Валерий

Но ведь иммунная система вырабатывает не только бракованные иммуноглобулины, но и жизненно необходимые. Без которых мы не проживём и дня. Нас сожрут всякие вирусы, микробы и бактерии. Потому полностью очищать кровь от наших защитников нельзя. Да и иммунная система, если её не отключить , очень быстро восстановит нормальный уровень лейкоцитов в крови. А в них окажутся как нужные так и вредные иммуноглобулины. Вот как раз применение высокодозированных иммуноглобулинов и является тем тумблером который выключает свою иммунную систему , когда ощущает избыток иммуноглобулинов в крови. И в это время организм использует донорские. В которых нет аутоиммунных клеток. Вот почему нам, носителям РС нельзя быть донором. Чтобы наши аутоиммунные клетки не разрушили что-либо у пациента которому введут нашу кровь.

РС это заболевание иммунной системы. Эта система очень сложно настроена. До 15 летнего возраста формируется приобретённый иммунитет. Затем тимус перестаёт работать. Но всё что он наработал, постоянно вырабатывается иммунной системой и выбрасывается в кровь. И если в момент формирования иммунитета к какой-то инфекции происходит сбой, ну н-р примешивается отравление тяжёлыми металлами, иммунный ответ получается бракованный. Начинают вырабатываться иммуноглобулины с дефектом. Принимающие свои ткани за инфекцию. Это и соединительная ткань в суставах - артрит, И клетки вырабатывающие инсулин - диабет 1 типа, Могу перечислить ещё с десяток аутоиммунных заболеваний, в том числе и рассеянный склероз. Ни кто ещё не научился перепрограммировать иммунную систему. Тем более сам программатор после 15 летнего возраста уже отключен. Потому и считается что аутоиммунные болезни неизлечимы. Их можно купировать, но вылечить нельзя.

В 2005 году, когда обсуждались препараты, которые нам предложат по программе ДЛО для лечения РС , там был копаксон и группа бета интерферонов. Сокращённо бетафероны. В неё входили авонекс, бетаферон и ребиф. Я это запомнил, потому все препараты из этой группы я называю бетафероны.

Чтобы обсуждать какую-то тему, прежде надо прийти к соглашению в терминологии. Что такое обострение. -Я понимаю так, что иммунная система постоянно вырабатывает аутоиммунные комплексы. Они скапливаются в крови, лимфе. Но до миелина они добраться не могут, так как существует гематоэнцефалический барьер. И это может продолжаться годами, а может и всю жизнь. Но вдруг, толи из-за стресса, толи по другой причине барьер ослаб или рухнул. Вся масса накопившихся аутоиммунных комплексов прорывается в ЦНС. Там они находят лакомую добыче в виде миелина и начинают пировать. А так как накопленных аутоиммунных клеток много, то и обострение сильное. И все набрасываются в ту точку, которая первоначально подверглась атаке. И потом там образуется бляшка, препятствующая прохождению нервных импульсов до переферии. А не даёт возможности восстановить этот миелин. -Теперь при вторичном прогрессировании. С возрастов ГЭБ теряет свои функции. Не хорошие клетки практически свободно проникают в ЦНС. Они находят много миелина, и разрушают его по всей площади где его находят. Но площадь ЦНС большая а клеток много. Разрушение идёт, но не такое сильное и не так заметное. Может поэтому Бетафероны показаны как для ремитирующего течения так и для ВПРС. Они усиливают гематоэнцефалический барьер. А иммуноглобулины предотвращают в зародыше выработку аутоиммунных иммуноглобулинов. Это работает как при любом виде прогрессирования. Если с чем-то не согласны, аргументированно поправьте...

Я считаю это не так. За 10 лет приёма иммуноглобулинов, у меня не появилось ни одного нового неврологического симптома. Некоторые старые стали более выраженными. И было лишь одно сильное обострение, когда на моих глазах умер сосед по палате, тоже военный пенсионер, подполковник. Нас вместе положили с пред инфарктным состоянием. Но я это обострение почувствовал и купировал его внеочередной капельницей ВВИГ. Я читал что эффективность ВВИГ 70 - 90 % И с этим согласен. А так как массовых исследований не проводилось. То можно лишь предполагать. Разные люди, разные организмы, Разные течения болезни. И конечно разные эффективности превентивной терапии. Но очень важно. Я за 10 лет не ощутил ни каких неудобств от применения иммуноглобулинов.

Это общие слова. А я слышал что бетафероны усиливают гематоэнцефалический барьер... Так как же они на самом деле работают?

