Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[Валерий]

У кого ВПРС. и кто колит или капает донорские иммуноглобулины, тот может подтвердить что при окончании срока действия введённой ранее дозы иммуноглобулинов, очень быстро развивается  симптоматика РС.    Миелин только начинает разрушаться, а пациент уже ощущает что пошло прогрессирование болезни.  Все органы работают.  Новых бляшек не образовалось, а больному уже плохо.     Это и есть отравление ЦНС продуктами распада миелина.   Ни врачам, ни больным РС которые не чувствовали как это жить без постоянного нахождения под кайфом, не понять  то чувство которое испытывает пациент когда у него резко, в течении нескольких часов возвращаются симптомы РС.   И так же резко они пропадают когда капаем или колем очередную дозу донорских иммуноглобулинов.  

Этого чувства лишены  больные в стадии РРРС.   ГЭБ не даёт сразу , вновь появившимся АИ клеткам проникнуть в ЦНС.   А вот у кого ВПРС или ППРС это чувствуют отлично...

[Ека]

  20.05.2018 в 14:02, Валерий сказал:

У кого ВПРС. и кто колит или капает донорские иммуноглобулины, тот может подтвердить что при окончании срока действия введённой ранее дозы иммуноглобулинов, очень быстро развивается  симптоматика РС.

Расширить  

Валерий, люди же отписывались об ощущениях. Есть и с РРРС, кто чувствует, есть с ВПРС, кто не ощущает ничего.

Теоретически - я с вами согласна. Практически - не подтверждается.

[Валерий]

  20.05.2018 в 14:52, Ека сказал:

Валерий, люди же отписывались об ощущениях. Есть и с РРРС, кто чувствует, есть с ВПРС, кто не ощущает ничего.

Теоретически - я с вами согласна. Практически - не подтверждается.

Расширить  

А вы уверены что им правильно поставлена фаза течения РС?  Вы можете за это поручиться?

[Ека]

  20.05.2018 в 15:16, Валерий сказал:

Вы можете за это поручиться?

Расширить  

В свете того, как ВПРС объяснял Ильвес, точно показать течение может только вскрытие :)))))))))))))))))

Были работы, чтобы по крови тип течения определять, но пока в массы этот способ не дошел.
 

[Валерий]

  20.05.2018 в 15:33, Ека сказал:

В свете того, как ВПРС объяснял Ильвес, точно показать течение может только вскрытие :)))))))))))))))))

Были работы, чтобы по крови тип течения определять, но пока в массы этот способ не дошел.
 

Расширить  

То что я говорю, работает и на тебе и на мне.  А то что говорит Иливес, можно подтвердить только на вскрытии.    Только мои слова не моё открытие.  Это обще приятое понимание.   

[jodaz]

  20.05.2018 в 15:33, Ека сказал:

В свете того, как ВПРС объяснял Ильвес, точно показать течение может только вскрытие :)))))))))))))))))

Расширить  

Зачем же вскрытие? :-)))

Достаточно наблюдений врача-невролога за пациентом при осмотре :-))))) 

 

Вы с Валерием предлагаете для определения стадии РС каждому вколоть по дозе иммуноглобулина и посмотреть будет ли пациент "ловить кайф" или не будет? Круто :-)))))))

Добавьте в Анкеты вопрос о "кайфе" и вопрос о "стадии по-доктору" :-)))) Хочу посмеяться.

 

  Цитата

Ни врачам, ни больным РС которые не чувствовали как это жить без постоянного нахождения под кайфом, не понять  то чувство которое испытывает пациент когда у него резко, в течении нескольких часов возвращаются симптомы РС.   И так же резко они пропадают когда капаем или колем очередную дозу донорских иммуноглобулинов. (Валерий)

Расширить  

 

[Ека]

jodaz, чет "моя не понимат" :(

 

  20.05.2018 в 17:25, jodaz сказал:

вопрос о "стадии по-доктору" :-)))) Хочу посмеяться.

Расширить  

А вопрос в анкете "течение РС" - не оно?

 

  20.05.2018 в 17:25, jodaz сказал:

Вы с Валерием предлагаете для определения стадии РС каждому вколоть по дозе иммуноглобулина и посмотреть будет ли пациент "ловить кайф" или не будет?

