Vera

Сергей, спасибо за предложение. Я еще не читала той рубрики, про которую вы написали. Но лично я не сильна в вопросах религии.

А я тоже увлекаюсь изготовлением украшений из бисера. И мне он очень нравится, ношу свои изделия с удовольствием и дочка тоже носит.

morena, давно так не смеялась!!! Спасибо вам. Другой мир, другие люди, и совсем другие ЕЖИКИ.

А у вас на форуме даже еще больше интересных статей, чем на миастеническом. Вот эта статья тоже меня заинтересовала. Зря я ранее даже не заглядывала в ваш раздел психологии. Про сильную и слабую нервную систему я, конечно, знаю. Но мне кажется, слабая система не есть что-то заведомо "плохое" и обрекающее человека на муки и проблемы. Многие люди со слабой нервной системой очень талантливы. Но не всем же быть какими -то творческими людьми, и как быть если человек со слабой нервной системой работает, например, просто шофером (и возможно ли такое)? Так вот, когда-то давно я прочла статью. Изучались шоферы, работавшие в сложных условиях на горных дорогах. Исследователи считали и предполагали заранее, что люди со слабой нервной системой в таких условиях работать не смогли бы. К их изумлению, оказалось, что там таких шоферов как раз совсем не мало. но что они совсем по другому относятся к своей работе. Если шоферы с сильной нервной системой быстро реагировали уже после возникновения каких то неприятностей на дороге, то шоферы со слабой нервной нервной системой поступали не так. Они старались все время следить за ситуацией на дороге и предвидеть всевозможные неприятности. И за счет этого тоже вполне справлялись со своей работой. Так что не все так уж однозначно, везде есть свои плюсы и минусы.

Какая изумительная статья!!! А я пообщалась с одной больной с миастенией, ездила к ней в гости, и не близко от Москвы. Меня тронули ее слова: БОЛЕЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ Я БЫ ХОТЕЛА ПРОСТО ИДТИ И СМОТРЕТЬ ПО СТОРОНАМ. У нее 1 группа инвалидности, и она почти не выходит их дома. Но при миастении все не совсем так, как у вас, не паралич, а псевдопаралич, не пошатывания, а скорее подгибания ног, падения при малейшей неровности почвы. Впрочем, в коляске очень мало кто сидит, т.к. есть лекарства, причем очень недорогие, которые как бы включают эти самые разрушенные аутоиммунным процессом синапсы. Выпил и пошел, даже если перед этим ты лежал пластом. Но за все приходится платить, и болезнь может начать прогрессировать еще стремительнее. Умирают в основном от воспаления легких, но если на ноги поставить, то по ровному полу ходить могут практически все, особенно если есть какая-то опора. Но вернемся к этой больной. Накачавшись лекарствами, она ходить может. Живет на первом этаже. Ну, вероятно не хватает скоб или перил, чтобы спуститься с лестницы, но ведь это можно обратиться с просьбой, или самой подставить что-то для опоры. Короче, я с изумлением однаружила, что она хочет не просто ХОДИТЬ, а конкретно идти в красивых босоножках, на ногтях ног чтоб был не абы какой лак для ногтей (определенного цвета), на голове прическа, и опять не абы какая, ну не такая как лично у меня, а получше и поинтереснее. И прочее, и прочее. Короче, после таких сборов сил собственно на ходьбу не так уж много остается. Расстались мы взаимно недовольные друг другом. Она мне сказала много неприятных слов. Конечно, я это переживу и уже пережила. Я не сужу сильно заведомо больного человека, Боже упаси! Но как сильно взаимное непонимание людей! Я ее понимала СОВСЕМ НЕ ТАК!

