Vera

Вот опишу немного из истории своей дочки. Сначала я, как человек с техническим образованием, начала с питания и трав. Еще до диагнозов. Потом видела, что ей все хуже становится, и все приходилось ужестчить. Питались тогда мы обе вегетариански (не строго, т.е. с яйцами, молочными, рыбой). И привело это к тому, что дочка пришла на своих ногах в этот специализированный центр, когда по данным их приборов она уже должна была быть в КРАЙНЕ тяжелом состоянии. Сейчас я трактую этот факт так: вегетарианство и еще кое-какие ограничения в питании (избавились от всего неполезного и того, на что заметили отрицательную реакцию сами) - НЕ спасло! А создало ЛИШЬ иллюзию облегчения (в нашем случае). За которой последовал ОБВАЛ здоровья. А гораздо БОЛЬШЕ помогло исключение глютена, причем на самом деле - помогло. И вегетарианство помогло моей дочке дожить до этого момента. А мне - дало возможность сравнить то и это ограничение по результатам и эффективности. ТО ЕСТЬ - надо устранять истинную и индивидуальную ПРИЧИНУ (неподходящий продукт), а не следовать проторенными совсем другими людьми дорогами(наверняка у них не было ТОЧНО того же, что у вас). И помнить - эта причина не одна! Одной не достаточно, чтобы заболеть НАСТОЛЬКО тяжело. ТО ЕСТЬ - я не считаю, что только питание, или только коррекция характера. Нужно и то, и другое. И еще многое, о чем постепенно попытаюсь рассказать. 2. Характер и привычное реагирование на те или иные события - можно ли это изменить, и как? Хочу пояснить, что я понимаю под достаточно мягкой коррекцией характера, выполненной осторожно и постепенно. Это не попытка "сломать" или переделать человека. А попытка подвести его к пониманию того, где он немного или даже сильно неправ. Как я это делала. Мы с дочкой обсуждали истории совсем других людей. Кто прав, кто неправ и почему. А также - я нередко пересказывала ей какие-то события и высказывания с этих двух форумов, и комментировала, в чем, по моему мнению, неправы те или иные участники. Причем - я старалась выбрать именно те нарушения, которые видела у своей дочки иногда. Ведь людям очень трудно изменить в себе то, что они считают естественным и единственно верным. А на чужом примере это можно показать сравнительно легко!

Вот здесь и буду писать, чтобы все мое было вместе. Кое-что выскажу резковато, чтоб было проще ухватить суть. Но никого конкретно не имею в виду - это попытка обобщения проблем, возникающих при любой тяжелой болезни. ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ. 1.Начну с отношения больных людей к себе и болезни. Очень многие считают себя ни в чем неповинными страдальцами, а болезнь - нелепой случайностью. Ведь и правда - еще вчера, или месяц назад или ранее - все было в порядке. И вдруг... Но можно ли столь тяжелые заболевания счесть случайными? Что может настолько разрушить здоровье у молодых, вполне полноценных людей? Я никогда не верю в такую "непрочность" человеческого организма. Природа создала его и проверила всевозможными испытаниями ранее, на многих поколениях наших предков. Так что самая первая мысль - это заболевание не случайность, хотя оно не было неизбежным (из анализа заболеваемости близнецов). И значит, легко и чудесно вернуться к здоровью вряд ли получится. Хотя, если приложить немалые усилия, да еще правильно выбрать направление приложения своих сил, вполне можно рассчитывать на положительный результат. Под ним я понимаю не полное здоровье, которое можно бездумно ТРАТИТЬ, а возможность полноценной жизни при условии ряда ограничений. И найти свои личные ограничения (то, что не переносит именно ВАШ организм, - предстоит ВАМ САМИМ). Очень многие больные серьезно люди хотят получить совершенно точный рецепт: исключим то, добавим это - и все проблемы уйдут навсегда. К сожалению, слишком сложны такие болезни, чтоб так просто все из вас могли справиться с болезнью. Если на время поможет просто диета - хорошо. Если навсегда - прекрасно! Но многие уже убедились, что только диеты недостаточно. Необходимо скорректировать характер, манеру поведения - уйти от некоторых разрушительных стереотипов.

