Свежие опыты с применением ВМИГ

[aliens]

4 минуты назад, fomyasha сказал:

У кого спрашивали, если не секрет? Что-нибудь еще сказали, про эффективность например?

Куча статей про ВВИГ. эффективность 30% … считаете в МОРСе скажут 100?

[Андреуш]

1 минуту назад, fomyasha сказал:

У кого спрашивали, если не секрет? Что-нибудь еще сказали, про эффективность например?

У той которая за заведующую оставалась пока в отпуске.еще спрашивал в 14 отд. Когда солик капал - правда про вмиг....сказала попробуйте если пойдет то хорошо.

[Андреуш]

1 минуту назад, aliens сказал:

Куча статей про ВВИГ. эффективность 30% … считаете в МОРСе скажут 100?

Нет все надо пробывать.как и питрс я считаю.Вы же сами знаете .подошло не подошло.я не особо доверяю этой эффективности.только наверное на себе узнаешь где 30 а где 100.Наталья Вы же лучше меня знаете.я воообше здесь первоклашка.у Вас у всех учусь .вы мне все помогли когда хреново было.Всем Спасибо.

[fomyasha]

7 минут назад, aliens сказал:

Куча статей про ВВИГ. эффективность 30% … считаете в МОРСе скажут 100?

Я про ВМИГ спрашивала, были круглые глаза, типа "а это здесь причем?"

[aliens]

6 минут назад, Андреуш сказал:

Нет все надо пробывать.как и питрс я считаю.Вы же сами знаете .подошло не подошло.я не особо доверяю этой эффективности наверное на себе узнаешь где 30 а где 100.Наталья Вы же лучше меня знаете.я воообше здесь первоклашка.у Вас у всех учусь .вы мне все помогли когда хреново было.Всем Спасибо.

Андрей, Вы конечно простите, но я отвечала не вам.

На самом деле, выделенная фраза относится к ПИТРС тоже, но вы например почему то относите ее только к ВМИГ/ВВИГ. Откуда такая предвятость? И такая бесграничная вера в ИГ?  С чего вдруг?

[AnnaZ]

5 минут назад, aliens сказал:

По рецепту, писали в Беларуси все по рецепту, не Россия.

Смотрю поиск по Беларуси:

Гамманорм раствор

• по рецепту Раствор для инъекций 165 мг / 1 мл 10 мл ×1, Октафарма аг, Австрия

263,20 р.

Режим дозирования с использованием подкожного введения должен способствовать достижению устойчивого уровня IgG. Может потребоваться доза нагрузки не менее 0,2 - 0,5 г / кг. После достижения устойчивых уровней IgG, поддерживающие дозы вводятся с повторными интервалами для достижения кумулятивной ежемесячной дозы порядка 0,4 - 0,8 г / кг. Следует измерять минимальные уровни для корректировки дозы и интервала между введением лекарственного препарата Гаманорм.

Обычная доза составляет 0,6 мл (100 мг) Гаманорм на 1 кг веса тела один раз в неделю, которую можно вводить в нескольких местах введения. Начальная скорость введения 10 мл / ч / насос. Скорость введения можно постепенно увеличивать на 1 мл / ч / насос каждые три-четыре недели. Максимальная доза, которую вводили, составляла 40 мл / ч с использованием двух инфузионных насосов одновременно.

При подкожном введении иммуноглобулина человека нормального, максимальные уровни в кровообращения реципиента достигаются после 4-6 дней. Данные клинических исследований показывают, что минимальные уровни препарата Гаманорм можно поддерживать дозировкой 100 мг / кг в неделю. 

Не так страшно, как написано на видео можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?time_continue=192&v=fmPIM6aYbSY

Ребёнок там)

 

[AnnaZ]

2 часа назад, Андрей1959 сказал:

Здравствуйте Анна

подкожное введение глобулинов ПВИГ это золотой стандарт Евросоюза ,Канады Австралии и США,

при котором больные могут самостоятельно делать процедуры,не опасаясь осложнений и достигается высокая концентрация в крови.