DAK, мы с вами не поняли друг друга, по видимому. Я совсем не это имела в виду. Я читала журнальную статью об о. Кураеве. Помню, что там говорилось, что он обращается к молодежи, в общем, идет навстречу современному поколению и ищет новые формы работы с людьми, если можно так выразиться, а также в статье говорилось об его взглядах. А ссылку вашу я не смотрела, т.к. я пересмотрела и перечитала горы литературы за последние 10 лет, с тех пор как дочери сначала поставили диагноз коллагеноза, а потом через 2 года миастению. Всякие богословские тонкости меня не очень интересуют, т.к. это далеко от моей специальности и по характеру я человек практический. Вот все это я пишу по памяти, что врезалось в память, что потом передумала. Я почему заинтересовалась этой дискуссией у вас на форуме. Первый том Лазарева я прочитала в библиотеке очень давно, потом купила второй том, прочла и многие места мне показались неверными и очень даже сомнительными. Прошло несколько лет. Я перечитала оставшийся у меня второй том, и многие непонятные и сомнительные места показались мне в общем-то скорее правильными. Потом, еще позже, на миастеническом форуме появилась примерно такая же, как и у вас, дискуссия про Лазарева, карму, причины болезни, и т.п. И я помню, что сама там писала - ну какая такая карма может быть у этих самых обычных девушек (у нас тоже преобладают молодые девушки и женщины). И там как раз появилась в этот самый день одна девушка, Таня, приветливая и интересная. И я написала - вот Таня, я про нее ничего не знаю, обычный хороший человек - какая тут карма у нее может быть??? А много позже я прочла на форуме стихи этой самой Тани, и поняла, что она очень сложный и необычный человек. А еще позже у нее сняли этот диагноз, миастения, в смысле, у нее оказалось что-то совсем другое. Так что я не о оккультизме и разных религиозных тонкостях хотела бы с вами на форуме поговорить, а скорее о вашем личном отношении к полученной информации, что именно вам кажется правильныи или полезным, что лично к вам имеет отношение. Вот как я о себе писала, но я не жду от вас подобной откровенности, это личное дело каждого. С уважением, Vera