Я всегда больше смотрела на дела и поступки. Да мало ли кто что скажет, сгоряча или не подумав хорошо? Многие вещи вообще просто НЕВЕРНО ПОНЯТЫ, т.е. человек не имел в виду НИЧЕГО ПЛОХОГО или ОБИДНОГО. Так что нужно просто уточнить и прояснить вопрос, при случае или сразу. Но - если неприятные вам высказывания повторяются, если вас пытаются унизить, оскорбить, без конца намекают на что-то нехорошее в связи с вами, то какие-то меры принять просто необходимо. Дать достойный ответ - проще всего. Сейчас я все запоминаю, по возможности, а отвечаю - при случае. Лучше сразу "оптом", за все накопленное к этому моменту.

Рона, правильно я помнила, хоть и сомневалась - вроде не в его стиле написано. Это - для меня - самое лучшее из того, что он написал.

Перестала писать что-либо на форуме миастеников в связи с отсутствием понимания. Более того, удалила там аналогичную тему. Если на вашем форуме диеты обсуждают и применяют, некоторые видят пользу, а другие смело пишут, что не увидели пользы от диеты, то на том форуме в теме про безглютеновую диету практически писала я одна. Никакого отклика так и не дождалась. Напротив, почему-то часть больных решила, что это зачем-то нужно МНЕ. И высказывали время от времени различные негативные мнения то насчет меня лично, то насчет диеты. А вот этого мне как раз не нужно. Дошло до того, что мне написали, что "они не обязаны проверять мои диеты". Это было бы смешно, если бы не было грустно. Пусть миастения считается "более легким" заболеванием, но больных в возрасте за 50 - считанные единицы. Они умирают от кризов, от воспаления легких, страдают и болеют не меньше, чем вы от своей болезни, просто - ПО ДРУГОМУ. У них совсем другой характер. Им намного труднее дается все систематическое, они в связи с чудовищной нестабильностью своего состояния не видят небольших положительных изменений от диет. Последние 2-3 года, устранив чисто материальные причины болезни моей дочери, я больше читала литературу по психологии, не бросая кстати диету и питье трав. И происхождение этих двух болезней мне представляется связанным с особенностями характера заболевших и семейных традиций, всего жизненного уклада - всех тех привычек, что способствовали болезни. Я все собиралась завести новую тему для некоторых мыслей по поводу этих двух болезней. Почему именно двух - так проще понять себя будет ВАМ же, сравнивая себя с тоже больными людьми, но с другим тяжелым аутоиммунным заболеванием. Конечно, сомневалась - надо ли это, и вправе ли я "делать выводы на пустом месте" (как мне здесь однажды написали), ведь это все далеко от моей специальности. Могу сказать для пояснения этого своего решения только одно: добейтесь сами результата, потратив на это более ДВАДЦАТИ! лет своей жизни, СОХРАНИТЕ ЕГО стабильно несколько лет... и тогда уж решайте - будете ли вы многозначительно помалкивать, или меня учить или что-то еще.

В принципе, небольшие стрессы очень полезны, т.к. тренируют организм и иммунную систему. Без них человек постепенно разучится переносить хоть что-либо! Вот, в частности, обливание ледяной водой (ранее я практиковала это, вместе с дочкой) - это не так охлаждение, в силу краткости воздействия, как - стресс. И если переносимость этого полностью отсутствует - надпочечники почти наверняка истощились. Хочу так же добавить, что хотя я лично по прежнему не хотела бы дружить с болезнями, но должна согласиться с тем, что болезнь может быть союзником в борьбе со смертью. Желательно - временным.

Не знаю, кто автор (догадываюсь), но помню и люблю: *** Мы живем, точно в сне неразгаданном На одной из прекрасных планет. Много есть, чего вовсе не надо нам, Но того, чего хочется, нет.... - извините, если по памяти что-то переврала....

