Гемоглобин. Как поднять?

[aliens]

1 час назад, kat4kat сказал:

Я тоже WB пользуюсь, пункт выдачи в соседнем доме, так удобно. Из негатива, всего один раз вляпалась, заказала консервы котясам и вместо 24 банок, пришло 12. За возврат списали 100₽, чисто принципиально закидала жалобами, потому что это был брак. Фиг вернули, да я сама после этого, перед каждым заказом смотрю отзывы (знаю, что много проплаченных). Озон реже, в наш регион цены высокие. А если нужны БАДы, заказываю через девочку байера, она возит из Германии. Вспоминаю ссср, базы, фарцу, спецзаказы ))))). Какое было беззаботное детство) 

Ну вот поэтому Озон мне больше нравится, возврат без проблем, не только в пункте, даже если принесли домой и не понравилось/не подошло, плюс с подпиской  доставка бесплатная при любой сумме заказа. Я там часто заказываю наполнитель (  pet pride) и корм, дешевле чем в зоомагазинах. По карте Ozon

Ну и если сравнивать цены на один и тот же товар, то в Озоне практически всегда, дешевле. Недавно надо было купить арматуру в бачок чешскую, в офлайн магазинах поставок нет и не предвидится, на маркетплейсах дофига, так вот в Озоне дешевле всего, сравнивали Озон, Яндекс, WB, Мегамаркет

[aliens]

Кстати, в WB появилась доставка при заказе от 1500 т. 

[Ирина Муравьева]

8 часов назад, Ека сказал:

Вайлбериз не пользуюсь, слишком много негативного о них.

Да и чет цена завышенная, правда, на озоне выше. Хотя это уже у нас, и количество не ограничено, мож и норм.

 

Айхерб теперь на всех маркетплейсах есть. Яндекс Маркет дает сейчас скидки 50% на Айхерб.

Учитывая стоимость доставки, можно брать смело. Американские БАДы народ любит, хотя и турецкие есть на Вайлдбериз хорошие, видела Магний Л-Треонат (лучше всех усваивается форма), так еще и с Цитиколином. Под патронажем UK сделан, очень привлекает) 

 

А почему пьете Глюконат железа, трехвалентное вроде лучше и без побочек. Мальтофер или Ферлатум, например в аптеках есть.

[Ека]

8 часов назад, Ирина Муравьева сказал:

Мальтофер или Ферлатум, например в аптеках есть.

Мальтофер у меня тахикардию вызывал. Ферлатум не пробовала, сейчас посмотрела - наверное, цена кусачая. 

[Лариса.]

12 часов назад, aliens сказал:

И я пользуюсь, чаще Озоном, но и WB тоже. Подруга тоже, у неё пункт выдачи WB в соседнем доме

 

А у меня как то пока с Озоном не сложилось. Хотя оба пункта в одном доме через дом от меня. Но я всегда имею его в виду если, что.

[Ирина Муравьева]

6 часов назад, Ека сказал:

Мальтофер у меня тахикардию вызывал. Ферлатум не пробовала, сейчас посмотрела - наверное, цена кусачая. 

То есть вы выбрали двухвалентное железо из-за побочки на Мальтофер. Есть еще МальтоферФол и его аналог Биофер. 

Почитала, что двухвалентное оказывается лучше усваивается, но пишут про побочки как неприятный привкус и запоры. 

Как с побочками у вас на этом с айхерба железе?

[Ека]

31 минуту назад, Ирина Муравьева сказал:

Почитала, что двухвалентное оказывается лучше усваивается, но пишут про побочки как неприятный привкус и запоры. 

Как с побочками у вас на этом с айхерба железе?

Не то, чтобы совсем запоры - просто стул как у козы шариками на любое железо (с айхерба тоже). Но да, иногда и запоры до 7-10 дней.

На сульфат железа были дикая боль в желудке, рвота (до неукротимой), подъем температуры. 

На железо по вене - тахикардия.

