Вопросы по постановке диагноза

[Каспер]

2 минуты назад, Весна сказал:

Если МРТ была без контраста, то не факт - я за 10 лет (в том числе во время второго обострения в октябре этого года) МРТ сделала раз шесть, никаких очагов, да и вообще отклонений. А вот МРТ с контрастом выявило 3 очага.

 

Но На РС я бы не стала уповать, других заболевани

 

С контрастом или без значение не имеет. Очаги либо есть, либо их нет.

Контраст просто выявляет активные очаги. 

[Весна]

5 минут назад, Каспер сказал:

 

С контрастом или без значение не имеет. Очаги либо есть, либо их нет.

Контраст просто выявляет активные очаги. 

У меня без контраста врачи на МРТ очагов вообще не видели

[Каспер]

22 минуты назад, Весна сказал:

У меня без контраста врачи на МРТ очагов вообще не видели

 

А у меня видели.

[Весна]

10 минут назад, Каспер сказал:

 

А у меня видели.

Я вот даже не знаю, что ответить, я тоже надеялась, что очаги без МРТ - фигня какая-то... Но оказалось вот так) Чтож, будем жить так, в новой реальности))

 

 

 

[Каспер]

6 минут назад, Весна сказал:

Я вот даже не знаю, что ответить, я тоже надеялась, что очаги без МРТ - фигня какая-то... Но оказалось вот так) Чтож, будем жить так, в новой реальности))

 

 

 

 

Почитайте, если интересно

 

https://teleradiologia.ru/мрт-диагностика-рассеянного-склероз/

 

 

Диагностика рассеянного склероза на ранних сроках осуществляется путем контрастного усиления этих очагов, сохраняющегося в течение месяца после их возникновения, что является другим типичным признаком РС. Наличие в одно и то же время усиливающихся и не усиливающихся при контрастировании очагов объясняется диссеминацией их во времени. Отек с течением времени регрессирует, в итоге остаются лишь небольшие центрально расположенные участки гиперинтенсивного на Т2 ВИ сигнала.

[Весна]

7 минут назад, Каспер сказал:

 

Почитайте, если интересно

 

https://teleradiologia.ru/мрт-диагностика-рассеянного-склероз/

 

 

Диагностика рассеянного склероза на ранних сроках осуществляется путем контрастного усиления этих очагов, сохраняющегося в течение месяца после их возникновения, что является другим типичным признаком РС. Наличие в одно и то же время усиливающихся и не усиливающихся при контрастировании очагов объясняется диссеминацией их во времени. Отек с течением времени регрессирует, в итоге остаются лишь небольшие центрально расположенные участки гиперинтенсивного на Т2 ВИ сигнала.

У меня второе обострение стало собственно дебютом, потому как я признала диагноз спустя 10 лет)) Но10 лет я болею, и еще лет 100 я не сдамся

11 минут назад, Каспер сказал:

 

Почитайте, если интересно

 

https://teleradiologia.ru/мрт-диагностика-рассеянного-склероз/

 

 

Диагностика рассеянного склероза на ранних сроках осуществляется путем контрастного усиления этих очагов, сохраняющегося в течение месяца после их возникновения, что является другим типичным признаком РС. Наличие в одно и то же время усиливающихся и не усиливающихся при контрастировании очагов объясняется диссеминацией их во времени. Отек с течением времени регрессирует, в итоге остаются лишь небольшие центрально расположенные участки гиперинтенсивного на Т2 ВИ сигнала.

Приезжайте ко мне, в Питер, я буду рада дружбе 

[Каспер]

8 минут назад, Весна сказал:

У меня второе обострение стало собственно дебютом, потому как я признала диагноз спустя 10 лет)) Но10 лет я болею, и еще лет 100 я не сдамся

Приезжайте ко мне, в Питер, я буду рада дружбе 

 

Спасибо за приглашение, но лучше Вы сконтачтесь с местным обществом РС, если еще этого не сделали.

[aliens]

1 час назад, Весна сказал:

Если МРТ была без контраста, то не факт - я за 10 лет (в том числе во время второго обострения в октябре этого года) МРТ сделала раз шесть, никаких очагов, да и вообще отклонений. А вот МРТ с контрастом выявило 3 очага.

 

Но На РС я бы не стала уповать, других заболеваний НС вагон и маленькая тележка. Судя по симптоматике, не парьтесь сильно, просто держите под контролем сосудистую систему.