Лично мне помогла прийти к какой-то определенности в подобных вопросах книга Берта Хеллингера "Источнику не нужно спрашивать пути", которую я скачала на www.koob.ru. Есть там и другие его книги, но эта мне более всего понравилась. Там этот выдающийся психолог дает ответы и подсказки, пригодные для самых сложных ситуаций. Прочла несколько раз. Можно сказать себе что-то вроде таких слов: "Прошлого не изменить. Но память о том, что я смогла пережить ТО или ЭТО, что я справилась, делает меня сильнее". Можно попросить прощения, хоть дома у себя, например, глядя на небо или - стоя перед зеркалом, или, что намного лучше, в Церкви перед иконой. Или свечку поставить у иконы Божьей Матери за их здравие. Будет этот вопрос беспокоить - можно повторить то действие или слова, что помогают. А другим людям, по моему мнению, ничего не надо говорить и пытаться объясниться или оправдаться тоже не надо. Прошлое ворошить бесполезно, а со своими проблемами они и сами разберутся, или уже разобрались. Они имеют право на свое мнение, а Вы на свое. Что касается стрессов, то мое мнение - надо обязательно отреагировать на негатив. Высказаться (пусть совсем другому человеку). Кстати, сейчас много психологических форумов, где можно не писать, что у Вас РС (никто его не знает), а если это для Вас важно, просто написать, что серьезно болеете. Можно написать письмо тому, кто вызвал стресс (и не отправлять). Почаще вспоминать, что все проходит, пройдет и это. Еще хорошо "выхаживать" стрессы, если это возможно. Избегать стрессов всегда - просто невозможно. Это путь к тому, чтобы ослабеть окончательно, я так думаю.

Система оздоровления Арнольда Гринштата описана в книге "Двигайтесь правильно - и будете здоровы" изд-ва "Физкультура и спорт". Об книгах библиотеки "Золотая библиотека здоровья", куда эта книга входит, можно прочесть на сайте www.fismag.ru А.М.Гринштат - тренер и психолог из Киева. Пусть его система не рассчитана на больных с РС, но при желании из нее можно извлечь немало полезного. Опишу одно упражнение оттуда: Это вибрация - встать прямо, ноги на ширине плеч, руки вдоль тела. Сгибание (на 1-2 см) и разгибание в коленях, благодаря которому вибрирует все тело, выполняется без отрыва пяток от пола. Кол-во движений можно постепенно довести до 100-160 в минуту. Длительность - начать с небольшой, не более минуты. Постепенно можно увеличить до 5 минут (лучше в несколько приемов). Прикаждос движении вниз - короткий выдох. Вдох - самопроизвольный при подъеме. Для более больных людей есть в книге (она небольшая) и упражнения в положении лежа. Главное в этой системе - много повторений движений с небольшой амплитудой, что легко переносится больным человеком и дает немало пользы, в частности - улучшение кровоообращения.

Я, конечно, писала не про это недавно, а про отношение не к таким людям, как мы сами. Но и это тоже очень существенно, про что написаны были последние посты. Меня никто особо не воспитывал. Но чувство ответственности от природы переразвито. Однако, когда в 26 лет я заболела - то я забыла про многие ранее поставленные жизненные цели, оставив САМЫЕ ГЛАВНЫЕ (это был трудный для меня период - конец аспирантуры, написание диссертации, переезды по съемным квартирам и наконец заезд в собственную комнату в коммуналке, который был совсем не в радость по ряду причин). А самые главные были тогда - ребенок, жилье и собственное здоровье для этого. И я хотела все бросить и не дописывать эту диссертацию. Ближние "надавили" - и я поддалась. Дописала, хромая и еле ползая. Тут еще меня врачи "полечили" гормонами. Результат был именно такой, как у многих других - сначала очень хорошо, зато потом - совсем плохо. Потом мне помогла одна женщина, не врач. По ее совету я стала вегетарианкой, уже второй раз в жизни. Диссер был дописан - я вздохнула с облегчением. Чувствовала я тогда себя прекрасно. Быстро забеременела и нормально, в общем-то, родила. Но - дочь болела почти с самого начала, я подозреваю, что после первой прививки в роддоме (было явное ухудшение у нее). А что касается ХАРАКТЕРА, как положительных, так и отрицательных черт, то зная свои проколы - можно их корректировать. Могу сказать, что характер и у меня, и у дочки, стал совсем другим после всего пережитого.