Я могу ответить только про иммуноглобулин. Их большие дозы в организме останавливают выработку своих иммуноглобулинов, а вместе с ними и бракованных, аутоиммунных. Потому и прекращаются обострения. Но в это время организм не остаётся беззащитным от инфекции. Работают введённые донорские иммуноглобулины. Ну а на счёт бетаферонов - боюсь ошибиться. Пусть ответит кто точно знает...

Авонекс - это бетаферон. А иммуноглобулин - иммуноглобулин. Совершенно разные препараты.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Я опять стал ювелиром. А ещё 1,5 года назад, когда меня стали мурыжить с поставками ВВИГ я уже не мог по несколько часов сидеть за верстаком. Здесь есть нюанс. Длительное применение иммуноглобулинов способствует организму заниматься самовосстановлением. Но перерыв с очередной дозой этих донорских иммуноглобулинов вновь запускает работу своей иммунной системы. А значит начинают вырабатываться и аутоиммунные комплексы. Начинается разрушение миелина со всеми вытекающими из этого проблемами. Я это не однократно ощущал на себе. А вот когда стал сам покупать, и сам колоть - ни разу за год не пропустил укол. И организм отблагодарил за это. Стал значительно меньше уставать. Дольше могу напряжённо работать. Так что я своим лечением доволен.

Я не открываю Америку, когда утверждаю что высоко дозированные донорские иммуноглобулины эффективное средство для остановки прогрессирования и обострений как рассеянного склероза, так и других аутоиммунных заболеваний. В протоколе ведения больных “ Рассеянный склероз “ сказано что: Иммуноглобулин человеческий нормальный может быть рекомендован при данной модели пациента для снижения частоты и выраженности обострений, замедления прогрессирования инвалидизации больного (уровень убедительности доказательств В). Препарат может быть назначен следующим группам больных: - пациентам детского возраста; - пациенткам - планирующим беременность и в период лактации; - пациентам при плохой переносимости интерферонов-бета и глатирамер ацетата. Но широкому применению ВВИГ при РС препятствует его высокая цена, сложность введения и опасность анафилактического шока. В своей статье https://cloud.mail.ru/public/r88h/nmDpedTVq я обосновываю, что метод введения в кровоток донорских иммуноглобулинов для купирования аутоиммунных заболеваний не эффективен, так как регулирующий механизм находится в лимфатической системе, а между кроветворной и лимфатической системой находится гематолимфатический барьер. Внутри мышечные инъекции более эффективны, так как раствор попадает в межтканевую жидкость, а затем сразу в лимфатическую систему. Согласно экспериментальным данным. ВМИГ по отношению к ВВИГ при купировании аутоиммунных заболеваний оказываются в 20 раз более эффективны и в 100 раз более дешёвые. Находятся в свободной продаже . Выпускаются в России. Поэтому я не открываю дискуссии о том работают ВМИГ или не работают. Работают, и это доказали Т.В. Матвеева и И.Ф. Хафизова в своих работах ещё 2003-2007 годах, но почему-то они оказались не востребованными. Я же поднял эту тему. Объяснил механизм работы. И вот уже год экспериментирую на себе. Утверждаю, что лечиться ВМИГ дешевле и проще чем ВВИГ а эффективность одинаковая. У них нет побочек, как у других препаратов ПИТРС. Укол переносится безболезненно.

А вы не могли бы на пальцах объяснить, за счёт чего с возрастом прогрессирование РС уменьшается. Это что, иммунная система прекращает или резко уменьшает выработку аутоиммунных клеток. Или гематоэнцефалический барьер начинает лучше справляться со своими обязанностями, а может что-то другое?

Да, приезжала. Из центра РС, Москвы. Поспрашивала, забрала все выписки и мои статьи. Но ни чего конкретного не сказала. А как она может что-то сказать, если такого лечения в мире нет. Она знает Матвееву и Хафизову, которые ещё 10 лет назад пробовали протолкнуть эту тему. Защитили диссертации, а потом всё завяло. И главное ни одного отрицательного отзыва... Я думаю всё деньги решают. ВМИГ очень дешёвые. В Англии обозвали ВМИГ иммуноглобулины архаичными... запретили их выпуск и стали выпускать подкожные, такие же дорогие как и ВВИГ, Но самое интересное. они не будут также эффективно работать при аутоиммунных заболеваниях, потому что из под кожи, до лимфатической системы так же тяжело добраться как и из кроветворной. Но я не опускаю руки. Буду потихоньку надоедать. Просить и требовать, почему, у меня прогрессирование аутоиммунных болезней прекратилось. А это артрит и РС, а другим это делать нельзя...