Сергей, нет, я вам не льщу, и вижу, что этот вопрос у вас действительно гораздо лучше проработан и понят. Я же больше руководствовалась чисто практическими соображениями, помня в первую очередь, что "практика критерий истины", как нас учили в институте в свое время. Что касается ваших слов, что каждое новое поколение считает жизнь более сложной, а что - разве это не так на самом деле? И если для кого-то жизнь стала сейчас более простой, то такое мнение, как у меня, тоже многие разделяют. А на истину в посмледней инстанции я не претендую, конечно. DAK, про о. Кураева я слышала, и статьи некоторые уже читала. Если вам что-то особенно врезалось в память, или оказалось особенно полезно и интересно лично для вас, мне будет об этом интересно узнать от вас самого. Далее в продолжение вчерашнего, некоторые мысли. Может, кто-то найдет что-то интересное для себя, или наоборот спорное или заведомо неправильное. *** Продолжаю свои дилетантские рассуждения. Причем хочу перейти к еще более неоднозначным вопросам. Если модератор сочтет это неуместным, можно что-то удалить из дальнейшего. Отчасти это тоже имеет отношение к религии и к грехам. Хотя я понимаю, что есть темы, которые обсуждать не принято, но здесь у нас не просто форум, а форум, связанный с такой тяжелой болезнью, что каждый наверно хоть раз, да спросил: ЗА ЧТО МНЕ ЭТО, ГОСПОДИ. Так что перейду к вопросу об абортах. Редкая женщина их не делала, и я одна из них. Но не потому, что я вся из себя такая верующая, принципиальная или мне так повезло. Хотела еще детей, понимала уже давно, что ребенок болеет, но как-то не сложилось. Знаю разных женщин – кто, родив несколько детей, мучился сознанием вины за единственный аборт, кто – объяснял другим, какой это грех (не имея детей в браке), а кто-то даже считал, что лучше аборт, чем применение противозачаточных средств, т.к. «по крайней мере знаешь, сколько душ загубила». Но медицинский факт – применение некоторых противозачаточных сильно располагает к депрессии. Кроме того, лично меня коробили наклеенные в метро плакаты об невинных крохах, убиенных собственными матерями. Ясно, что аборты делаются по каким-то причинам, и не буду их обсуждать. Мне, во всяком случае, очевидно, что в настоящее время планета чудовищно перенаселена именно людьми. Откуда это следует. Биологи подсчитывают общую массу проживающих на Земле живых существ весом в 1 кг, 5 кг, 10 кг и т.д. и строят график зависимости суммарной массы существ каждого веса по оси У от массы одной особи по оси Х. И вот на этом графике общая масса всех живущих ныне людей выступает как пик, превышающий примерно в 10 раз суммарную массу других существ - животных с различными массами тела. Выводы делайте сами, и они могут быть разными, перечислять не буду. Перехожу к тоже очень острому «национальному вопросу». На миастеническом форуме обсуждался вопрос о роли смешения кровей в возникновении миастении. Про себя я точно знаю, что я русская на столько поколений, насколько мне известно, но со стороны отца имеются семейные предания о присутствии в роду определенной национальности, со стороны моей матери то же самое относительно другой. Дочь получила со стороны своего тоже русского отца примесь третьей крови. НО мне говорили разные люди, которые разбираются в национальностях получше меня, что во мне есть черты такой – то национальности. Далее разные люди называли 4 различных национальности, причем только одна из них совпадала с известной мне реальностью, а про дочь говорили, что в ней больше русского, чем во мне (а по факту, было бы наоборот). Я только раз в жизни была за границей, причем как раз там, где «все совпало». И ко мне там обращались на незнакомом мне языке, явно принимая за «свою». Так что вопросы крови, как верно заметил Булгаков, одни из самых загадочных и туманных. Хочу вернуться к религии, карме и ее диагностике. Если когда-то такую «диагностику» делал деревенский батюшка, выслушивающий исповеди всех членов одной семьи, и знающий историю каждой из семей в деревне, а также имеющий определенные рычаги воздействия, то что мы имеем сейчас? Ранее батюшка отпускал грехи, все просили друг у друга прощения, и выполняли прочие ритуалы. А сейчас люди от этого отошли, и возврат к прошлому ИМХО невозможен. Мои религиозные знакомые при обсуждении какой-то книги со мной нередко говорили: А надо сначала спросить у батюшки, можно ли читать такую-то книгу. А я думала – по любому поводу к батюшке не набегаешься, причем иногда решение по какому-то вопросу надо принимать очень быстро. Стоит ли перекладывать ответственность за свою жизнь и здоровье на батюшку? Опять каждый решает сам. Еще хочу обсудить такой момент. Стоит ли бороться с болезнью и искать пути излечения. Возможно ли оно. Есть ли надежда. И опять люди высказываются примерно так, как и про грехи (то грех, а это не грех). То есть одни говорят, стоит бороться, а другие надо смириться и принять все, и оставить как есть. И одни борются, перебирая все на свете, другие не борются, а непрерывно лечатся у врачей, а третьи не делают почти ничего, полагаясь на авось. А я считаю, но это мое личное мнение, что грехи тут и там, и надо рассуждать только какой из них меньше, а какой больше. Поступить так-то грех, и наоборот тоже грех – в каких-то ситуациях. Поэтому надо поступать ИМХО в соответствии со своими убеждениями, а не по перечню грехов. И не раздумывать, бороться или смиряться, а в одно время бороться, в другое смиряться, в третье – лечиться. А также уметь определять самостоятельно или с чьей-то помощью, когда именно делать какой выбор из этих средств и способов. И если сумеете выбрать оптимально именно для себя, то и результаты придут. С Божьей помощью, естественно. А пишу все это я вот почему. Я хорошо знаю свою семейную историю. Ничего особенного в ней вроде бы не было. Много-много лет потратила на поиски всех факторов, которые могли повлиять на здоровье дочери, долго перебирала и питание, и травы и прочее, не скажу, что безуспешно, а скорее даже как раз наоборот. Но я не находила единственной причины, это уж точно, а скорее – множество причин и находок вели меня поэтапно все дальше. Так что мое личное мнение – причины аутоиммунного тяжелого заболевания так же разнообразны, как сама жизнь. Они у каждого свои. Но возможно, у многих присутствует некоторая «тонкокожесть», ранимость, в комплексе с каким-то талантом, или одаренностью, или красотой, которая тоже талант своего рода. «Мы лучшие» или заболевает более слабый, обреченный на страдания и менее жизнеспособный? Опять же, смотря с какой стороны смотреть – однозначного ответа просто нет, возможно в каких-то условиях как раз вы бы оказались наиболее приспособленными и «живучими». Верю, что могли и не заболеть вообще при каком-то раскладе. Верю, что можно и выздороветь, если дело не зашло слишком далеко, но этот результат получить очень тяжело и трудно. Я бы сравнила переход в болезнь и этот обратный труд выздоровления с тем, как легко можно упасть или скатиться с горы, и как трудно слабому и больному вернуться снова наверх. И Лазарев со своей «Диагностикой кармы» какие-то подсказки дает. Относятся ли они лично к вам, и стоит ли вам читать литературу подобного рода, я судить не берусь. Каждый сам должен получше себя узнать, решить эти вопросы именно для себя и выбрать для себя свой дальнейший жизненный путь. Очень широкого выбора, как у здоровых людей, уже нет. Вот только остались ли они вообще, эти здоровые люди, или в настоящее время они как раз вымирают, как некогда мамонты? ВОПРОС Стоит ли мне написать, какие книги по психологии мне показались полезными, и в какой теме?