 

С айхерба пью глюконат, фумарат, бисглицинат, хелат.

Но вот последний пузырек хелата не зашел, но явно состав изменили - таблетки другие стали.

[Ека]

Достал железодефицит. Сил нет. Ну как нет - по сравнению с анемией силы есть, но я же теперь знаю как это, когда силы есть совсем-совсем. Поэтому бесит! и ногти ломаются-слоятся. Чет они вообще с задержкой, ломаться начали, когда я уже возобновила прием железа. Есть все еще не хочу. Но хотя бы сгущенка опять радует.

 

Жду марта  пересдать кровь.

---------

Не факт, что на РС этот месячный перерыв в приеме железа не сказался - через две недели возобновления приема чет голова стала кружиться. Стала пить бетагистин, на третий день приема головокружение ушло.

 

==========

Чет инфо нерадостное появилось: внутримышечно железо теперь не делают - чревато онко.

Я и не планировала колоться, просто информация. То есть сейчас либо таблетки, либо внутривенно.

 

[Ека]

18.01.2024 в 13:28, Ирина Муравьева сказал:

А что его искать, когда вайлбериз есть.

В итоге назаказывала там на год. Заказывала по банке - после получения одной следующую. Девочка на выдаче заверила,  что в случае брака или пересорта теперь возврат бесплатный. В новостях было, до верховного суда кто-то дошел, в результате заставили изменить правила.

 

Озон тоже хулиганит. Заказала шприцы 30G, прислали 26G. Естественно, не взяла, жалобу написала. Через несколько дней карточку поменяли на 26G. А потом отзыв чей-то появился, что не те шприцы (заказали 30G), на что озон ответил, внимательней смотреть при заказе и получении надо! 

[Ека]

Пью сейчас по 4 таблетки (600% дневной нормы). У меня от 4 таблеток железо медленно, но росло. Больше стремно - от перебора железа падает трансферрин, а он В12 переносит.

Собсно, и 4 стремно - когда я на 4 каждый день была, у меня тромбоциты внизу плавали. А низкие тромбоциты симптоматика В12А.

[Ирина Муравьева]

19.02.2024 в 08:18, Ека сказал:

Достал железодефицит. Сил нет. Ну как нет - по сравнению с анемией силы есть, но я же теперь знаю как это, когда силы есть совсем-совсем. Поэтому бесит! и ногти ломаются-слоятся. Чет они вообще с задержкой, ломаться начали, когда я уже возобновила прием железа. Есть все еще не хочу. Но хотя бы сгущенка опять радует.

 

Жду марта  пересдать кровь.

---------

Не факт, что на РС этот месячный перерыв в приеме железа не сказался - через две недели возобновления приема чет голова стала кружиться. Стала пить бетагистин, на третий день приема головокружение ушло.

 

==========

Чет инфо нерадостное появилось: внутримышечно железо теперь не делают - чревато онко.

Я и не планировала колоться, просто информация. То есть сейчас либо таблетки, либо внутривенно.

 

В климактерический период уровень гемоглобина может и понижаться, может дело в этом?

[Ирина Муравьева]

19.02.2024 в 08:40, Ека сказал:

Пью сейчас по 4 таблетки (600% дневной нормы). У меня от 4 таблеток железо медленно, но росло. Больше стремно - от перебора железа падает трансферрин, а он В12 переносит.

Собсно, и 4 стремно - когда я на 4 каждый день была, у меня тромбоциты внизу плавали. А низкие тромбоциты симптоматика В12А.

А какое по итогу пьете железо?

В добавках это же негемовое железо, биодоступность 10-30% получается

[Ека]

29 минут назад, Ирина Муравьева сказал:

А какое по итогу пьете железо?

То, на которое Вы ссылку и дали.

 

41 минуту назад, Ирина Муравьева сказал:

В климактерический период уровень гемоглобина может и понижаться, может дело в этом?