А дети, они не чистый и новехонький лист бумаги. Они - наше продолжение. И я могу предположить, что имея у детей точно такой же уровень здоровья КАК И У СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ, но - маме или папе удалось не заболеть ИМЕЯ какие-то полезные для выживания (для здоровья) качества характера, просто - бОльшую гармоничность, или даже НАОБОРОТ - имея больше эгоизма и заботы ЛИЧНО О СЕБЕ, меньше тревог о своих близких. А дети не унаследовали что-то, или просто им не повезло в какой-то момент жизни (чуть больше стрессов, чуть хуже экология, хроническая инфекция или осложнения от нее) - и они заболели. Я не рассматриваю такие болезни как предопределенные на 100%. Слышала, что из близнецов чаще заболевают один (и на миастеническом форуме были такие близнецы - болела только одна из них).

Я уже писала на этом форуме, из В.Л. Леви: "Из жизни невозможно полностью исключить риск, грех и возможность счастья". - это для всех людей. А для больных некоторый риск часто просто неизбежен, ведь последствия применения того или этого (неважно, как оно называется и где производится) непредсказуемы. Моей дочке было когда-то (до диеты без глютена) хуже от добавок из трав с хитозаном. Они были дорогие, их назначил авторитетный травник, и я не попробовала их на себе, как обычно. После, уже после ухудшения у дочки, попробовала. И получила то же самое почти, что и у нее, - сухость и трещины на губах, ослабление и т.д. - этот хитозан "вобрал" в себя немало полезного из ЖКТ, а сухие выпаренные травы не сравнить с обычными заваренными, которые мы пили и так. Поминаю иногда не самыми хорошими словами тех, кто от лучшего уводит к худшему больных людей.

- это шутка? Кстати, пора определиться. Если болезнь - друг (или первый кандидат на эту роль), все атеисты (или мусульмане, или ближние - мало ли кто особо досадил) - недруги или просто нехорошие люди, то что "посылает" человек в мир? Что-то типа "вокруг враги". А люди, вероятно, неосознанно чувствуют это. И тоже посылают: "Ах, так! Сам такой!" Человек лишается поддержки и одобрения огромной массы народа в итоге. Не в подобном ли взаимодействии с миром и людьми кроется одна из причин тяжелых болезней? Как такой вариант вам - представляется ли вероятным???

Юлия, мне кажется, подробно она описана у вас в разделе "Бабушкины советы". Но я думаю, не надо исключать все бобовые, все красное мясо... и т.д. Надо больше прислушиваться к себе, не исключать лишнего. Бобовые есть совсем не грубые, типа красной чечевицы. Арахис он отнес к орехам - это не так, и на него у многих аллергия, я знаю. Кроме того, он часто заражен плесенью - на вкус это чувствуется. Вот так можно все перебрать по одному, пока не поздно. Контроль по самочувствию (оно инерционно и подверженно колебаниям, это надо всегда держать в голове).

ИЛИ сами предложите круг тем, которые вам интересны. В том стиле, в каком я пишу - отвечу. Я считаю, что те из вас, кто ничем не болел до РС, были наоборот уже больны давно, и возможно - болели всю жизнь. Организм молодой сумел это компенсировать (за счет своих внутренних ресурсов), пока не пошло поражение нервной системы. Но и тогда - какое-то время можно было не заметить ничего. В этом коварство болезней такого типа. Можно сказать, а что дают такие рассуждения? По крайней мере, не будете считать, что вчера были здоровы, а сегодня ВДРУГ заболели (когда-то). Это не так, скорее всего.

