АннаХ Posted February 1, 2019 Share Posted February 1, 2019 25 минут назад, Vladimir417 сказал: Анна,спасибо за добрый отзыв, положение моё такое, что и дохтора из НИИ за меня уже не беруться и Бойко врачевал, поэтому сам изыскиваю любую возможность. За бугор пока не в состоянии физическом.Но готов выслушать любые предложения и советы даже по правописанию. По поводу гидроксимочевины советую только читать. Подождите хотя бы год. У вас ВМИГ, переход с копаксона на тимексон. Хватит приключений. Посмотрите, как восстановление пойдет. И без разрешения/контроля со стороны врача все равно не стала бы. У вас руки работают, вы садитесь, ногами машете, ум ясный. Вот правда, есть чем дорожить. Я бы к mic пристала, как вам уже советовали. Хотя он не любит рассказывать, как у него все было. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted February 1, 2019 Share Posted February 1, 2019 Только что, АннаХ сказал: Хотя он не любит рассказывать, как у него все было. Вообще то mic уже все рассказал, отвечая мне, только читают некоторые только Андрея 1959 и Валерия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталья М Posted February 1, 2019 Share Posted February 1, 2019 2 часа назад, aliens сказал: Вообще то mic уже все рассказал, отвечая мне, только читают некоторые только Андрея 1959 и Валерия. Натуль, скинь мне ссылочку пожалуйста, почитаю) Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted February 1, 2019 Share Posted February 1, 2019 10 минут назад, Наталья М сказал: Натуль, скинь мне ссылочку пожалуйста, почитаю) Это где то на форуме, боюсь уже не найду. Можно у Mic спросить. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталья М Posted February 1, 2019 Share Posted February 1, 2019 12 минут назад, aliens сказал: Это где то на форуме, боюсь уже не найду. Можно у Mic спросить. Я так точно не найду, плохо ориентируюсь на форуме! Но попробую,,, Link to comment Share on other sites More sharing options...
mic Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Андрей1959 ссылку почему-то не исправил. Делаю это за него, хотя пока пробовать не планирую. https://cyberleninka.ru/article/n/lechit-ili-ne-lechit-epshteyna-barr-virusnuyu-infektsiyu-podrobnyy-obzor-razlichnyh-taktik Статья инт-я, позже почитаю. По теме одна фраза!) Некоторые исследователи считают перспективным использовать гидроксимочевину в латентной стадии ЭБВИ. 15 часов назад, Наталья М сказал: Я так точно не найду, плохо ориентируюсь на форуме! Но попробую,,, Думаю, ничего это Вам не даст - никаких чудес у меня нет, да и не лежачая Вы, к счастью. 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 1, 2019 Author Share Posted March 1, 2019 36 минут назад, Каспер сказал: Ну это при ВПРС, а вот если митокс при РРРС желательно поближе к дебюту, то картина может быть совсем другая. ПС я не теоретик, я с ними лично общаюсь :) Меня приятель уговорил и даже выслал мне бесплатно на курс лечения гидроксимочевину, что бы я её пропил после оптич неврита, так как по его мнению цитостатик применённый в самом начале может полностью оборвать процесс, мне пить её было влом, поэтому мне её и выслали нахаляву, прошло почти 2 года , пока тьфу тьфу Что касается ВПРС, то например у детей после дебюта переход в впрс часто происходит через 2-3 года! а лимфоидные структуры начинают образовываться оч быстро, их наличие и вызывает прогрессию,потому что они защищены гэбом, а если там сидят активированные Б Лимфоциты (плазматические клетки и клетки памяти) то они воссоздадут пул клеток убитых при ТСК терапии ,что и происходит, многие после тск получают через 2-3года рецидив Животный организм--это огромное пространство где живут клетки ,иногда они выходят из под контроля и живут так как считают нужным,им оч нравится кушать миелин, он жирный и вкусный ps а мне вот нужно в ваши люберцы на октябрьскую ехать на машине, так неохота,да ещё 60кг сундук тащить Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 Странно, что никто не взялся "излечивать РС" гидроксимочевиной в дебюте. Но сейчас народ почитает и подтянется :-) Кстати и тема "Гидроксимочевина" открыта :-) Кстати, а почему "лимфоидные структуры производящие лимфоциты" образуются только при прогрессировании? Они изначально существуют. 