Врач мне сказал, что контраст нужен для отслеживания динамики ( новые, активные), а для того чтобы увидеть очаги контраст не нужен. Ну новые можно и так вычислить, если очаги пересчитывать, а вот активность только с контрастом. 

Первое МРТ ГМ и ШОП было без контраста, очаги увидели все, и радиологи и неврологи, даже в районной п-ке. 

[Крис84]

3 часа назад, aliens сказал:

РС без очагов  демиелинизации  ( и это не сосудистые, не дискуляторные, не очаги глиоза) в ГМ не бывает. РБН часто указывает на РС, но не всегда.

 

 

 

Дай-то Бог, чтоб это был РБН без РС! Но меня терзают смутные сомнения... Первое МРТ ГМ видело всё ж 1 очаг, и он копил контраст. А вот 2е МРТ не увидело ничего ни с контрастом, ни без. Может, обострение уже прошло, а очаг уменьшился в размерах, т.к. отёк спал, и его не разглядели. По здравому размышлению, считаю, что Вы правы - сначала очаги, а потом симптоматика. Просто диагностика может хромать и очаги увидят и/или найдут не сразу. Тут и человеческий фактор, и мощность оборудования, и компетентность рентгенолога и невролога сыграют роль.

[aliens]

17 минут назад, Крис84 сказал:

Дай-то Бог, чтоб это был РБН без РС! Но меня терзают смутные сомнения... Первое МРТ ГМ видело всё ж 1 очаг, и он копил контраст. А вот 2е МРТ не увидело ничего ни с контрастом, ни без. Может, обострение уже прошло, а очаг уменьшился в размерах, т.к. отёк спал, и его не разглядели. По здравому размышлению, считаю, что Вы правы - сначала очаги, а потом симптоматика. Просто диагностика может хромать и очаги увидят и/или найдут не сразу. Тут и человеческий фактор, и мощность оборудования, и компетентность рентгенолога и невролога сыграют роль.

А Вы на томографе какой мощности МРТ делали?  При РС очаги не пропадают, с отеком он либо без. 

[nemo]

3 часа назад, Seishi сказал:

искал в гугле по симптомам, и почему-то, все сходилось к РС..) ну и т.к. он один из самых страшных, как-то подсознательно зацепился именно за него... у многих, судя по тому, что читал, начиналось и с онемения пальца, и с непонятного ощущения в ногах, и онемениях\покалываниях.

Еще раз повторюсь, что я не врач, но опишу вам свой опыт: у меня не было так, как вы пишете, типа что онемело тут, и там, и везде в разных частях тела на пару секунд. Онемела железобетонно и бесповоротно половина тела. Может это не у всех так, не знаю. Покалывания да, есть, но они по-моему у всех есть, если прислушиваться к телу.

[aliens]

34 минуты назад, nemo сказал:

Еще раз повторюсь, что я не врач, но опишу вам свой опыт: у меня не было так, как вы пишете, типа что онемело тут, и там, и везде в разных частях тела на пару секунд. Онемела железобетонно и бесповоротно половина тела. Может это не у всех так, не знаю. Покалывания да, есть, но они по-моему у всех есть, если прислушиваться к телу.

Вот это РС, а когда немеет на секунду тут, там, покалывания проходящие-это не симптомы РС. 

У меня не было онемения в дебюте, потом было, онемела губа справа и не проходила, пока гормоны не прокололи. 

[Крис84]

45 минут назад, aliens сказал:

А Вы на томографе какой мощности МРТ делали?  При РС очаги не пропадают, с отеком он либо без. 

Томографы и рентгенологи были разные, но мощность 1,5 Тесла оба раза. Не знаю, как они то видели, то не видели. Ладно, если б не копил контраст очаг, а то ведь копил. Поэтому изначально только 2 варианта было: очаг демиелинизации, либо сосудистая мальформация. Причём невролог в поликлинике больше испугался второго. Через 3 месяца сделали повторно МРТ с контрастом и на следующий день что-то там по сосудам головы с контрастом (забыла название). Не увидели ни первого, ни второго. Спрашиваю, что это было. Невролог руками разводит, мол война план покажет. 

[Лариса.]

1 час назад, nemo сказал:

Еще раз повторюсь, что я не врач, но опишу вам свой опыт: у меня не было так, как вы пишете, типа что онемело тут, и там, и везде в разных частях тела на пару секунд. Онемела железобетонно и бесповоротно половина тела. Может это не у всех так, не знаю. Покалывания да, есть, но они по-моему у всех есть, если прислушиваться к телу.