Поскольку вопросы эти очень сложны, то трудно бывает подобрать точные и правильные слова. Но еще какие-то мысли хочу высказать. Это то, что осталось в памяти, т.е. возможно это далеко от первоисточника. Лазарев ведь никоим образом не отрицает Заповедей. Но дает дополнения и определенную пищу для размышлений. Мне запомнилось, что он дополнил список грехов вот таким: предательство любви ради материальных интересов. В какой-то степени это и меня касается. Моя давно уже покойная бабушка не вышла замуж за того человека, которого любила, и взаимно. Т.к. его раскулачили, а бабушка была с детства сиротой, и воспитывавшая ее бабушка велела (или посоветовала) ей выйти замуж за другого, соответственно - моего дедушку. Я бабушку никоим образом не осуждаю, т.к. осталась ли она бы жива со своим любимым - большой вопрос. Но меня воспитывала опять бабушка (уже при живых родителях), и я в детстве отчетливо чувствовала, что дедушка бабушку не любит. И в моей семье тоже любви не было - так сложилось. И карма это или не карма, но эту подсказку я получила именно от Лазарева. Помню также про мужчину, про которого Лазарев написал, что ему грех не изменять жене, и ведь бывают такие как раз ситуации. Например, мужчина хочет детей, а жена категорически против. Вообще - если в семье крупные нелады, а развестись невозможно по каким-то причинам. То есть, я хочу сказать, что теоретически Заповеди абсолютно верны, а практически не всегда выполнимы на все 100%. И мне кажется, что тяжело болеют часто отнюдь не грешники, а те, кто менее среднего уровня грешит, и часто мучается вопросами - как надо? правильно ли я поступил? не обидел ли кого? И все это я пишу не ради того, чтоб установить расширенный список грехов и обличить кого-то, а для того, чтоб понять, в какую сторону пошло отклонение в какой-то семье, или у отдельного человека, и можно ли поправить дело. Длинно получилось - но короче сложно мне было написать понятно.