Олег! А какие в таких вопросах могут быть доказательства? Для чего нам Бог дал свободу выбора? Ведь мы вольны выбирать тот или другой путь. И даже заболев, первое время многие из вас имеют определенную свободу выбора. Что-то изменить, или продолжать жить по прежнему. Звоночек прозвенел - кто прислушивается?

Продолжаю кое-какие выписки. Вот мой любимый с молодых лет журнал "Физкультура и спорт". Статьи Ларисы Сычевой, женщины, перенесшей инсульт, парализацию и сумевшей позднее восстановить себе здоровье, №№3,4 и 6 за 2009 год. В №3 ее статья "Прочь, бессонница". Совет: купить в аптеке по флакону настоеку валерианы, боярышника, пустырника, мяты, пиона уклоняющегося, эвкалипта. В магазине пряностей - 1 пакет гвоздики (целой). Из флаконов все вылить в стеклянную банку, добавить 20 шт. гвоздики. Настоять 10 дней в темном месте, но не в холодильнике. Хранить там же. Принимать по 25 капель 3 раза в день за 20-25 минут до еды, запивая водой. №4 - статья Л.Сычевой "Инсульт спинного мозга", там она пишет про капилляры, про доктора Залманова, там же - дается ссылка на упражнение "трясучка" по Гринштату (напишу позже кратко про его методику). Имеется в редакции и высылается по почте книга про него, где его методика описана подробно. Далее в №4 Л.Сычева дает совет растирать тело мочалкой, смоченной яблочным уксусом (собственного производства), для очищения организма время от времени - делать клизмы вечером с отваром трав (тысячелистник, пижма, полынь, чистотел в равных частях), утром выпить 1 флакон подогретого касторового масла (30 г), запить кислым соком или раствором яблочного уксуса (1 ст.л. на стакан воды) и досыпать с грелкой на правром подреберье. Подробно все не опишешь, а кратко я уже описала. Яблочный уксус я делаю, и еще не поздно его сделать в этом году. НУЖЕН ЛИ РЕЦЕПТ? №6 ФИСа - статья Л.Сычевой про эндартериит нижних конечностей, с упражнениями для улучшения кровообращения в нижних конечностях, которые могли бы и вам быть полезны, если есть возможность и желание их делать.

Мне очень симпатично стремление Виктора двигаться вперед. Туда-ли он идет - будущее покажет. Видеть во всем шарлатанство или "развод на деньги" не хочу. Сама первые годы ходила по врачам и целителям. Толку было мало. Кто брал деньги, кто - нет. Все говорили разное. Но что-то оставалось от этих походов, какой-то опыт, и сидеть дома тоже явно не выход. Повторюсь - при миастении легко создать видимость здоровья, напившись таблеток, и ходить вполне можно (первое время, а некоторым и долго).

Morena! Прекрасное стихотворение, но не совсем понимаю, что значит "святая трусость" из уст мужчины. Вот помню, смотрела словесную дуэль Лолиты Милявской и Александра Новикова по телевизору. Лолита отстаивала что-то типа "святой трусости" (давно это было, подробностей не помню), а Александр Новиков говорил, что такого не бывает. И оба по своему правы! Обоих можно понять. Я напишу такие стихи Ольги Берггольц, женщины, прошедшей все круги ада при жизни: БОРИСУ КОРНИЛОВУ ...И все не так, и ты теперь иная, поешь другое, плачешь о другом... Б.Корнилов 1. О да, я иная, совсем уж иная! Как быстро кончается жизнь... Я так постарела, что ты не узнаешь. А может, узнаешь? Скажи! Не стану прощенья просить я, ни клятвы - напрасной - не стану давать. Но если - я верю - вернешься обратно, но если сумеешь узнать, - давай о взаимных обидах забудем, побродим, как раньше, вдвоем, - и плакать, и плакать, и плакать мы будем, мы знаем с тобою - о чем. 1939 2. перебирая в памяти былое, я вспомню песни первые свои: "Звезда горит над розовой Невою, заставские бормочут соловьи..." ...Но годы шли все горестней и слаще, земля необозримая кругом. Теперь - ты прав, мой первый и пропащий, - пою другое, плачу о другом... А юные девчонки и мальчишки, они - о том же: сумерки, Нева... И та же нега в этих песнях дышит, и молодость по-прежнему права. 1940