3 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 17 часов назад, jodaz сказал: Странно, что никто не взялся "излечивать РС" гидроксимочевиной в дебюте. Но сейчас народ почитает и подтянется :-) Кстати и тема "Гидроксимочевина" открыта :-) Ну все-таки, я лично, надеюсь, что народ если мозги не включит, то хотя бы испугается самостоятельно использовать столь серьёзный препарат. Ну а если не испугается-значит судьба( Ну а любителю гидроксимочевины можно ей излечивать то, чего нет 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 1, 2019 Author Share Posted March 1, 2019 10 минут назад, jodaz сказал: Странно, что никто не взялся "излечивать РС" гидроксимочевиной в дебюте. Но сейчас народ почитает и подтянется :-) Кстати и тема "Гидроксимочевина" открыта :-) Кстати, а почему "лимфоидные структуры производящие лимфоциты" образуются только при прогрессировании? Вы что господь Бог? заявляете так уверенно , что никто не взялся, кто то взялся, но вас позабыл поставить в известность, думаете на пустом месте Итальянцы КИ гидера, при ППРС устроили , Откройте справочник по фармакологии и прочитайте спектр действия Гидрооксимочевины--там прописано что она используется при лимфолейкозах , а что такое лимфолейкоз? это неконтролируемый рост Б Лимфоцитов , всё что стали принимать при РС заимствовано из ОНКОГЕМАТОЛОГИИ, 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 Только что, Андрей1959 сказал: Вы что господь Бог? заявляете так уверенно , что никто не взялся, кто то взялся, но вас позабыл поставить в известность, думаете на пустом месте Итальянцы КИ гидера, при ППРС устроили , Откройте справочник по фармакологии и прочитайте спектр действия Гидрооксимочевины--там прописано что она используется при лимфолейкозах , а что такое лимфолейкоз? это неконтролируемый рост Б Лимфоцитов , всё что стали принимать при РС заимствовано из ОНКОГЕМАТОЛОГИИ, Тон сбавьте, будьте так добры. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 4 минуты назад, Андрей1959 сказал: ...думаете на пустом месте Итальянцы КИ гидера, при ППРС устроили , Откройте справочник по фармакологии и прочитайте спектр действия Гидрооксимочевины--там прописано что она используется при лимфолейкозах , а что такое лимфолейкоз? это неконтролируемый рост Б Лимфоцитов , всё что стали принимать при РС заимствовано из ОНКОГЕМАТОЛОГИИ, Умоляю... :-))))))) Единственное КИ без результата... в 2004, кажется... Заимствовать это интересно, однако, результат где? 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 1, 2019 Author Share Posted March 1, 2019 3 минуты назад, aliens сказал: Ну все-таки, я лично, надеюсь, что народ если мозги не включит, то хотя испугается самостоятельно использовать столь серьёзный препарат. Ну а если не испугается-значит судьба( Ну а любителю гидроксимочевины можно ей излечивать то, чего нет Уважаемая, боюсь вам отвечать, вдруг в бан отправите не найдя других аргументов. Но очень хочется вас спросить, вы понимаете что РС заболевание которым вы болеете--это неизлечимое прогрессирующее заболевание, вы понимаете что означает слово неизлечимое? так по какому праву вы отказываете людям в шансе использовать все возможные способы лечения, Вы что врач высшей категории ,профессор ,что так категорично выступаете против , хочу вас уверить что я беседовал с профессором на эту тему и он в отличии от вас не был столь категоричен Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 Только что, Андрей1959 сказал: Уважаемая, боюсь вам отвечать, вдруг в бан отправите не найдя других аргументов. Но очень хочется вас спросить, вы понимаете что РС заболевание которым вы болеете--это неизлечимое прогрессирующее заболевание, вы понимаете что означает слово неизлечимое? так по какому праву вы отказываете людям в шансе использовать все возможные способы лечения, Вы что врач высшей категории ,профессор ,что так категорично выступаете против , хочу вас уверить что я беседовал с профессором на эту тему и он в отличии от вас не был столь категоричен Не уважаемый, а вы вообще чего-нибудь понимаете, призывая использовать серьёзный препарат по совету кого то на форуме. Я не знаю с кем вы беседовали и беседовали ли вообще. Да и кто вы такой, нам тоже неизвестно. Может вы сантехник, воображающий себя врачом. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 1, 2019 Author Share Posted March 1, 2019 15 минут назад, jodaz сказал: Умоляю... :-))))))) Единственное КИ без результата... в 2004, кажется... Заимствовать это интересно, однако, результат где? Вас никто не заставляет принимать гидроксимочевину ,успокойтесь , как говорится была бы честь предложена , механизм действия её понятен, он ничем не отличается от того же митоксантрона ,цитостатики они и в африке цитостатики, и клетки мишени у них одинаковые Б Лимфоциты, Цитостатики сейчас вообще практически не рассматриваются при разработке протоколов лечения РС, упор делается на моноклоны и на нанотехнологии, Липосомы хотят использовать для доставки в мозг препаратов, но только пока эти возможности дойдут до больного много времени пройдёт , да и препараты эти мало доступны будут из за их стоимости, А народ потихоньку самолечением занимается , кто диету Эмбри применяет кто протокол Каимбра , а кто то и Гидреа курсами пьёт, Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 1, 2019 Author Share Posted March 1, 2019 4 минуты назад, aliens сказал: Не уважаемый, а вы вообще чего-нибудь понимаете, призывая использовать серьёзный препарат по совету кого то на форуме. Я не знаю с кем вы беседовали и беседовали ли вообще. Да и кто вы такой, нам тоже неизвестно. Может вы сантехник, воображающий себя врачом. В отношении меня у вас могут быть сомнения, но в отношении вас сомнений нет, в медицине и фармакологии у вас очень поверхностные знания,вы это сами знаете , единственное ваше преимущество в дискуссии это только возможность банить,потому что других аргументов у вас нет 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 6 минут назад, Андрей1959 сказал: Вас никто не заставляет принимать гидроксимочевину ,успокойтесь , как говорится была бы честь предложена , механизм действия её понятен, он ничем не отличается от того же митоксантрона ,цитостатики они и в африке цитостатики, и клетки мищени у них одинаковые Б Лимфоциты, Дык я не о том, что Вы меня заставляете (поди заставь меня :-))))) ), а о том, что оперируете сомнительными данными... 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 Только что, Андрей1959 сказал: В отношении меня у вас могут быть сомнения, но в отношении вас сомнений нет, в медицине и фармакологии у вас очень поверхностные знания,вы это сами знаете , единственное ваше преимущество в дискуссии это только возможность банить,потому что других аргументов у вас нет Так я пожалуй воспользуюсь своим правом, ещё чуть-чуть похамите и вперёд. А так как без хамства вы никак, то ждите. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 1, 2019 Author Share Posted March 1, 2019 22 минуты назад, jodaz сказал: Дык я не о том, что Вы меня заставляете (поди заставь меня :-))))) ), а о том, что оперируете сомнительными данными... Существуют фармакологические справочники в которых описываются препараты ,группы препаратов, фармакодинамика ,фармакокинетика , биохимия итд если есть подготовка ,то открывай и читай что подходит для лечения а что нет, что бы было понятнее ,представьте что покупаете масло для двигателя, смотрите читаете ,, всё тоже самое , зная фармакодинамику и кинетику ,биохимию , не нужны никакие мнения и КИ, механизм действия препарата изучен и проверен , Если доказано что Гидреа элиминирует Б Лимфоциты ,значит так оно и есть , значит и при РС она их будет угнетать,написано что гэб проходит , значит так оно и есть , и токсичность её известна, по сравнению с митоксом она вообще божья роса 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 8 минут назад, Андрей1959 сказал: Существует фармакологические справочники в которых описываются препараты ,группы препаратов, фармакодинамика ,фармакокинетика , биохимия итд если есть подготовка ,то открывай и читай что подходит для лечения а что нет, что бы было понятнее ,представьте что покупаете масло для двигателя, смотрите читаете ,, всё тоже самое , зная фармакодинамику и кинетику ,биохимию , не нужны никакие мнения и КИ, механизм действия препарата изучен и проверен , Если доказано что Гидреа элиминирует Б Лимфоциты ,значит так оно и есть , значит и при РС она их будет угнетать,написано что гэб проходит , значит так оно и есть , и токсичность её известна, по сравнению с митоксом она вообще божья роса Вы оторвались от медицины. Все пациенты хотят знать результаты клинических исследований "препарата для своей болезни", его эффективность и возможный вред перед принятием решения его использовать. 