Сергей, большое вам спасибо за такой обстоятельный комментарий. Сразу становятся видны некоторые недочеты, неопределенности и, что греха таить, ошибки в моем посте. В чем сразу соглашусь с вами - сами Заповеди за прошедшие тысячелетия не устарели и не стали ненужными. Даже наоборот, они сейчас людям нужны как никогда, в связи с тем, что в мире происходит очень много опасных и негативных событий. И никаких сомнений у меня в этом нет. Но ведь вы не будете отрицать, что только выполнения Заповедей недостаточно. Вот если раньше люди жили в основном в деревне, ходили на исповедь практически все, и отлучение от Церкви было хуже любого проклятия, а батюшка обладал невероятным авторитетом и властью, то никакой особенной нестабильности в таком мире не могло быть. Ситуация годами оставалась примерно одинаковой, а сейчас ничего подобного нет. И жизнь безусловно стала намного сложнее. И многие оттенки настроений гораздо труднее различать в наше время, чем когда либо ранее! То, что вы уточнили, что люди могут прийти к вере из самых низов, не вызывает у меня сомнения. Я ведь писала про другое, и употребила слово "хамелеон", то есть тот, кто только прикидывается верующим, крутясь как флюгер на ветру. Сразу видно, что вы глубже меня понимаете многие вещи, и вероятно, мой подход кажется вам поверхностным. Да и тему я прочла в целом, не вникая досконально во все рассуждения. Однако мне показалось, что многие форумчане пребывают в растеряности и не имеют четких ориентиров. Слово "карма" не русское, и не употреблялось ранее вообще. Но расплата за грехи предков и в православной вере существует. Оттого, что эта расплата называется по другому, она не исчезает. Мнение о том, что Лазарев пишет все то же самое, что и писали в различных древних учениях, я слышала неоднократно. Но никогда не видела никаких конкретных названий книг. Впрочем, я совершенно не считаю себя знатоком в таких вопросах, и в эту тему сегодня заглянула в первый раз. Насколько я знаю, ничего конкретного про аутоиммунные заболевания в древних книгах все же не написано. Кроме описания исцеления Иисусом Христом, когда Он сказал "Прощаются грехи твои" больному. Возможно, я в чем-то ошибаюсь - в таком случае, извините. Но мне бы хотелось подробнее обсудить тему грехов и расплаты за них, а также - откуда берутся настолько тяжелые заболевания.

Вот я забрела в этот раздел вашего замечательного форума, и заинтересовалась этой темой. Тут написано очень много, и не буду никого цитировать, хотя много интересных и разнообразных мнений. Лазарева я читала два первых тома, в Церковь хожу (но нерегулярно, а под настроение), крещеная, православная. Теперь что я сама думаю. Хотя мы все знаем Заповеди Божии, но реально ли нам, обычным людям их все соблюсти? Там грех, тут грех, и чтобы не грешить, наверно надо нам всем дружно удалиться в монастырь. Но будет ли это угодно Богу? Кто будет работать и растить детей? Я думаю, что за то время, которое прошло после составления Заповедей, мир изменился почти до неузнаваемости, и выполнять их обычным людям крайне тяжело. И может быть, не нужно? На эту мысль меня наводит общение с крайне религиозными моими знакомыми. Они-то все блюдут, в каждом человеке видят прежде всего грешника. Что невесела дочь - спрашивает меня одна искренне верующая женщина. Она знает, что дочь серьезно больна, вполне сама неглупа и вроде бы должна понимать, что невозможно больному человеку постоянно веселиться. Я пытаюсь объяснить, что дочери становится лучше, что без Божьей помощи было бы невозможно. Нет, надо не так, а ВОТ ТАК. Как будто бы я, мать, не желаю своему ребенку сделать благо. И кто-то другой ЗАПРОСТО меня научит это благо сделать. Рецепт совсем простой - надо непрерывно молиться, соблюдать посты (ничего против не имею, но ведь это личное дело каждого и добровольное дело). Мне кажется, не надо быть хамелеоном, который при коммунистах выискивал крестики на шеях своих знакомых,а теперь сам крестится-христосуется. А уж быть ли верующим и религиозным - болезнь не от этого, скорее всего. Теперь про Лазарева. Всего не читала, но то, что он пишет, что в современном мире уже невозможно жить с теми представлениями, которые сложились много веков назад, с этим я совершенно согласна. То, что он пишет, сложно понять, это правда, но ведь и жизнь невероятно усложнилась с тех пор, как Заповеди были совсем простыми. Так что я никаких особенных противоречий не вижу у него, а что непонятно - постепенно становится яснее.

