Споры из темы "Только для пользователей ВМИГ (Иммуноглобулина внутримышечного)"

[aliens]

Интересно, только вот на активированном угле, например написано в противопоказиях: атонический запор, а при РС это не редкость. Как быть?

[mic]

20 часов назад, aliens сказал:

Интересно, только вот на активированном угле, например написано в противопоказиях: атонический запор, а при РС это не редкость. Как быть?

Я не врач - атонический от спастического з-ра не отличу, тем более дистанционно)

Такие штучки или аналоги не заинтересуют? http://www.lepicol.com.ua/about/about.html

ПС. Лепикол, конечно, не для снятия обострений, а для общего улучшения состояния в ЖКТ и организме в целом. Может ли это в какой-то степени быть профилактикой новых обострений?

В любом случае, не мешает никакой обычной терапии, если только лек-ва и витамины не запивать энтеросорбентами)

Изменено 6 Июля 2017 пользователем mic

[mic]

Из автореферата докторской диссертации 2004 г.:

Содержание IgG и IgE антител к основному белку миелина у пациентов с ремиттирующим и вторично-прогредиентным рассеянным склерозом в сравнении с группой здоровых доноров и больных с другими неврологическими заболеваниями было повышенным. Уровень специфических IgG и IgE антител к основному белку миелина коррелирует с тяжестью течения демиелинизирующего процесса. По мере увеличения длительности заболевания и нарастания тяжести по шкале EDSS у больных вторично-прогредиентным рассеянным склерозом регистрируется снижение уровня IgG и IgE антител к основному белку миелина.

http://www.dissercat.com/content/vtorichno-progredientnyi-rasseyannyi-skleroz-prognosticheskie-kriterii-formirovaniya-klinich

[AlinKa]

В 05.07.2017 в 18:07, aliens сказал:

Интересно, только вот на активированном угле, например написано в противопоказиях: атонический запор, а при РС это не редкость. Как быть?

можно совместно с дюфалаком принимать, опробовано ))

[AlinKa]

Существует, по крайней мере, 4 сообщения об ассоциации РС с дефицитом IgA [53,78, 86, 99] и 2 публикации – о связи с первичным дефицитом компонента комплемента С2 [18, 98]. E.S. Resnick и соавт. (2012) сообщили о ряде случаев РС при общем вариабельном иммунодефиците, характеризующемся гипоиммуноглобулинемией. В нашей клинической практике встречался пациент с изолированным дефицитом IgG1, у которого впоследствии развился РС. Эти ассоциации могут объяснить эффективность в/в иммуноглобулинотерапии при РС у некоторых пациентов [62].

http://health-ua.com/stati/allergiya-i-immunologiya/immunology/nereshennyie-problemyi-i-perspektivyi-issledovaniy-v-oblasti-rasseyannogo-skleroza-virusologicheskie-immunologicheskie-i-terapevticheskie-aspektyi.html 

[Валерий]

1 минуту назад, jodaz сказал:

"Не понял..."

Так да или нет?

 

И да и нет. Как сформулирован вопрос, так и дан ответ.

[jodaz]

А просветить "идиота" слабО? ))

[Валерий]

1 минуту назад, jodaz сказал:

А просветить "идиота" слабО?

Ну почему же.  Ты свалил в кучу и в/в и п/к инъекции. Я их разделил. И показал что в/м инъекции на 100%  первоначально попадают в иммунную систему, а потом в кровоток. А при п/к инъекции 30% попадает в иммунную систему а 70% сразу в кровоток. 

[jodaz]

Ты говоришь, что можно и ВМИГ и ПКИГ колоть и никакой разницы )

[Валерий]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Ты говоришь, что можно и ВМИГ и ПКИГ колоть и никакой разницы )

Это где и когда я такое говорил?

[jodaz]

Да здесь, на форуме )

 

--------------

Однако, забавно )

Если эффективность Копаксона = эффективности интерферонов (показано в КИ)

Тогда, воткнув Копаксон внутримышечно можно уменьшить количество его инъекций для получения такой же эффективности интерферона ???? А? )

 

"Лимфотропная терапия – что это такое" - http://jenskoe-zdorovie.com/metody-lecheniya/limfotropnaya-terapiya.html

"При лимфотропной терапии лекарственное средство вводится максимально близко к месту поражения. При этом сначала необходимо ввести препарат-проводник, который обладает свойством направлять лекарственный препарат, введенный следом за ним, в лимфатическую систему. Там он осаждается на клетках-лимфоцитах и целенаправленно транспортируется ими в очаг поражения."

[Валерий]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Да здесь, на форуме )

Найди этот топик...

Я мог говорить что ПКИГ можно применять в качестве ВМИГ.  Это так. Для остановки АИ болезней нужны именно в/м инъекции.  А вот при иммунодефиците п/к инъекции более действенны...

[jodaz]

2 минуты назад, Валерий сказал:

Найди этот топик...

 

Ты сам должен знать, где находятся твои топики )

[Валерий]

1 минуту назад, jodaz сказал:

Ты сам должен знать, где находятся твои топики )

Я такого не писал. Это ты придумал сам...

[Ека]

37 минут назад, jodaz сказал:

Ты говоришь, что можно и ВМИГ и ПКИГ колоть и никакой разницы )

А так же ВВИГ. Только если любой из этих ИГ вводить внутримышечно (ну, это то, что я в постах Валерия читала).