Круто :-)))))))

Расширить  

Зачем Вы мне приписываете то, что я не говорила?

Валерия вот это не устраивает:

  20.05.2018 в 17:25, jodaz сказал:

Достаточно наблюдений врача-невролога за пациентом при осмотре :-))))) 

Расширить  

ну, раз он от меня поручительства требует.

Я и предлагаю вскрытие, других способов (при сомнении в диагнозе врача-невролога) на сегодняшний день не знаю...

 

А диагнозы врачей-неврологов, поставленные некоторым ВМИГающимся, не подтверждают гипотезу Валерия.

 

 

---------

  20.05.2018 в 17:05, Валерий сказал:

То что я говорю, работает и на тебе и на мне.

Расширить  

Валерий, маленький нюанс - мне 3 врача МОРС ставят РРРС.

[jodaz]

  20.05.2018 в 18:39, Ека сказал:

jodaz, чет "моя не понимат" :(

А вопрос в анкете "течение РС" - не оно?

Расширить  

Упустил, что в Анкете уже есть

 

  Цитата

Зачем Вы мне приписываете то, что я не говорила?

Расширить  

Слегка преувеличил. Виноват :-)

 

  Цитата

Я и предлагаю вскрытие, других способов (при сомнении в диагнозе врача-невролога) на сегодняшний день не знаю...

Расширить  

Надо было еще больше смайликов поставить :-)

 

[Валерий]

  20.05.2018 в 17:25, jodaz сказал:

Зачем же вскрытие? :-)))

Достаточно наблюдений врача-невролога за пациентом при осмотре :-))))) 

 

 

 

 

Расширить  

  Очень хочется узнать, по каким признакам  врач при осмотре определит  какое течение болезни у пациента?

[aliens]

А вы как определяете? Прав был jodaz, по реакции на укол иммуноглобулинов? 

Значит или у вас РРРС или у Ека ВПРС?

Кстати, никак не пойму, отчего кайф?

  Цитата

Ни врачам, ни больным РС которые не чувствовали как это жить без постоянного нахождения под кайфом,

Расширить  

Я не чувствую никакого кайфа, это у меня что? По вашей классификации.

[Ека]

  21.05.2018 в 06:04, aliens сказал:

Я не чувствую никакого кайфа, это у меня что?

Расширить  

Я, кстати, тоже кайфа и опьянения не чувствую.

 

  21.05.2018 в 06:04, aliens сказал:

Кстати, никак не пойму, отчего кайф?

Расширить  

По тому, как это описывает Валерий, похоже на проблемы с вестибуляркой.

Валерий считает, что это интоксикация.

[Валерий]

  21.05.2018 в 06:14, Ека сказал:

 

Валерий считает, что это интоксикация.

Расширить  

Да это не я считаю...   А вы, вероятно, эту статью не осилили?  

 

http://nevro-enc.ru/zabolevaniya-nervnoj-sistemy/demielinizirujuwie-zabolevanija/rassejannyj-skleroz.html

[Ека]

  21.05.2018 в 07:13, Валерий сказал:

А вы, вероятно, эту статью не осилили?

Расширить  

Зачем мне вообще эту простыню осиливать? У меня такого симптома нет, а на ВМИГ реагирую.

----------

Пробежалась по диагонали. Статья устарела - в ней оптикомиелит еще считают формой РС, а не отдельным заболеванием.

 

Слов "опьянение" и "кайф" в ней нет. "Пьяного" есть, в абзаце про мозжечок.

[jodaz]

  21.05.2018 в 05:52, Валерий сказал:

  Очень хочется узнать, по каким признакам  врач при осмотре определит  какое течение болезни у пациента?

Расширить  

На основании клинической картины в динамике, результатах МРТ в динамике )

 

====================

О статье - http://nevro-enc.ru/zabolevaniya-nervnoj-sistemy/demielinizirujuwie-zabolevanija/rassejannyj-skleroz.html

 

Я тока не понял, почему на украинском(?) неврологическом портале пишут для

 

"Для иностранных студентов высших медицинских учебных заведений IV уровня аккредитации, врачей-интернов, клинических ординаторов.