Вот есть такая чудесная книжка, автор ее психотерапевт и прекрасный врач: Гарбузов В.И. "Человек, жизнь, здоровье. Древние и современные каноны медицины". Изд-во "Комплект". Ничего лучшего и популярного по психосоматике я пока не встретила. Скачать не нахожу, но продается в Интернете электронная версия. И я думаю, что внимательное прочтение этой книги вполне может заменить общение с посредственным психотерапевтом. А хорошего и знакомого с вашими проблемами и особенностями найти трудно, да и стоит это немеряно денег, плюс потраченные при поисках нервы...

Танечка, ну раз направляют - конечно, сдайте анализы. А потом, в дальнейшем, ищите золотую середину между активностью и полным покоем. Главное, не нервничайте, я тоже знаю много благополучных случаев, даже и когда женщины были старше вас.

Танечка, отбросьте эмоции, включите логику. Что именно вы ждете от врачей-генетиков? Что они вам скажут, что вам категорически нельзя или невозможно иметь детей? Это не так. Никаких особенных генетических аномалий у вас с мужем нет. Или они вам могут "исправить" какую-то хромосому? Или дать "волшебную" таблетку, после которой все станет хорошо? Насколько мне известно, ничего подобного пока не изобрели. Не воспринимайте мой пост негативно, пожалуйста. Но почему вы решили, что, забеременев, вам надо поменьше выходить из дома, побольше лежать и бурно радоваться этому событию? Еще пока нет повода. Лично мое мнение, что вам надо очень спокойно к этому относиться, не растравлять душу чрезмерными эмоциями и напряженным ожиданием, а побольше гулять на природе, радоваться жизни и не зацикливаться на своих желаниях и ожиданиях. И пореже делать УЗИ потом. В сезон неплохо заморозить побольше клюквы и есть ее потом регулярно и понемногу, в любом виде. Слышала, что некоторым женщинам помогает для зачатия коньяк, по чуточке, естественно. На самом деле - если плод не хочет удерживаться, он может быть нежизнеспособен, даже без каких-либо генетических аномалий. Сама обращалась дважды к генетикам, в прошлом. Результат ноль. Это лично мое мнение, и я его никоим образом вам не навязываю. Т.к. я не медик и вполне могу что-то не понимать, тем более не зная вас лично.

http://tigrinka.flybb.ru/topic78.html - интересная ссылка про различные новшества в медицине, для информации.

А никто не пробовал от запоров ВЕТОМ 2? Пишут, что это самый лучший пробиотик. Вообще-то он ветеринарный, я так поняла. Но пишут, что и для людей хорошо его применять. http://vetom.at.ua/index/0-13

Сама с интересом читаю описание различных экспериментов на животных, а последнее время и психологических экспериментов на людях. Есть и такие - ничего особо ужасного, поверьте. Да, если реакция на стресс активна, шансы выжить увеличиваются. Но это если у животного есть энергия, если здорова иммунная и гормональная системы. Опять таки, слабонервные животные иначе реагируют на стресс. Но это не значит, что такие животные обречены. Просто все немного по другому выглядит при более внимательном рассмотрении. А у людей все значительно сложнее. большое значение имеет предшествующий опыт, навыки выживания в стрессовых ситуациях и многое другое. Т.е. хочу переформулировать проблему. Не так, что "выживет более здоровый, бойкий, активный, а не больной, в любый условиях". А так - имеется человек с аутоиммунным заболеванием, возможно, с массой проблем (работа, деньги, неустроенность и прочее). Ресурсы организма ограничены, а жить хочется. Из методов лечения и оздоровления все на свете не перепробуешь, но что-то пробовать надо. Т.е. как лучше выбрать, применить, осмыслить результаты своего опыта по применению того и этого.