 

36 минут назад, aliens сказал:

Вот это РС, а когда немеет на секунду тут, там, покалывания проходящие-это не симптомы РС. 

У меня не было онемения в дебюте, потом было, онемела губа справа и не проходила, пока гормоны не прокололи. 

У меня ничего сильно не немеет. Только пальцы на левой руке несильно и не постоянно.Тьфу-тьфу. И ещё везде пишут , что глаз слепнет в начале болезни. А какой срок считать началом? Думаю, до истории с глазом я уже  лет 7-10 болела. Если судить по симптомам.  Какое уж тут начало...

[aliens]

48 минут назад, Лариса. сказал:

меня ничего сильно не немеет. Только пальцы на левой руке несильно и не постоянно.Тьфу-тьфу. И ещё везде пишут , что глаз слепнет в начале болезни. А какой срок считать началом? Думаю, до истории с глазом я уже  лет 7-10 болела. Если судить по симптомам.  Какое уж тут начало..

У меня РБН случился на 14 году официально поставленного диагноза, т. ч. неправда что РБН  бывает в начале болезни. По разному бывает. 

[Лариса.]

35 минут назад, aliens сказал:

У меня РБН случился на 14 году официально поставленного диагноза, т. ч. неправда что РБН  бывает в начале болезни. По разному бывает. 

О как.

[Яна_g35]

Всем доброго времени суток. Я новенькая здесь. Меня зовут Яна. Мне 30 лет. Диагноз РС поставили в течении года. Причиной обращения к врачу - сильные головные боли с одной стороны черепа. Сделала несколько МРТ в начале 2020 года -  3 очага в головном мозге и копят контраст. Пункция ликвора показала 98% второй тип. Но...есть одно но, кроме головных болей ничего не беспокоит. И то удалила зуб мудрости и головных болей пока тьфу тьфу нет. Изначально ставили мне РИС, но когда сделала мрт в конце 2020 года, мрт головы показало 4 очага и в спинной мозге 3 очага, не копили контраст- поставили РС. Физически в принципе здорова, ничего не отказывает и не немеет. Правда быстро устаю, бывает могу долго думать в туалете пр маленькому так сказать-( грешу на катетер после кс 3 года назад)...бывает боль в мышцах шеи и вибрации в ногах от копчика- словно защемление в шее. Узи сосудов шеи в норме, только истончены межпозвоночные диски по мрт. Вопрос, могли ли мне поставить ошибочно диагноз или же все таки очаги и ликвор это 100% подтверждение рс?! Назначили колоть капаксон...боюсь, вдруг не РС, а я начну травить свой организм. Заранее огромное спасибо всем кто откликнется! Сил Вам и здоровья!

[Yopapipa]

К сожалению, скорее всего, диагноз поставили правильно, хотя, конечно, вероятность ошибки всегда существует)))
Хорошо сказал... Здесь, чем туманнее, тем вернее...
Копаксон не то зло чтоб задумываться...
 

[Яна_g35]

Обычно такой диагноз не ставят так быстро, как в моем случае -  за год. Верю что есть шанс избежать диагноза... Но даже не знаю, куда ехать и где есть хорошие клиники и врачи, к которым можно обратиться...((( В моем городе не доверяю им...

[azzKicker]

51 минуту назад, Яна_g35 сказал:

Обычно такой диагноз не ставят так быстро, как в моем случае -  за год. Верю что есть шанс избежать диагноза... Но даже не знаю, куда ехать и где есть хорошие клиники и врачи, к которым можно обратиться...((( В моем городе не доверяю им...

 

Ставят, и ещё как. Всё зависит от клинической картины.

Если требуется мнение врачей "с весом" в этой области - это визит в Москву или Питер потребуется. Но уверяю - среди сходных по симптомам и проявлениям диагнозах - РС не самое плохое.

[jodaz]

 

"Минздрав РФ утвердил приказом №1363 от 23 декабря 2020 года порядок направления пациентов, нуждающихся в специализированной медпомощи по ОМС, в федеральные медцентры.
 

С 1 января 2021 года пациенту, чтобы получить направление на лечение в федеральном медцентре (по ОМС), придется соответствовать определенным условиям.........." 