Андрей, интересно, продолжайте, если можно)

Гамманорм входит по стандарту в золотой стандарт, и касается ли лечения РС?

[Андреуш]

6 минут назад, aliens сказал:

Андрей, Вы конечно простите, но я отвечала не вам.

На самом деле, выделенная фраза относится к ПИТРС тоже, но вы например почему то относите ее только к ВМИГ/ВВИГ. Откуда такая предвятость? И такая бесграничная вера в ИГ?  С чего вдруг?

Хочется с минимальными побочками взять рс хоть под какой то контроль.не знаю может это ошибка.

[Андреуш]

9 минут назад, aliens сказал:

Андрей, Вы конечно простите, но я отвечала не вам.

На самом деле, выделенная фраза относится к ПИТРС тоже, но вы например почему то относите ее только к ВМИГ/ВВИГ. Откуда такая предвятость? И такая бесграничная вера в ИГ?  С чего вдруг?

Извините ошибся .ответ не туда

 

[Андрей1959]

5 минут назад, AnnaZ сказал:

Андрей, интересно, продолжайте, если можно)

Гамманорм входит по стандарту в золотой стандарт, и касается ли лечения РС?

Я читал протоколы описывающие применение  Гамманорма при демиелинизирующих заболеваниях цнс и полиневропатии, орэм и других их очень много этих заболеваний при этом идёт сравнение с ВВИГ ,в заключении говорится что ПВИГ по эффективности равен ВВИГ, но имеет ряд серьёзных преимуществ, что касается ВМИГА, то  Евросоюз считает его неэффективным способом введения ИГ, не обеспечивающим нужную концентрацию  ИГ в  крови. 

[Андрей1959]

https://cyberleninka.ru/article/n/opyt-primeneniya-immunoglobulina-cheloveka-normalnogo-dlya-podkozhnogo-vvedeniya-pri-autoimmunnyh-zabolevaniyah-nervnoy-sistemy-v

 

Вот ссылочка про Белорусов.их опыт применения.  впечатляет, вопрос в деньгах ,

но думаю что при Обострении можно потратить несколько тысяч на себя любимого (если они конечно есть)  особенно если гормоны не помогают или побочка серьёзная.

можно и ВМИГАТЬСЯ,    три ампулы утром три вечером в разные места задницы. а как обострение купируется то переходить на поддерживающие дозы,  

 

в приведённой ссылке описывается клинический случай РС где обострение купировалось Гаммонормом подкожно при этом 8 месяцев ремиссия ,которая держалась ещё 2 месяца после отмены препарата

[aliens]

Только что, Андреуш сказал:

Хочется с минимальными побочками взять рс хоть под какой то контроль.не знаю может это ошибка.

Из вашего ответа все-равно непонятно, почему отдается предпочтение ИГ, а не ГА, например.

[Каспер]

47 минут назад, Андрей1959 сказал:

https://cyberleninka.ru/article/n/opyt-primeneniya-immunoglobulina-cheloveka-normalnogo-dlya-podkozhnogo-vvedeniya-pri-autoimmunnyh-zabolevaniyah-nervnoy-sistemy-v

 

Вот ссылочка про Белорусов.их опыт применения.  впечатляет, вопрос в деньгах ,

но думаю что при Обострении можно потратить несколько тысяч на себя любимого (если они конечно есть)  особенно если гормоны не помогают или побочка серьёзная.

можно и ВМИГАТЬСЯ,    три ампулы утром три вечером в разные места задницы. а как обострение купируется то переходить на поддерживающие дозы,  

 

в приведённой ссылке описывается клинический случай РС где обострение купировалось Гаммонормом подкожно при этом 8 месяцев ремиссия ,которая держалась ещё 2 месяца после отмены препарата

 

10 месяцев ремиссии, я бы не назвал это удовлетворительным результатом. 

[AnnaZ]

8 минут назад, Каспер сказал:

 

10 месяцев ремиссии, я бы не назвал это удовлетворительным результатом. 