Все может. Проблемка в том, что менопауза по женской линии в 63года. Мне сейчас 51. Я, канеш, надеюсь, что  пошла не в маму. У женщин со стороны папы менопауза раньше - в 45. Но это я уже проскочила.

[Ирина Муравьева]

4 минуты назад, Ека сказал:

То, на которое Вы ссылку и дали.

 

Все может. Проблемка в том, что менопауза по женской линии в 63года. Мне сейчас 51. Я, канеш, надеюсь, что  пошла не в маму. У женщин со стороны папы менопауза раньше - в 45. Но это я уже проскочила.

Ну там фифти-фифти, пишут что при менопаузе и повышается железо. Индивидуально, как всегда )

А глюконат железа сколько процентов биодоступность?

У бисглицината самая высокая- 70%, у фумарата 30% и у сульфата 20%, а мой трехвалетный вариант вообще 10% Надо поменять.

[Ека]

4 часа назад, Ирина Муравьева сказал:

А глюконат железа сколько процентов биодоступность?

Шут знает. Я ориентируюсь на элементарное железо, на БАДах пишут его количество.

[Ека]

С одной стороны ощущать себя подопытным кроликом прикольно, конечно, с другой стороны достает. Кароч, работает и не трогай! С гормонами наигралась, с В12 наигралась, теперь и с железом наигралась. Правда, отказ от ВМИГ на очереди, но это не скоро...

 

 

Что-то где-то по чуть-чуть того - не того, увы, идет процесс.  Мне кажется, ферритин не дополз до 30, посмотрим. "Сил нет" достает. Немного помогает мельдоний. И донник. Донник помогает лучше, но напостоянку страшно - яд.

Последний раз ноготь сломался 3 дня назад, мож и прекратили когти ломаться. Волосы сыпятся, ну и ладно.

 

Была сегодня у невролога, она предложила через диспансеризацию кровь сдать, чтобы побыстрее (сейчас ближайшая запись на 14марта). Увы. Постояла в очереди на 5 чел бегунок дать, сил не осталось не только стоять, но и сидеть. Не ожидала, что настолько хилая. Ушла. Мож среагировала больше на сухой воздух и жару, так-то я 10000шагов за день прохожу (в несколько заходов). 

 

МРТ сейчас не буду делать - в конце марта хочу на дачу уехать. МРТ с диспансеризацией пойду, когда с дачи вернусь. 

Гормоны я все равно не буду по сегодняшнему состоянию.

[Ека]

Ногти больше не ломались. После мельдония начала фенотропил. На нем силы есть, а мож и железа наела. Сегодня пошла сдала кровь. Блин, только биохимия. Почему-то ОАК не открылся, хотя врач его тоже открывала. Ну и ладно. Кровь вроде средне-темная, норм.

 

Достает боль в спине. Собсно, по врачам я пошла и получила диагноз РС из-за дикой боли в спине от малейших вертикальных нагрузок. Ща почитала - это тоже нехватка железа! На хорошем ферритине спина не болела.

 

Носила Рэтти вакцинироваться - да что там веса в этой крысе (4кг)! Спина отвалилась, сейчас лежу.

[Ека]

21 час назад, Ека сказал:

На нем силы есть, а мож и железа наела.

Почти наела - ферритин 29,4. 

 

04.03.2024 в 13:25, Ека сказал:

Что-то где-то по чуть-чуть того - не того, увы, идет процесс.

Вроде тоже прекратилось.

 

[Ека]

Опаньки. Якобы FDA за низ нормы приняла ферритин 45. То есть ферритин ниже 45 это уже железодефицит!

[jodaz]

5 часов назад, Ека сказал:

Опаньки. Якобы FDA за низ нормы приняла ферритин 45. То есть ферритин ниже 45 это уже железодефицит!