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted March 1, 2019 Share Posted March 1, 2019 С гидроксимочевиной пожалуйста в соответствующую тему. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей1959 Posted March 2, 2019 Author Share Posted March 2, 2019 9 часов назад, jodaz сказал: Вы оторвались от медицины. Все пациенты хотят знать результаты клинических исследований "препарата для своей болезни", его эффективность и возможный вред перед принятием решения его использовать. Если вы не в курсе, то 95% препаратов используемых в России и странах снг не проходили клинических испытаний ,вот позавчера по телевизору Малышева что ли сказала что Церебролизин это пустышка не прошедшая КИ, с недоказанной эффективностью ,то же самое Эмоксипин ,то же самое и Пироцетам , а проффесор Бисага почему то их назначает. Есть такая статья которая называется-Осторожно! доказательная медицина ,совету прочесть. Кстати наши отечественные аналоги копаксона и интерфероны точно так же не проходили никаких КИ об этом писал доктор Ильвис намекая на их ,,эффективность ,, так что эффективность препаратов при РС можно проверить только на собственной шкуре Наглядный пример ТСК , безопасность этого метода на уровне летального исхода ,а доказанной эффективности этого метода естественно нет , но почему то его применяют ,и вы не задаёте наивных вопросов. попробуйте задать эти вопросы в клиниках где проводят ТСК, я бы с удовольствием постоял в сторонке и послушал что вам ответят 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aliens Posted March 2, 2019 Share Posted March 2, 2019 Слушайте, ну я же просила, тема называется "Стволовые клетки" О них есть что сказать? Дальнейшее не по теме буду просто удалять, потому как перенести в другую тему с планшета не могу, глючит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jodaz Posted March 2, 2019 Share Posted March 2, 2019 4 часа назад, Андрей1959 сказал: Если вы не в курсе, то 95% препаратов используемых в России и странах снг не проходили клинических испытаний ,вот позавчера по телевизору Малышева что ли сказала что Церебролизин это пустышка не прошедшая КИ, с недоказанной эффективностью ,то же самое Эмоксипин ,то же самое и Пироцетам , а проффесор Бисага почему то их назначает. Есть такая статья которая называется-Осторожно! доказательная медицина ,совету прочесть. Кстати наши отечественные аналоги копаксона и интерфероны точно так же не проходили никаких КИ об этом писал доктор Ильвис намекая на их ,,эффективность ,, так что эффективность препаратов при РС можно проверить только на собственной шкуре Наглядный пример ТСК , безопасность этого метода на уровне летального исхода ,а доказанной эффективности этого метода естественно нет , но почему то его применяют ,и вы не задаёте наивных вопросов. попробуйте задать эти вопросы в клиниках где проводят ТСК, я бы с удовольствием постоял в сторонке и послушал что вам ответят 1. Не смешите народ, приводя в качестве достоверного источника Малышеву :-) 2. На форуме РС я стараюсь писАть только о препаратах для РС 3. Вы похоже не в курсе понятий оригинальный препарат, аналог (дженерик, биоаналог), законодательной базы для их регистрации 4. Каждый врач имеет свое субъективное мнение. И пациент тоже :-) 5. ТСК проходят клинические исследования и не рекомендованы для официального применения. За чужую самодеятельность применения ТСК (как клиниками, так и больными, как в России, так и вне ее) я отвечать не собираюсь :-) ============== О том, что Вы пытаетесь рекомендовать непроверенные препараты для лечения РС я даже говорить не буду :-))) 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kat4kat Posted March 2, 2019 Share Posted March 2, 2019 Это уже реальная конкуренция. Владимир ( не помню точно имени, ну водитель крутой гонщик, соперник Валерия) и теперь Андрей. Надо просто выделить им троим отдельную ветвь для соревнования по «идеям». Прям уже не знаю, кто победит)))). а вообще, кошмар. Вам новичков не жалко? Зайдут без EDSS бала, поколот ВМИГ, выпьют мочевину и что-то ещё по Владимиру . А выйдут инвалидами. 3 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now