 

https://vademec.ru/news/2020/11/25/minzdrav-opredelil-usloviya-dlya-marshrutizatsii-patsientov-v-federalnye-medtsentry/ 

 

[nemo]

7 часов назад, Яна_g35 сказал:

Всем доброго времени суток. Я новенькая здесь. Меня зовут Яна. Мне 30 лет. Диагноз РС поставили в течении года. Причиной обращения к врачу - сильные головные боли с одной стороны черепа. Сделала несколько МРТ в начале 2020 года -  3 очага в головном мозге и копят контраст. Пункция ликвора показала 98% второй тип. Но...есть одно но, кроме головных болей ничего не беспокоит. И то удалила зуб мудрости и головных болей пока тьфу тьфу нет. Изначально ставили мне РИС, но когда сделала мрт в конце 2020 года, мрт головы показало 4 очага и в спинной мозге 3 очага, не копили контраст- поставили РС. Физически в принципе здорова, ничего не отказывает и не немеет. Правда быстро устаю, бывает могу долго думать в туалете пр маленькому так сказать-( грешу на катетер после кс 3 года назад)...бывает боль в мышцах шеи и вибрации в ногах от копчика- словно защемление в шее. Узи сосудов шеи в норме, только истончены межпозвоночные диски по мрт. Вопрос, могли ли мне поставить ошибочно диагноз или же все таки очаги и ликвор это 100% подтверждение рс?! Назначили колоть капаксон...боюсь, вдруг не РС, а я начну травить свой организм. Заранее огромное спасибо всем кто откликнется! Сил Вам и здоровья!

Вас смущает, что ничего не беспокоит? Такое бывает. Мне рассказывали, что у некоторых ремиссия по 8 лет. Смотришь - будто вполне себе здоровый человек... а вот нет. Плюс бывают разные течения. Про Копаксон - он довольно лайтовый, особо не травит. Ошибиться, конечно, могли, но скорее всего, раз пошли на назначение лекарства - диагноз верный.

6 часов назад, Яна_g35 сказал:

Обычно такой диагноз не ставят так быстро, как в моем случае -  за год. Верю что есть шанс избежать диагноза... Но даже не знаю, куда ехать и где есть хорошие клиники и врачи, к которым можно обратиться...((( В моем городе не доверяю им...

Мне прямо сразу сходу сказали, что РС, никакого года. Правда потом засомневались и в итоге постановка диагноза затянулась, но на то были весомые причины. Можете даже в интернете обратиться, есть форумы с врачами.

[Gera]

8 часов назад, Яна_g35 сказал:

Вопрос, могли ли мне поставить ошибочно диагноз

Когда мне подтверждали РС и у меня были подобного рода вопросы :) жена сказала, изучая этот вопрос, пусть будет РС. Этим заболеванием занимаются, его изучают. 

Сходите в сауну :)

Мой путь к РС начался с сауны. К его подтверждению, к осознанию того, что ты действительно болен. 

  А так да... Было. Ну устаю, но ты же работаешь, постоянно занят. Глаза в разные стороны смотрят, в кучу собираются, хочется их руками раздвинуть. Некогда ими заниматься. Ноги немеют :) бывает. Током в спине стреляет. Переживём. Спина не держит. Устал наверное, тяжёлое поднимал. Падаю. Бывает :) 

 Сауна меня подвела в феврале, в апреле диагноз поставили. Там ещё и тазовые нарушения уже были, но ты просто улыбался, а это тоже, как оказывается психоэмоциональнальная не устойчивость постучалась в дверь моя. 

В общем и целом всё хорошо. С РС живут.

И дай Бог Вам здоровья, всем нам, нам и родным, близким.

 С новым годом.

Всё хорошо.

Диагноз Вам поставили.

Идём дальше.

Живём.

 

 

 

 

[СергейЧ]

21 минуту назад, Gera сказал:

  А так да... Было. Ну устаю, но ты же работаешь, постоянно занят. Глаза в разные стороны смотрят, в кучу собираются, хочется их руками раздвинуть. Некогда ими заниматься. Ноги немеют :) бывает. Током в спине стреляет. Переживём. Спина не держит. Устал наверное, тяжёлое поднимал. Падаю. Бывает :) 

+100500

[aliens]

2 часа назад, nemo сказал:

 

Мне прямо сразу сходу сказали, что РС, никакого года. Правда потом засомневались и в итоге постановка диагноза затянулась, но на то были весомые причины. Можете даже в интернете обратиться, есть форумы с врачами.

Мне РС поставили сразу, как только сделала МРТ, до этого походила по врачам, но не тем. Как только попала к знающим, заподозрили сразу.