Окревус (Окрелизумаб)

[kukla]

Вот прям удивительная активность, себе значит окревус выбираете, а тск за бабки (собственные) вас коробило очень.. тоже писали-писали все..

Чё не для всей страны а только для Питера?

Злит прям меня

[Roxy]

13 минут назад, kukla сказал:

Вот прям удивительная активность, себе значит окревус выбираете, а тск за бабки (собственные) вас коробило очень.. тоже писали-писали все..

Чё не для всей страны а только для Питера?

Злит прям меня

 

А чего злиться, для одного города проще выбить, а будет прецедент - и другим станет проще добиться. И окревус нынче относится к доказательной медицине, а ТСК нет.

[kukla]

Ну по всей стране никогда не будет, у рсников видимо только один вариант, все бросать и в центр ехать.. Просто меня сам факт бесит, не нравится ему лично метод- все, строчит. Завтра ему вмиг не понравится, потом д3 с херба и т.д.

Я не думаю, что та их писулька привела к закрытию тск, но вклад внесла наверное. А как же те люди, которые денег насобирал, решились, на очередь встали. Это не их выбор отказаться от тск, а чей то чужой.

[Каспер]

В 04.07.2018 в 19:04, Yopapipa сказал:

Я уже 3 года с гаком потребляю ВМИГ, сначала по 1.5 через день... последний год каждый день... сейчас аж 2 по 1.5... EDSS был 6, щас 7, дали первую группу.
Состояние ухудшалось постепенно, с периодами обострений, ПИТРС не потребляю с 10-ого года. 
Далеко, теперь, не склонен говорить о каком либо эффекте  от ВМИГ, кроме того что не болею всякой заразой, что радует... 
То, что это безопасно - факт, к коже дружелюбен, задница и ноги исколоты напрочь, но до сих пор в нормальном состоянии...
Сейчас очевидное обострение, собираюсь  три гормонов засандалить... мож хоть чё-нить отобью... 
Валерий, я за любой кипишь что-то попробовать, но вот ВМИГ, в моём опыте оказывается НЕ результативен...
Сдаюсь, доколю что есть  и перестану... Согласился на Окрелизумаб, если заявку комздрав СПб одобрит, в Ленинградской области комздрав заявку на 5 человек завернул, попробую за них ещё побиться...  Довод врачей хоть руки попробовать сберечь, для меня сейчас в лидерах здравого смысла. 
Всё больше склоняюсь к мысли, что кому какое расписание РС выдано, так и будет, и повлиять на это, кажется, невозможно...

 

17 минут назад, kukla сказал:

Ну по всей стране никогда не будет, у рсников видимо только один вариант, все бросать и в центр ехать.. Просто меня сам факт бесит, не нравится ему лично метод- все, строчит. Завтра ему вмиг не понравится, потом д3 с херба и т.д.

Я не думаю, что та их писулька привела к закрытию тск, но вклад внесла наверное. А как же те люди, которые денег насобирал, решились, на очередь встали. Это не их выбор отказаться от тск, а чей то чужой.

 

К слову про ВМИГ, хоть и не по теме.

[ирина kott]

Эх ребята, злись не злись, не дают пока за счёт бюджета, моей хорошей знакомой сказали, если хотите Окревус, за ваш счёт прокапаем! Вот так.  Вот, интересно почему более дешевые аналоги Окревуса ( офатумумаб, или хотя бы ритуксимаб) не регистрируют для лечения рс? А.Г.Ильвес, сказал ,что анти-в терапия самая эффективная на сегодняшний день! КИ по этим лс были и результаты не плохие. Офатумумаб даже где-то и лучше Окревуса, а стоит дешевле. А теперь его вообще свернули, читала , что конкуренты задавили( по прямому назначению офатумумаб для онко использовался, но вышли вроде как более эффективные и его задвинули, про рс никто и не подумал, конечно миллионный Окревус выгоднее)

[Yopapipa]

Закон на нашей стороне становится тогда, когда 
1. Препарат зарегистрирован в РФ.
2. Врачебная комиссия признала, что Вам препарат показан.
В суде Вас может представлять прокуратура, если есть группа инвалидности.
Аргументы:
Часть 5 статьи 37 ФЗ-323:

"Назначение и применение лекарственных препаратов, медицинских изделий и специализированных продуктов лечебного питания, не входящих в соответствующий стандарт медицинской помощи, допускаются в случае наличия медицинских показаний (индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям) по решению врачебной комиссии."

Данный пункт закона не требует никаких перечней, даже при отсутствии стандартов, и про ЖНВЛП там нет ни слова.
Довод об отсутствии средств не имеет правовой природы. 

Одновременно надо иметь ввиду приложение 1 постановления правительства №890 от 30.07.1994, в котором для рассеянного склероза имеется формулировка «бесплатно препараты для лечения данного заболевания».
На любой отказ, решение, заключение надо попросить прокуратуру принести протест. 
Закон на нашей стороне!