ИММУНОГЛОБУЛИНЫ. Препараты изготовляемые из донорской крови. ВМИГ Производятся примерно в 20 предприятиях нашей страны. Потому и такие дешёвые. ВВИГ в основном все импортные, потому и такие дорогие.

12 декабря. Сегодня у меня праздник. День независимости от врачей. В этот день, ровно год назад я сделал первый укол ВМИГ. Отказался от ВВИГ, которыми меня шантажировали. Мол хотят дадут - хотят не дадут. Приходилось иногда пропускать время очередной капельницы. От чего развивалось ухудшение самочувствия, Своего рода обострения болезни. А теперь пошёл в аптеку, заказал, через 2 дня выкупил за 950 руб. И месяц без проблем. Подтверждаю. ВМИГ при купировании аутоиммунных заболеваний работает в 20 раз более эффективней чем ВВИГ, и при этом в 100 (сто, я не ошибся) раз более дешёвые.

Я тоже уверен что заболел в 13 лет. Тогда я был хулиганом. Курил в затяг, в основном бычки. Было отравление ртутью. Таскал в кармане натёртую ртутью жёлтую монету. И удивлялся, почему, со временем, она вновь становится жёлтой. И в это время был сильный стресс. Я уже тогда почувствовал что что-то в нервной системе у меня изменилось. Кстати, в России в том веке было много больных РС из Рязанской области. А там , тогда, круглый год торфяники горели. И пелена стояла по всей области. А это ещё раз доказывает что спусковым крючком для РС является экология. А потом длительная ремиссия, только после стрессов становилось как-то плохо. Ну а потом такой стресс, что слёг. И всё равно диагноз поставили по совокупности неврологических симптомов. Через много- много лет.

Бляшка бляшке рознь. МРТ однозначно не может определить что это за уплотнение ткани возникло в мозговом веществе. Потому все уплотнения, те которые на МРТ показыает называют бляшка. А их десяток всяких разновидностей. Некоторые со временем исчезают , но наши - это соединительная ткань. Шрамы. Они не исчезают. Часто они не просматриваются, прячутся между срезами. Иногда как-бы усыхают. Свежие всегда больше чем старые... Но совсем удалить их нельзя. Организм просто находит обходные пути мимо заблокированных бляшками нейронов.

Евгения, а вы попробуйте во время приёма пищи принимать панкреотин. Для меня это очень важное лекарство. Оно сняло все симптомы о которых вы пишите.

В12, единственный препарат этой группы который колоть безболезненно. Я его колю раз в квартал. Помогает. Не сильно, как мильгамма, но помогает. Сознание проясняется. Сила увеличивается. Но это не панацея. Лишь как дополнение к другой терапии.

Да нет, ведь на коньячок и водку спастики нет, а на энергетики появляется.

Каспер, ты молодец. И я уверен что РС это не неврологическое заболевание а иммунологическое , просто симптоматика у неё неврологическая. А лечить симптоматику это не лечить саму болезнь. Потому у неврологов ни чего не получается...

Значит пей и радуйся. А я, если съем даже одну конфетку, в которой есть тонизирующие вещества, начинаю ощущать спастику в мышцах ног и спины. Может потому что я знаю что такое спастика, и которй у меня сейчас нет...

Я уже 17 лет без кофе обхожусь и 20 лет без чая. Зато нет спастики...

На счёт восстановления миелина. В организме имеется прекрасный инструмент регенерации разрушенных тканей. Это постоянно работающий инструмент. Старые, плохо работающие клетки постоянно разрушаются и на из месте формируются новые. Но если скорость разрушения значительно превышает скорость восстановления, А это часто наблюдается при аутоиммунных атаках, Организм не успевает на месте утраченной клетки построить новую. Ну, а как известно, Свято место пусто не бывает. На длительно пустующем месте начинает расти соединительная ткань. Вот это и называется бляшка. Которая видна на МРТ. Её уже ни какими путями не разрушишь и миелин там не восстановишь. А посему. С помощью превентивной терапии необходимо всячески препятствовать именно аутоиммунным атакам. Именно разрушению миелина. А не искать способы его восстановления.

У меня. конечно , имеется огромное желание избавиться от своей болезни. Но я материалист. Если я не уверен в глубине водоёма, я ни когда не буду прыгать туда вниз головой. Я не понимаю твою систему самоисцеления. А потому тратить время на то, сам не знаю на что, мне жалко. Я по своей методики лечиться буду...