Нет, конечно, пробовать!!! Нет сомнения. Только все время контролировать свое состояние и сравнивать разные методы. ПОДЛЕЧИТЬСЯ МОЖНО ТОЧНО! В принципе - любым методом, так как каждый кому-нибудь да помог. Упадет эффективность - надо другой иметь, про запас. Мне самой не нравятся только поиски панацеи. Не думаю, что она есть. То есть если пишут, что всем от всех на свете болезней помогает какой-то целитель или например, перекись водорода, то это очень странно, согласитесь. Но и падать духом не надо! Книги Андреева очень мне нравятся. Не забывайте о своих психологических проблемах. Это тоже вносит вклад. То есть, возможно, вы будете дыханием накачивать себя энергией и тратить ее потом (возможно) на неправильные отношения с другим человеком, или на гипертрофированные проявления своих эмоций, или еще на что-то, чего бы лучше избегать. Это такие вещи, которые я не очень умею описать.

Из всех дыхательных практик, что я перепробовала за свою жизнь, на меня наибольшее впечатление произвела Пранаяма. Прекратила, когда заболела дочь, в связи с сомнениями, нет ли определенного взаимообмена энергией между близкими родственниками, грубо говоря, не забираю ли чего я у нее. Дочь тоже немало перепробовала. Плюс походы по врачам и целителям, чтение книг всевозможных. Так что мой подход точно не поверхностный (это я просто в уточнение), не сочтите за грубость или еще что-то негативное. В принципе дыхательные практики вещь серьезная и оказывающая достаточно мощный эффект, у меня нет сомнений. Особенно если человек ранее НЕ ДЕЛАЛ НИЧЕГО для своего здоровья. В этом случае может помочь что угодно, на какое-то время или даже навсегда, если поражен не весь его организм, а только какая-то часть. Все познается в сравнении. Вот говорят различные авторы: пейте и ешьте "То-то" или вон то, дышите так-то, не берите в голову того и этого, и будет у вас здоровье. Вопрос - а что человек ранее пил? Как жил, о чем думал. То есть говоря об любых изменениях надо учесть, а что уже делалось ранее. Способен ли человек адаптироваться к новому питанию, дыханию - а ведь на любые изменения нужны силы. Способен ли отличить, лучше ему, или это просто колебание состояния по неизвестным причинам.

Дыхание по Бутейко он сам придумал для себя, от гипертонии. И получал хорошие результаты для других гипертоников, хотя естественно не для всех абсолютно. А вот что касается других болезней, то кому-то это помогает, а кому нет. Я пробовала сама Самоздрав и многие виды дыхания - эффект чаще всего ноль. Читала очень интересную книгу, если не ошибаюсь Жолодза, где многие данные Бутейко рассмотрены с другой стороны, и объяснения другие (думаю, истина лежит посредине). А пишу вот почему. Меня очень удивляет, что многие считают - достаточно выхватить что-то одно из огромной, сложной проблемы тяжелого аутоиммунного заболевания. Неважно, дыхание, питание, углекислота в крови или кислород, или еще что-то. Даже если вы нащупаете свой самый больной в настоящее время пунктик, другие скорее всего все равно вылезут. Не завтра, так послезавтра или через год. Или позже. Я думаю так - это очень сложная задача, где все время вылазит то одна, то другая проблема. Если уж дошло до поражения нервной системы, то организм "подточен" основательно. Но за счет каких-то положительных факторов вы же жили ранее безбедно. Значит, надежда есть отладить все заново. Пробовала я сама и перекись водорода. Получила обострение своих мелких болячек. Почитала тогда повнимательнее авторов этой методики. Пишут, что обострение при употреблении перекиси - это нормально, и болезни пройдут через обострение. А насколько мне известно, АИ болезни через обострение не проходят. Каждое обострение - это еще чуть-чуть хуже все дальнейшее.