[ирина kott]

12 минут назад, Yopapipa сказал:

Закон на нашей стороне становится тогда, когда 
1. Препарат зарегистрирован в РФ.
2. Врачебная комиссия признала, что Вам препарат показан.
В суде Вас может представлять прокуратура, если есть группа инвалидности.
Аргументы:
Часть 5 статьи 37 ФЗ-323:

"Назначение и применение лекарственных препаратов, медицинских изделий и специализированных продуктов лечебного питания, не входящих в соответствующий стандарт медицинской помощи, допускаются в случае наличия медицинских показаний (индивидуальной непереносимости, по жизненным показаниям) по решению врачебной комиссии."

Данный пункт закона не требует никаких перечней, даже при отсутствии стандартов, и про ЖНВЛП там нет ни слова.
Довод об отсутствии средств не имеет правовой природы. 

Одновременно надо иметь ввиду приложение 1 постановления правительства №890 от 30.07.1994, в котором для рассеянного склероза имеется формулировка «бесплатно препараты для лечения данного заболевания».
На любой отказ, решение, заключение надо попросить прокуратуру принести протест. 
Закон на нашей стороне!

Большое спасибо!

[Мона*]

А при начале ВПРС окревус вроде тоже актуален?

[Krestiki]

2 часа назад, Мона* сказал:

А при начале ВПРС окревус вроде тоже актуален?

впрс с обострениями.

[aliens]

В Контакте прочитала, что Окревус уже вливают

 

https://m.vk.com/topic-3936708_39033445?offset=last#last

 

У девушки ППРС.

 

Для Артема (Yopapipa), девушка, насколько я поняла, из Санкт-Петербурга.

[Москвичка]

Окрелизумаб вошел в перечень ЖНВЛП
Время: 1:07:05
https://youtu.be/dZQCsRXo0rs?t=1h7m5s

[jodaz]

8 часов назад, aliens сказал:

В Контакте прочитала, что Окревус уже вливают

 

https://m.vk.com/topic-3936708_39033445?offset=last#last

 

У девушки ППРС.

 

Для Артема (Yopapipa), девушка, насколько я поняла, из Санкт-Петербурга.

Бесплатно? :-) (я в Контакте не зарегистрирован, посмотреть не могу) 

 

[Yopapipa]

25 минут назад, jodaz сказал:

Бесплатно? :-) (я в Контакте не зарегистрирован, посмотреть не могу) 

 

Да бесплатно, ради спасения пациентов, жест Roche...

[jodaz]

1 час назад, Yopapipa сказал:

Да бесплатно, ради спасения пациентов, жест Roche...

Не понял.. Что за жест Рош и на всех пациентов распространяется или как...?

И везде в России?

 

=============

Понятно....

.......таки региональный бюджет в России :-).

.......ради спасения пациентов ( Окрелизумаб вошел в перечень ЖНВЛП )

 

+  похоже, Рош собирается (может быть) локализоваться в Росcии, чтобы выйти на рынок госзаказа (в России). 

 

==============

Хорошо, что Окрелизумаб включили в перечень ЖНВЛП (пусть будет),

но представление его на заседании Минздрава не выдерживает критики (если кого-то интересуют данные :-))))))) ).

 

 

 

[aliens]

9 часов назад, jodaz сказал:

Бесплатно? :-) (я в Контакте не зарегистрирован, посмотреть не могу) 

 

Да, я попробую выложить сюда цитаты, вчера с телефона не получилось. Вот  https://vk.com/topic-3936708_39033445

Цитата

 

 Юлия,получили Окревус?

 

Юлия Ляцкая 5 сен 2018 в 21:01

Иван, да, я в программе раннего внедрения препарата на рынок.

 

Иван Иванов 5 сен 2018 в 21:08

Что за программа, если не секрет? Кто(что) инициатор программы?

 

Юлия Ляцкая 6 сен 2018 в 7:01

Иван, организует производитель совместно с врачами ГЦРС, своего рода рекламная акция, чтобы показать, как он работает. 30/08 сделали первую капельницу, полет нормальный.

 

 

[jodaz]

8 часов назад, aliens сказал:

Да, я попробую выложить сюда цитаты, вчера с телефона не получилось. Вот  https://vk.com/topic-3936708_39033445

...

Спасибо

А то начальник проигнорировал мой вопрос, частично пришлось додумывать.

А оказывается тут много интересного - программа раннего внедрения препарата на рынок, рекламная акция производителя (я чувствовал, что не все так альтруистично... а то - "жест рош, ради спасения пациентов" ), наверно, и многое другое интересное есть, да не про нашу честь :-))

 

===============

1. Рош нужен российский рынок госзаказа.

2. Рош нужно подтверждение эффективности Окревуса при ППРС - https://mosmedpreparaty.ru/news/13616

3. Мож и еще что нужно :-)

 

[jodaz]

"Компании Roche («Рош») предстоит очередной раунд борьбы в связи с ценами на препараты в Великобритании после того,

как орган, отвечающий за использование лекарств в рамках государственной системы здравоохранения,

не одобрил применение препарата Ocrevus для лечения пациентов с тяжелейшей формой рассеянного склероза (РС), сообщает агентство Reuters."