Почитайте более детально. У наблюдаемого пациента ПРРС , причем за 2,5 года течения ему ПИТРС не назначались, 3 обострения за текущий год. При применении, после всего этого, Гамманорма по шкале EDSS с 4,0 баллов снизилась до  3,5 и далее улучшились показатели.

[mic]

1. Интересно, в белорусских аптеках продают незарегистрированные лек-ва - ВМИГ росс. и укр. производства?

2. Любопытствующие могут сами погуглить, только называть надо правильно ПКИГ/SCIG, а не придумывать аббревиатуры самостоятельно. На английском кое-что есть.

3. Я тут вспомнил метод д-ра Клюге с лактулозой. Уж там в кровь точно ничего не проникает, всё лечится в кишках.

1 час назад, Андрей1959 сказал:

Я читал протоколы описывающие применение  Гамманорма при демиелинизирующих заболеваниях цнс и полиневропатии, орэм и других их очень много этих заболеваний при этом идёт сравнение с ВВИГ ,в заключении говорится что ПВИГ по эффективности равен ВВИГ, но имеет ряд серьёзных преимуществ, что касается ВМИГА, то  Евросоюз считает его неэффективным способом введения ИГ, не обеспечивающим нужную концентрацию  ИГ в  крови. 

4. Я сам никакими ИГ не пользовался и не буду, однако обращу внимание, что нам нужна не "концентрация  ИГ в  крови" /её просто измерить/, а эффект и доступность. О ПКИГ читал, что такое ПВИГ? Что эффективность ВВИГ не потрясает воображение, писали неоднократно.

[Каспер]

Всем сомневающимся напоминаю, для снятия обострений есть не только солик и декс, но и такой интересный препарат http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11474-preparat-sinakten-depo-1-mg-1-ampula-v-upakovke/

 

Я общался с их официальным представителем...

[Андрей1959]

39 минут назад, mic сказал:

1. Интересно, в белорусских аптеках продают незарегистрированные лек-ва - ВМИГ росс. и укр. производства?

2. Любопытствующие могут сами погуглить, только называть надо правильно ПКИГ/SCIG, а не придумывать аббревиатуры самостоятельно. На английском кое-что есть.

3. Я тут вспомнил метод д-ра Клюге с лактулозой. Уж там в кровь точно ничего не проникает, всё лечится в кишках.

4. Я сам никакими ИГ не пользовался и не буду, однако обращу внимание, что нам нужна не "концентрация  ИГ в  крови" /её просто измерить/, а эффект и доступность. О ПКИГ читал, что такое ПВИГ? Что эффективность ВВИГ не потрясает воображение, писали неоднократно.

  ПВИГ означает подкожное введение ИГ ,и одинаково часто встречается в научных статьях  в интернете как и ПГИК - ПОДКОЖНЫЕ ГЛОБУЛИНЫ. Что касается концентрации иг в крови, так от неё как раз и зависит лечебный эффект при Аутоиммунных процессах, донорские ИГ конкурируют за рецепторы антигена с эндогенными глобулинами ,что можно достичь только высокой концентрацией

 

При РС ни один препарат не потрясает воображение, разве что Гормоны если они попали в цель,что в самом начале не редкость

[Андрей1959]

27 минут назад, Каспер сказал:

Всем сомневающимся напоминаю, для снятия обострений есть не только солик и декс, но и такой интересный препарат http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11474-preparat-sinakten-depo-1-mg-1-ampula-v-upakovke/

 

Я общался с их официальным представителем...

 

Кортикотропины в настоящий момент для лечения почти  не применяются а применяются только для диагностической цели,проверить чувствительнось адренокортикотропных рецепторов надпочечников на стимуляцию . оценить так сказать функциональное состояние Коры....не применяют синактен почему? в силу осложнений вызванных выбросом всей суммы гормонов включая металлокортикоиды,что при высоких тдозах даст сильнуюГИПЕРТОНИЮ сндром кушинга, отёки задержку жидкости итд  Синактен в малой дозе следует вколоть после курса ГКС для более быстрой активации своих надпочечников и их стимуляции, надо помнить что избыток  АДКТГ может вызвать образование аутоантител к нему с последствиями не хорошими,  а так вполне себе препарат ,в некоторых случаях действует при РСлучше чем солумедрол, но побочки приличные

[AnnaZ]

22 часа назад, Андрей1959 сказал:

 про Белорусов.их опыт применения.  впечатляет, вопрос в деньгах

Андрей, и снова здравствуйте!))