Еще из постов Валерия было, что ПКИГ и ВВИГ -  одинаково по воздействию при том месте введения, которое следует из их названия.

Зы: Не советую не по инструкции ВВИГ колоть, в ней сказано, что ВВИГ только в вену! (это я уже от себя)

[Валерий]

3 минуты назад, Ека сказал:

А так же ВВИГ. Только если любой из этих ИГ вводить внутримышечно (ну, это то, что я в постах Валерия читала).

Еще из постов Валерия было, что ПКИГ и ВВИГ -  одинаково по воздействию при том месте введения, которое следует из их названия.

 

3 минуты назад, Ека сказал:

 

Если у меня закончатся ВМИГ ( а их у меня на пол года запас, и ещё на пол года уже оплачено но пришлют через 4 месяца) , и я смогу купить ПКИГ, 16%, я не буду из колоть подкожно. а буду в/м.   У мня нет СПИДа.  У меня Аутоиммунное заболевание...   В том-то и нюанс.  Любой препарат надо уметь правильно применять...

[jodaz]

14 минут назад, Валерий сказал:

... я не буду из колоть подкожно. а буду в/м.

ВОТ ОНО!

Зачем больные РС ПИТРС колят подкожно, вливают (Алемтузумаб и другие), глотают таблетки (Финголимод и другие),

если можно сразу в лимфатическую систему внутримышечно?

А если под язык (сублингвально)?

Какая экономия и повышение эффективности препаратов? )

 

 

[Валерий]

3 минуты назад, jodaz сказал:

ВОТ ОНО!

Зачем больные РС ПИТРС колят подкожно, вливают (Алемтузумаб и другие), глотают таблетки (Финголимод и другие),

если можно сразу в лимфатическую систему внутримышечно?

А если под язык?

Какая экономия и повышение эффективности препаратов?

 

 

Каждый препарат работает по своей схеме.  И иммунная система здесь совсем не причём.  У каждого препарата своя цель воздействия, у копаксона своя, у бетаферона другая, у финголимода третья.  У высоких доз донорских иммуноглобулинов своя.  Надо знать и понимать как правильно их применять.  Если выпить пузырёк ВВИГ который стоит 60 тыс. руб, эффекта не будет. А вот от таблетки гелегии будет...  Это наука.  Надо знать с кем, когда и сколько...

[jodaz]

Это моя теория экономии)

[aliens]

Читаю я тут ваш диалог, думала чем же все закончится...

Закончилось чем обычно, Валерий тихо съехал с темы.

[Валерий]

2 минуты назад, aliens сказал:

Читаю я тут ваш диалог, думала чем же все закончится...

Закончилось чем обычно, Валерий тихо съехал с темы.

Мне дальше стало уже не интересно...

[jodaz]

19 минут назад, aliens сказал:

Читаю я тут ваш диалог, думала чем же все закончится...

Закончилось чем обычно, Валерий тихо съехал с темы.

Мне стало неинтересно, когда выяснилось, что Валерий не помнит, что говорил )

[Yopapipa]

Оффтоп, так сказать...
Грозный симптом агонии медицинского образования!

http://medach.pro/
https://vk.com/medach 
https://www.facebook.com/medachofficial/
Уже студенты медвузов самоорганизуются и говорят о падении уровня медицинского образования, пациенты, как сейчас по поводу иммуноглобулина, вынуждены штурмовать медицинские талмуды, спорить с врачами и зачастую знать больше чем оные в силу стажа борьбы с недугами и опытом общения с гореврачами... 
https://tvrain.ru/teleshow/reportazh/bolnoe_mesto-440253/ с 1 минуты 50 сек.
Опять же, некая медицинская этика, препятствующая рождению истины. Два врача могут стоять рядом, утверждать противоположные и взаимоисключающие мнения и ни разу не поспорить...

[Ека]

10 часов назад, Yopapipa сказал:

Оффтоп, так сказать...
Грозный симптом агонии медицинского образования!

http://medach.pro/
https://vk.com/medach 
https://www.facebook.com/medachofficial/
Уже студенты медвузов самоорганизуются и говорят о падении уровня медицинского образования, пациенты, как сейчас по поводу иммуноглобулина, вынуждены штурмовать медицинские талмуды, спорить с врачами и зачастую знать больше чем оные в силу стажа борьбы с недугами и опытом общения с гореврачами... 
https://tvrain.ru/teleshow/reportazh/bolnoe_mesto-440253/ с 1 минуты 50 сек.
Опять же, некая медицинская этика, препятствующая рождению истины. Два врача могут стоять рядом, утверждать противоположные и взаимоисключающие мнения и ни разу не поспорить...

Агония мед.образования с чего вдруг сейчас на примере самолечения ВМИГ и споров с врачами?

Я не встречала ни одного врача по РС, моложе меня, то бишь у всех образование советское, ВМИГ они не рекомендовали. И?

Да и про этику не поняла - а что, врачи с разным мнением должны морды друг другу бить?

 

 

[jodaz]

13 часов назад, Yopapipa сказал:

Опять же, некая медицинская этика, препятствующая рождению истины. Два врача могут стоять рядом, утверждать противоположные и взаимоисключающие мнения и ни разу не поспорить...

Ну, это смотря куда стоят )

 

Спасибо за интересную статью )