 

В июне Национальный институт здравоохранения и совершенствования медицинской помощи Великобритании (NICE) одобрил применение Ocrevus при рецидивирующе-ремитирующем рассеянном склерозе (РРРС) — наиболее часто встречаемом течении заболевания. Сейчас NICE отклонил применение препарата при более редкой и тяжелой форме заболевания – первично-прогрессирующем РС (ППРС)  ."

https://pharmvestnik.ru/content/news/Roche-predstoit-ocherednaya-shvatka-s-regulyatorami-cen-v-Velikobritanii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Без комментариев...

[aliens]

10 минут назад, jodaz сказал:

"Компании Roche («Рош») предстоит очередной раунд борьбы в связи с ценами на препараты в Великобритании после того,

как орган, отвечающий за использование лекарств в рамках государственной системы здравоохранения,

не одобрил применение препарата Ocrevus для лечения пациентов с тяжелейшей формой рассеянного склероза (РС), сообщает агентство Reuters."

https://pharmvestnik.ru/content/news/Roche-predstoit-ocherednaya-shvatka-s-regulyatorami-cen-v-Velikobritanii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Без комментариев...

Очередной миф развенчан(

[jodaz]

1 час назад, aliens сказал:

Очередной миф развенчан(

Нет.

"Да бесплатно, ради спасения пациентов, жест Roche..." - миф живет и будет жить.

 

"......поскольку доказательная база преимуществ применения Ocrevus при ППРС не столь мощна, как для РРРС, поэтому необходима более низкая цена для преодоления устанавливаемых NICE ценовых порогов."
https://pharmvestnik.ru/content/news/Roche-predstoit-ocherednaya-shvatka-s-regulyatorami-cen-v-Velikobritanii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Да и FDA одобрил Окревус для ППРС при регистрации с сомнениями...

https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/nda/2017/761053orig1s000medr.pdf

 

[aliens]

FDA и абаджио одобрил( Вот только не знаю, с сомнениями или нет.

По себе знаю, в миф веришь, пока не столкнешься  прям в лоб с правдой жизни( Некоторые, даже многие не сталкиваются, поэтому мифы живут дооолго.

[jodaz]

2 часа назад, aliens сказал:

По себе знаю, в миф веришь, пока не столкнешься  прям в лоб с правдой жизни( Некоторые, даже многие не сталкиваются, поэтому мифы живут дооолго.

Ну дык, плацебо-эффект еще никто не отменял :-)

 

Например,

"бесплатно, ради спасения пациентов, жест Roche..." - прекрасный плацебо-эффект должен быть..., легкий гипноз :-)

[Кристобаль Хозевич Хунта]

1 час назад, jodaz сказал:

Например,

"бесплатно, ради спасения пациентов, жест Roche..." - прекрасный плацебо-эффект должен быть..., легкий гипноз :-)

По-моему, это было сказано с сарказмом, всем же ясно, что самого понятия "спасение пациентов" в нашем случае не существует, да и насчет "жеста" благотворительность не прослеживается. 

[jodaz]

9 минут назад, Кристобаль Хозевич Хунта сказал:

По-моему, это было сказано с сарказмом, всем же ясно, что самого понятия "спасение пациентов" в нашем случае не существует, да и насчет "жеста" благотворительность не прослеживается. 

Блиин... Неужели таки платно или через региональный бюджет...?

Вы разрушаете чудесный миф :-)

Как теперь жЫть?

[ирина kott]

А Окревус включили в ЖНВЛС уже сейчас или это  с 2019 года?

[jodaz]

Какой-то сегодня тяжелый день....

 

"Национальный институт здравоохранения и ухода Excellence (NICE) показал, что не будет рекомендовать ocrelizumab для лечения первичного прогрессирующего рассеянного склероза (PPMS).

В настоящее время для пациентов с ППМС не существует методов лечения, модифицирующих заболевание. Результаты клинических исследований показывают, что окрелизумаб может замедлить ухудшение инвалидности у людей с данным заболеванием, хотя размеры и продолжительность этого эффекта неопределенны...." -

https://www.ms-uk.org/nice-rejects-ocrelizumab-treating-primary-progressive-multiple-sclerosis

 

"Департамент здравоохранения не допускает, чтобы лекарства имели разные конфиденциальные цены по разным показаниям, что означало бы, что NICE не могла рассмотреть конкретную цену, предлагаемую Roche"

https://www.pharmafield.co.uk/pharma_news/calls-for-nice-to-overturn-decision-on-ms-drug-ocrelizumab/

 

Сочувствую больным РС в Великобритании.

 

=======================

Хорошо, что в России не так :-)

Судя по рекомендациям Гехт АБ в отношении Окревуса при внесении его в список ЖНВЛП на заседании комиссии Минздрава :-),

она "закрыла глаза" на то, что

"результаты клинических исследований показывают, что окрелизумаб может замедлить ухудшение инвалидности у людей с данным заболеванием, хотя размеры и продолжительность этого эффекта неопределенны", да и на цены смотрят лояльно, кажется.