимира417:-)))

[aliens]

  02.03.2019 в 13:50, azzKicker сказал:

 

Как это не критиковал? Прям обидно стало, зря предупреждение получал  

Расширить  

Это вроде про Владимира было сказано, не практиковал пока и не критиковал, не?

[jodaz]

А где протокол ведения больного на Гидроксимочевине? :-)

Гидроксимочевина у нас ПОТРС? :-)

 

Ну, хотя бы размышления автора метода... с чего начать, как продолжить, когда закончить желающему самолечиться

[azzKicker]

  02.03.2019 в 13:55, aliens сказал:

Это вроде про Владимира было сказано, не практиковал пока и не критиковал, не?

Расширить  

 

Угу, сегодня чукча явно совсем не читатель... Ничего, вот подрастет мелкий чуть больше и я начну высыпаться и быть адекватным. Наверное... 

[aliens]

  02.03.2019 в 13:59, jodaz сказал:

А где протокол ведения больного на Гидроксимочевине? :-)

Гидроксимочевина у нас ПОТРС? :-)

 

Ну, хотя бы размышления автора метода... с чего начать, как продолжить, когда закончить желающему самолечиться

Расширить  

Вот тут Андрей 1959 прокололся, Валерий убедительней с ПОТРС....для некоторых

[jodaz]

"....развитие лимфоидных тканей, подобных структур в мозге пациентов с РС, предполагает патофизиологическую роль B-клеток в РС, которая, возможно, является вечной, в конечном итоге являясь одним из многих вкладчиков, ведущих к SPMS. Присутсвие лимфоид-фолликула как структуры в meninges некоторых пациентов MS показывает что B-клетки могут созреть и увековечить.... "

полностью здесь - http://innovationscns.com/multiple-sclerosis-combination-therapies-may-june-2017/

 

 

 

 

[Каспер]

  02.03.2019 в 12:22, Divmax сказал:

 

это она не про Вас, тут были два подобных Андрею пользователя - один из них Призрачный гонщик, второй Павел Емцев (если ничего не путаю). Тут только Валерий долго держится, тк ведет себя в рамках приличия. А эти двое давно ушли - надменность хамство и глупость - не лучшее сочетание для данного форума :)

Расширить  

 

Емцев и Гонщик это был один человек ;)

[Divmax]

  02.03.2019 в 15:30, Каспер сказал:

 

Емцев и Гонщик это был один человек ;)

Расширить  

 

Хосспадя.... а я то думаю, чего они так похожи 

  02.03.2019 в 14:00, azzKicker сказал:

 

Угу, сегодня чукча явно совсем не читатель... Ничего, вот подрастет мелкий чуть больше и я начну высыпаться и быть адекватным. Наверное... 

Расширить  

 

когда ему стукнет лет 5 :) 

[Divmax]

  02.03.2019 в 12:40, kat4kat сказал:

Я имела ввиду этого Владимира.

Расширить  

 

Не, этот для всех безобидный, пока не за рулем авто...