"Американская ассоциация гастроэнтерологов обновила нормы ферритина и гемоглобина для диагностики железодефицитной анемии"

https://proetcontramed.ru/2021/06/amerikanskaya-assocziacziya-gastroenterologov-obnovila-normy-ferritina-i-gemoglobina-dlya-diagnostiki-zhelezodeficzitnoj-anemii/?ysclid=m25zab1027868164268 

(В 2020 году The American Gastroenterological Association (AGA) выпустила новые рекомендации, посвященные диагностике и лечению железодефицитной анемии. Основным критерием для установления диагноза анемии у взрослых мужчин признано снижение гемоглобина ниже 130 г/л, а у небеременных женщин – ниже 120 г/л. Нижняя граница нормы ферритина железа была смещена с 15 нг/мл на 45 нг/мл.)

 

Рекомендации опубликованы 15 августа 2020 года в журнале:

https://www.gastrojournal.org/article/S0016-5085(20)34847-2/fulltext?referrer=https%3A%2F%2Fpubmed.ncbi.nlm.nih.gov%2F 

(Следующее обновление этих рекомендаций ожидается через 3 года после публикации (2023 год).)

 

 

))

[jodaz]

"Диагностика дефицита железа и железодефицитных анемий: новые рекомендации EHA 2024",

11.09.2024

(Европейская гематологическая ассоциация (EHA) выпустила новые рекомендации по скринингу дефицита железа и железодефицитной анемии у детей и взрослых. Отдельно даны рекомендации для беременных. При диагностике оценивают уровень гемоглобина и ферритина с учетом показателей, отражающих воспаление в организме.)

https://docunion.net/publications/diagnostika-deficita-zheleza-i-zhelezodeficitnyh-anemij-novye-rekomendacii-eha-2024 

 

Новые рекомендации EHA, 15.07.2024

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hem3.108

[Ека]

Много железа тоже не хорошо, как оказалось.

В прошлом году разогнала ферритин до 159. Окончилось операцией по гинекологии 

После прочитала, что от много железа разрастается эндометрий 

Так что теперь и в дачный период буду ферритин контролировать 

----

Еще что вычитала - боли в спине это симптом недостатка железа 

Подтверждаю, на ферритине от 50 спина перестает болеть 

Еще пишут, что головная боль может быть симптомом железодефицита 

У меня голова никогда не болела, даже при гемоглобине 70, видимо там совсем пусто, болеть нечему 

[Ека]

Сейчас играюсь с ИИгугла. По его версии у меня РС только формально, реальный диагноз лейкоэнцефалопатия сосудистого генеза из-за хронической гипоксии мозга из-за специфического строения сосудов и нелеченного годами железодефицита. Мне рекомендовал поддерживать ферритин 60-80, а РСникам вообще - 40(от20) - 60(до  80). Ниже 20 плохо, потому что железо надо для строения миелина, выше 80 тоже плохо, при настоящем РС железо в мозге откладывается. 

[Ека]

Трындец я железозависимая. Сегодня седьмой день без железа, десятый без В12, завтра сдаю кровь по правилам (с прекращением приема на неделю). Сил нет -  фиг с ним, плаксивость - фиг с ним, но я не могу думать ни о чем, кроме железа. Как завтра возьму пузырек, открою, начну глотать по таблетке штук... не знаю, надеюсь на четвертой-пятой остановлюсь. Просто в каком-то болезненном предвкушении нахожусь. Прям руками осязаю, как откручиваю крышку, выуживаю по штучке, запиваю водой из кулера там же в поликлинике. Голод, голод, голод... именно голод до железа, еда вызывает отвращение. На еду надо тратить силы, а их и так нет. Сейчас грызу горстку орехов. Не знаю как объяснить, но это приятно грызть как сырую крупу, как лед, как комки высушенной глины, как уголь, как мел. Вижу противоречие - овощи, куру-рыбу-мясо жевать сил нет, а грызть орехи приятно (лучше миндаль, потом фундук, а вот грецкие уже как еда идут). но вот так, пишу, как есть. 

 

Эх, осталось только день простоять, да ночь продержаться...