Когда-то я читала очень интересную статья генетика, которая занимается неврологией. Она писала, что известны несколько генов, что отвечают за предрасположенность к таким болезням. Причем пишет, что обследуя больных с РАЗНЫМИ диагнозами, среди них был и РС, и болезнь Паркинсона, и другие, они находят все те же гены. То есть по наследству передается некоторая предрасположенность, что повышает вероятность заболевания. А чем именно, и когда , и вообще заболеет человек или нет, зависит очень от многого. Кроме того, генов очень много. Часть из них "спит". Подействовали какие-то факторы - другое питание, инфекция, много солнца и т.п. - проснутся и начнут работать еще некоторые гены. Или наоборот будут блокированы.

Виктор, а может, это и есть самое подходящее для вас? И все, что вам сейчас надо, набраться терпения и дождаться, чтоб время все вылечило и укрепило? А там и подберете еще что-то для себя, какое-то дело без стрессов, и приносящее удовлетворение в жизни. Единственное, от чего хочу вас предостеречь, это от четкого планирования: хочу это и тогда-то. Все же надо быть осмотрительнее, ничего не намечать жестко, и всегда присматриваться, как идет намеченное - насколько легко и своевременно, или результат не стоит затраченных усилий. А мед я обожаю, и ем практически каждый день, вместе с травяным чаем, утром и на ночь. Пыльца тоже нравится, периодами. Прополис очень хорошо действует, это природный антибиотик. Но не надо его использовать постоянно, только курсами или периодически, я считаю так. А вот что касается других способов, то на миастеническом форуме есть люди, что получили тяжелые обострения после лечения пчелами. Есть и те, кому помогло. Панацеи нет, как и при РС.

На том миастеническом форуме, где я лучше знаю людей, некоторые писали, что заболели после того, как сменили любимую работу на более высокооплачиваемую. Очень многие заболели после слишком интенсивной, не по здоровью, работы. Когда еще не знали, что здоровье слабое. Виктор, мне очень нравится ваше стремление во всем разобраться, все поправить и наладить. Единственно, что обеспечить поступательное движение "Вперед, и только вперед" очень трудно. Не забывайте крепить тылы, в смысле - хорошенько удерживать все то, что имеется. Насколько я заметила, чтобы стать более здоровым, чем в данный момент, надо научиться искренне быть довольным тем, что имеется, сохранив при этом желание работать над собой и умение спокойно переживать отдельные неудачи.

Виктор, а вот сейчас, если такая возможность у вас появится, так же безоглядно работать будете? Или все же больше будете прислушиваться и следить, насколько вам работа по силам. И как будете действовать, или под лозунгом - "Хочу быть лучше, сделать больше всех, сделать все, что надо" или не настолько все же просто и однозначно ВПЕРЕД и с песней? Ну раньше -то вы не знали, что здоровье подведет. А сейчас это вам уже известно. Найдете у Зеланда или еще где что-то для себя, и что дальше???

Вы меня извините, я может, ничего не понимаю, но мне так представляется. Что это не "вторичная выгода", а переразвитое чувство долга, ответственности, неправильная оценка своих сил (мол, я должен или должна работать на этой работе, хоть не могу, не хочу, не имею для этого каких-то данных - в каждом случае свое). То есть не ради выгоды человек загоняет себя в болезнь (я не зарплату здесь имею в виду), а имея такой характер, что не прислушивается к своим ощущениям. Не обращает внимание на перегрузки и стресс кошмарный для него, хотя вохможно другие люди этот стресс нормально переносят. И вот главное - если вдруг подлечиться, пойдет ли тот же человек туда же7 Догадывается ли он, что ОПЯТЬ заболеет?

Виктор, а я тоже прочитала вашу тему там у "психологов". Очень интересно. А я думаю, что насчет "выгод" они (психологи) не совсем правы. Может, из всякого правила бывает исключение? Не стоит эта болезнь никаких "выгод". Надуманно как-то, искусственно и притянуто за уши многое, что пишут насчет "вторичных выгод".