Авторы: д-р мед. наук, проф. С.М. Виничук, канд. мед. наук Т.И. Ильяш, д-р мед. наук ЕЛ. Мяловицкая, канд. мед. наук В.Ю. Крылова, канд. мед. наук М.М. Прокопив, д-р мед. наук Т.М. Черенько; д-р мед. наук, проф. Л.А. Дзяк" :-)))))))

( http://nevro-enc.ru/o-proekte.html )

[Валерий]

  21.05.2018 в 09:37, jodaz сказал:

На основании клинической картины в динамике, результатах МРТ в динамике )

 

Расширить  

Уточните, пож.  Чем отличается клиническая картина в динамике и результаты МРТ в динамике  РРРС  от ВПРС  ?  

[jodaz]

  21.05.2018 в 11:26, Валерий сказал:

Уточните, пож.  Чем отличается клиническая картина в динамике и результаты МРТ в динамике  РРРС  от ВПРС  ?  

Расширить  

Вы не поймете )

[aliens]

Добавлю, динамикой(

[Валерий]

  21.05.2018 в 11:32, jodaz сказал:

Вы не поймете )

Расширить  

Оно конечно, Куда уж мне...

[Ека]

  21.05.2018 в 14:49, Валерий сказал:

Оно конечно, Куда уж мне... 

Расширить  

Валерий, ну постом же выше Наташа расшифровала, чем  конкретно отличаются РРРС и ВПРС.

[motya36]

  21.05.2018 в 05:52, Валерий сказал:

  Очень хочется узнать, по каким признакам  врач при осмотре определит  какое течение болезни у пациента?

Расширить  

Есть такие "врачи",которые могут определять синдром Лермитта при осмотре пациента,хотя жалоб от пациента не поступало и признаков этого синдрома не было.Имеется печальный опыт общения с такими....Течение болезни определяется из наблюдения за пациентом за определенный промежуток времени

[Roxy]

  21.05.2018 в 11:26, Валерий сказал:

Уточните, пож.  Чем отличается клиническая картина в динамике и результаты МРТ в динамике  РРРС  от ВПРС  ?  

Расширить  

 

В динамике :))) на МРТ при ВПРС например быстрее происходит атрофия мозга, в сравнении с РРРС. У меня сложилось впечатление, что у неврологов нет однозначного мнения по этому вопросу и диагноз ВПРС ставится по совокупности признаков: EDSS, прогрессия, признаки атрофии мозга и «чёрные дыры»  на мрт, возраст пациента итд. Методом научного тыка в общем.

[Krestiki]

Читаю и диву даюсь, все там будем.

Хотелось бы попозже и быстро, но...

Полчаса назад коллега по работе рассказывала о маме, у кот.был РС. Лежала в конце жизни, ничего не понимала, никого не узнавала.

 

Не хочу такой жизни...

[Ека]

  22.05.2018 в 07:58, Krestiki сказал:

 

Не хочу такой жизни...

Расширить  

Почему Вы считаете, что у Вас такая будет? РС - это только слова. Важно конкретные повреждения.

А в конце жизни лежачим можно не только с РС оказаться, а с РС и не оказаться лежачим ;)

 

[Krestiki]

  22.05.2018 в 08:36, Ека сказал:

Почему Вы считаете, что у Вас такая будет? РС - это только слова. Важно конкретные повреждения.

А в конце жизни лежачим можно не только с РС оказаться, а с РС и не оказаться лежачим ;)

 

Расширить  

Не хочу... но уж как-то быстро со мной в последнее время изменения/ухудщения случаются.

 

Вот и прикинула чужой кафтанчик. Определённо зря, Вы правы.

[aliens]

  22.05.2018 в 07:58, Krestiki сказал:

Читаю и диву даюсь, все там будем.

Хотелось бы попозже и быстро, но...

Полчаса назад коллега по работе рассказывала о маме, у кот.был РС. Лежала в конце жизни, ничего не понимала, никого не узнавала.

 

Не хочу такой жизни...

Расширить  

Ну может у мамы помимо РС ещё чего то было, из-за чего она не узнавала никого и ничего не понимала. У моего соседа мама перестала его узнавать, РС нет, вероятно Альцгеймер(