---------

 

ИИ в очередной раз оказался прав. Запасы не сильно истощились, а в клетки железо быстро зашло. Кровь сдала, железо и аскорбинку выпила, пошла домой завтракать. Через полтора часа уже человек без чудовищной "сил нет"

 

Когда вчера писала, была натурально на грани истерики, решила не отправлять. А сейчас как дневник получается. Придут анализы, либо удалю, либо опубликую. 

--------

Ну что, анализы пришли, хоть в космос лететь. Ферритин 67 (был 60 на 3 таблетках, опустился с 69 на 5 таблетках), гемоглобин 140 (был 147), по железосвязывающей легкий перегруз железом. Сывороточное железо 23,2, пока организм активно ферритин расходует, поэтому в крови больше, чем без прекращения приема железа; но это пока есть, что расходовать. 4 таблетки много, 3 мало, буду опять подбирать чередованием, перехожу на 3-4 через день. 

 

Гомоцистеин 8,56. На уколе раз в 10 дней и при превышении В12 в крови это много. Так что вопрос с В12А для меня закрыт, она действительно есть, а не гематолог сказала и мне кажется. Буду колоть В12 раз в 5 дней, в сентябре попрошу пересдать гомоцистеин. Должен понизиться меньше 7-7,5.

Да, референс по гомоцистеину до 12, но это ни фига не норма.

 

Как я не люблю ориентироваться на самочувствие, а не на анализы!

 

[jodaz]

4 часа назад, Ека сказал:

Трындец я железозависимая. Сегодня седьмой день без железа, десятый без В12, завтра сдаю кровь по правилам (с прекращением приема на неделю). Сил нет -  фиг с ним, плаксивость - фиг с ним, но я не могу думать ни о чем, кроме железа. Как завтра возьму пузырек, открою, начну глотать по таблетке штук... не знаю, надеюсь на четвертой-пятой остановлюсь. Просто в каком-то болезненном предвкушении нахожусь. Прям руками осязаю, как откручиваю крышку, выуживаю по штучке, запиваю водой из кулера там же в поликлинике. Голод, голод, голод... именно голод до железа, еда вызывает отвращение. На еду надо тратить силы, а их и так нет. Сейчас грызу горстку орехов. Не знаю как объяснить, но это приятно грызть как сырую крупу, как лед, как комки высушенной глины, как уголь, как мел. Вижу противоречие - овощи, куру-рыбу-мясо жевать сил нет, а грызть орехи приятно (лучше миндаль, потом фундук, а вот грецкие уже как еда идут). но вот так, пишу, как есть. 

 

Эх, осталось только день простоять, да ночь продержаться...

---------

 

ИИ в очередной раз оказался прав. Запасы не сильно истощились, а в клетки железо быстро зашло. Кровь сдала, железо и аскорбинку выпила, пошла домой завтракать. Через полтора часа уже человек без чудовищной "сил нет"

 

Когда вчера писала, была натурально на грани истерики, решила не отправлять. А сейчас как дневник получается. Придут анализы, либо удалю, либо опубликую. 

--------

Ну что, анализы пришли, хоть в космос лететь. Ферритин 67 (был 60 на 3 таблетках, опустился с 69 на 5 таблетках), гемоглобин 140 (был 147), по железосвязывающей легкий перегруз железом. Сывороточное железо 23,2, пока организм активно ферритин расходует, поэтому в крови больше, чем без прекращения приема железа; но это пока есть, что расходовать. 4 таблетки много, 3 мало, буду опять подбирать чередованием, перехожу на 3-4 через день. 

 

Гомоцистеин 8,56. На уколе раз в 10 дней и при превышении В12 в крови это много. Так что вопрос с В12А для меня закрыт, она действительно есть, а не гематолог сказала и мне кажется. Буду колоть В12 раз в 5 дней, в сентябре попрошу пересдать гомоцистеин. Должен понизиться меньше 7-7,5.

Да, референс по гомоцистеину до 12, но это ни фига не норма.

 

Как я не люблю ориентироваться на самочувствие, а не на анализы!

 

Трындец полный!