Сергей, я забыла ответить в прошлый раз: этот человек православный (кто говорил про крест в душе). Что касается предопределенности нашей судьбы: Не на 100%, это точно. Кое-что и от нас самих зависит. Про принцип неопределенности Гейзенберга все слышали? Вот в каких-то пределах и наши судьбы не определены точно. Эти пределы у всех разные (это уже мои мысли).

А я, прочитав пару книг Лазарева, и усвоив отдельные мысли, с которыми я согласна, пошла далее своим путем. Были и ошибки, и успехи - но я вместе с дочкой не столько старалась встать в ряды последователей какой-либо системы, как больше стремилась наблюдать течение болезни (тоже очень сложной), понимать - отчего и почему она прицепилась к моей дочери, и как жить с ней, и как не дать ей поработить себя (дочку в данном случае). Я, наверно, открою отдельную тему под названием "Рассуждения дилетанта", т.к. я не будучи медиком и ли хотя бы психологом, рассуждаю о многих вещах, о которых имею нередко не очень глубокое представление. Вдобавок мой личный опыт не может подходить для всех... И мне не хочется рассуждать раздробленно в разных темах. Хочется начать с очевидного. С вопросов - что такое здоровье, и что есть его видимость.

Сергей, я прежде, чем ваш форум найти и заинтересоваться похожим подходом к пищевым непереносимостям, год или полтора общалась на миастеническом форуме. И я там мноооогое поняла ... и осознала... и теперь побаиваюсь резких высказываний на форумах, где люди болеют такими болезнями. Но и молчать не выход.

Юлия! А мне кажется, СЛОВАМИ меня обидеть почти невозможно, если оставить мне возможность отвечать. Вот если не сметь отвечать (страх обидеть больного человека, навредить), если все копить в себе - то это жутко разрушительно. Сергей, я по натуре достаточно самоуверенна и категорична. Но уже знаю, какое это неприятное впечатление производит на людей, ЧАСТО НЕ РАЗДЕЛЯЮЩИХ МОИ МЫСЛИ И УБЕЖДЕНИЯ. Поэтому, написав что-либо, КАК БЫ Я НИ БЫЛА В ЭТОМ УВЕРЕНА, я разбавляю это разными "мне кажется" и "возможно". Оставляю людям возможность иметь свои собственные мысли, а не быть сторонником или противником того, что я написала. Вот такое пояснение. Но при всем этом, я прекрасно осознаю, что никто не может знать и уметь всего на свете, а я уже знаю свои сильные и слабые стороны. А также те темы и предметы, которые я знаю поверхностно (но и не стремлюсь в них углубиться, в связи с наличием других интересов и приоритетов в жизни).

Вот, все нашла. Я читаю много оздоровительной литературы. Хочу делать ДЛЯ ВАС небольшие выписки, если это окажется полезным. кое-какие места из статей, методики различных целителей - очень кратко, только суть. А кто заинтеруется, тот сам найдет материалы и прочтет подробности.

- это чудесно, что Вы не обидчивы!!! А основная масса из числа заболевших РС, мне кажется, все же или обидчивы, или очень чувствительны и ранимы, или чрезмерно обстоятельны (возможно, я и сама тоже этим страдаю - но замечаю, что как подробно ни написала, что-то написанное остается кем-то неправильно понятым или недопонятым). Это я уже в продолжение к вопросу о гармонии и дисгармонии характера и личности.