Если есть у вас информация, то интересует вопрос: в Белоруссии почему парню ПИТРС не прописали? Хотя бы чисто теоретически, препарат рекомендовали бы..

У них нет такой высокозатратной программы?

 

[AnnaZ]

В 26.01.2019 в 09:06, Андрей1959 сказал:

 главное что диетой можно держать РС под контролем, ДИЕТА при РС эффективнее ПИТРС

Тоже очень интересует.

На сайте Биокад есть рекомендации по диете  http://betalife.ru/zhizn-bez-granits/dieta-pri-rasseyannom-skleroze-menyu-na-kazhdyj-den/

и по общей схеме питания http://betalife.ru/zhizn-bez-granits/chto-znachit-pravilno-pitatsya-pri-rasseyannom-skleroze/

Мы, как-то больше, к общей схеме  располагаем мнение по питанию.

У вас есть что-нибудь интересное по этой теме?

[Ека]

8 минут назад, AnnaZ сказал:

Если есть у вас информация, то интересует вопрос: в Белоруссии почему парню ПИТРС не прописали?

Или у них нет такой высокозатратной программы? 

Увы, нет. Только за свой счет или КИ.

[Ека]

18 минут назад, AnnaZ сказал:

и по общей схеме питания http://betalife.ru/zhizn-bez-granits/chto-znachit-pravilno-pitatsya-pri-rasseyannom-skleroze/

Я так хохотался.

Шпроты и икру исключить, жирную рыбу есть.

Интересен их источник информации - бабушки на лавочке в больницах?

Хотя чего хотеть: "мороженное". Там явно не опечатка.

 

[Андреуш]

17 минут назад, Ека сказал:

Увы, нет. Только за свой счет или КИ.

За свой счет?.я в 81 когда лежал со мной парень лежал ему капали препарат 5 упаковок небольших как капли в нос коробочки по размеру.через прибор чтоб дозировка была соблюдена.но это на 1 год действие . цена за 5шт.-1000000 р. Так это вообще ужас.

[aliens]

21 час назад, Каспер сказал:

Всем сомневающимся напоминаю, для снятия обострений есть не только солик и декс, но и такой интересный препарат http://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/11474-preparat-sinakten-depo-1-mg-1-ampula-v-upakovke/

 

Я общался с их официальным представителем...

Добавлю

Цитата

 

Синактен депо - препарат адренокортикотропного гормона (АКТГ), который стимулирует выработку в надпочечниках собственных глюкокортикоидов. Колется внутримышечно. Эффективность немного меньше. чем у метилпреднизолона, переносимость - чуть выше, цена - заоблачная.

Ильвес Александр Геннадьевич

 

 

[Андрей1959]

1 час назад, AnnaZ сказал:

Андрей, и снова здравствуйте!))

Если есть у вас информация, то интересует вопрос: в Белоруссии почему парню ПИТРС не прописали? Хотя бы чисто теоретически, препарат рекомендовали бы..

У них нет такой высокозатратной программы?

 

Я общался с Белорусами, у них нет ПИТРСов  ихний  Бацка денег не даёт

 

Что касается диеты, то каждому полезно знать, что сахар и все быстрые углеводы Сенсибилизируют к любому антигену, так что сахар сладкое противопоказаны всем склонным к аллергич реакциям , далее Молочка-слизеобразующий продукт +лактоза быстрый углевод, +казеин аллергичный белок образующий сопли+молочка содержит гормон роста, противопоказано в пожилом возрасте-рак и всякие опухоли у мужиков простата у баб -грудь и матка, мастопатия и гиперплазия эпителия-полипы итд. далее глютен ,особенно искусственно добавляемый в хлеб,аллергия целикалия