Лечение за границей

[Vladimir417]

В 22.05.2014 в 23:16, tomato сказал:

 

Я была и там и там. В Рамбаме не понравилось с самого порога. Т.е. практически от стойки. Поэтому несмотря на то, что жила в Хайфе, предпочла Шибу.

 

В Шибе по склерозу с русскими работает доктор Марк Дулев. Очень приятный дядька. Он мне и сопли вытирал и вообще носился как с писаной торбой, ибо там все пациенты обычно с кучей родственников, а я была.одна и в полном  шоке после дебюта.

Все выводы и рекомендации Марка Дулева контролирует зав. отделением профессор Анат Ахирон. Тетка неприятная, резкая, но почти гениальная.

 

Собственно, я ехала для подтверждения диагноза. Поэтому прошла 3 МРТ с контрастом (качество совсем иное, нежели на наших тутошних аппаратах), анализы крови, потенциалы, нейроофтальмолога и самое главное - анализ на подходящие препараты. Его, насколько мне известно, делает только Шиба. 

Посмотрела на реабилитационную базу. Круто. Но мне тогда было не нужно.

 

По стоимости получилось порядка 17 тыс. долларов. Без проживания итыпы. Жить там вообще дорого при госпитале. если вы нормально себя чувствуете, то проще снять квартиру в Рамат Гане. Там и море рядом и вообще приятно.

 

Из больших плюсов: доктор Дулев позвонил в Москву моему лечащему врачу (оказывается, они друг друга знают по конференциям) и попросил ускорить копаксон. Также высказал свои пожелания по моему лечению.

 

И дело сдвинулось. Все израильские снимки и анализы без особых проблем подшили в медкарту , приняли во внимание тот факт, что из всех препаратов мне ничего, кроме копа, не подходит. Короче, дядька классный. Очень ему благодарна.

 

Зы: не пользуйтесь посредниками и переводчиками. при Шибе большой отдел медицинского туризма. совершенно бесплатное сопровождение.

Побывал в Шибе в ноябре 2012. Помню большой комплекс зданий, длинющий вестибюль, я на коляске погода в ноябре отличная. За первичную коплексную диагностику взяли 1200 дол. Помню прием невролога -  рыжий парень с Одессы посмотрел мою папочку от доктора Кляйна, переписал его заключения. Я ему диск МРТ даю, из Мейровской больницы, а он мне замок амбарный показывает на системном блоке - у них всё централизованно,чтоб взяток не брали. Уехал ни с чем.

[шура]

В 05.08.2018 в 12:54, jodaz сказал:

Шура просто продолжает то, что начал 5 (???????) лет назад. Да и добивался Тисабри долго.

А было перед началом приема (и сейчас?) ВПРС с обострениями?

При EDSS=6 с Тисабри снимут и оставят дожидаться возможного обострения и только тогда, возможно, назначат Окревус.

Это стандартная политика.

 

"А ЧТО применяют врачи в других странах при ВПРС (без обострений), когда ПИТРС не работают, обострений нет?"

 

Можно перенести в другую тему.

EDSS=6 уже есть, но пока решили оставить на Тисабри. Альтернативы пока нет, лишь пульс терапия, но это всё малоэффективно.

[mic]

39 минут назад, шура сказал:

EDSS=6 уже есть, но пока решили оставить на Тисабри. Альтернативы пока нет, лишь пульс терапия, но это всё малоэффективно.

У вас в ФРГ нет ограничения: ПИТРС не выдаются при превышении некоторого EDSS?

[kat4kat]

50 минут назад, mic сказал:

У вас в ФРГ нет ограничения: ПИТРС не выдаются при превышении некоторого EDSS?

А в России есть? То есть был человек ни ПИТРС, шкала увеличилась и ему отменили? Да не может быть.

[aliens]

24 минуты назад, kat4kat сказал:

А в России есть? То есть был человек ни ПИТРС, шкала увеличилась и ему отменили? Да не может быть.

Не может, про себя, копаксон мне не отменяли даже когда поставили ВПРС. Не отменили бы, если бы  я сама не решила попробовать интерфероны. И абаджио тоже врач назначал и сейчас вторая в очереди на окревус, пока ждем 9 месяцев после абаджио,  ГА. Вообщем никто никуда не послал.

[шура]

В 18.01.2019 в 17:39, mic сказал:

У вас в ФРГ нет ограничения: ПИТРС не выдаются при превышении некоторого EDSS?

Тисабри это не ПИТРС, а иммуносупрессор.

[Каспер]

1 час назад, шура сказал:

Тисабри это не ПИТРС, а иммуносупрессор.

 

По классификации РФ это ПИТРС :)

[Москвичка]

В 18.01.2019 в 20:30, kat4kat сказал:

А в России есть? То есть был человек ни ПИТРС, шкала увеличилась и ему отменили? Да не может быть.

В России еще и возрастные критерии учитываются. Пенсионный возраст на носу и адьё, в смысле "прощайте". Мне так и озвучили - "Коп на вас уже не действует, бетаферона и экставии нет и не будет", а на ронбетале я сама улетела в кризисное состояние, и физически и психически. Инфибета только начиналась, но не гарантировалась и врач сказала "Вам уже вряд ли поможет, в списках назначений дорогих новых ПИТРС предпочтение отдают молодым работающим, а у вас возраст и  тем более, с интерферонами были проблемы, далее мы бессильны" Осталась метаболичка и пульстерапия. И то, последнее время невролог в местной п-ке старается  домашними инъекциями обойтись, без гормонов.

[mic]

Вопрос я этот поднял, вспомнив Клинические рекомендации РС Проект 2018 (не утверждены МЗ РФ).

Согласно документу ПИТРС показаны только до 6,5 б. EDSS. На чём-то они основываются?

Хотя лежачему форумчанину Коп всё-таки в какой-то степени помог.

[Каспер]

1 минуту назад, mic сказал:

Вопрос я этот поднял, вспомнив Клинические рекомендации РС Проект 2018 (не утверждены МЗ РФ).

Согласно документу ПИТРС показаны только до 6,5 б. EDSS. На чём-то они основываются?

Хотя лежачему форумчанину Коп всё-таки в какой-то степени помог.

 

Если говорить простым языком, то оценивают возможный положительный эффект/вред для здоровья.

[Gera]

Подруга сейчас в реабилитационном центре  Атомска Баня. Полетела сама. Молодец девчонка. У меня в этом году не получилось, не сложилось.

[Nasturciya]

Могу поделиться своими впечатлениями от Италии:дебют начался в феврале, сначала по частным платным клиникам:неврологи от моего постоянного головокружения выписывали вестибулярные препараты, ортопед-стельки, лор-отмахнулся, попала к одному неврологу он заподозрил и отправил в центр по рс, мрт, пункция к конце апреля и сразу гормоны, небольшое улучшение, потом нога отнималась, повторно гормоны, в мае окончательный диагноз, с июня тизабри, но анализы в больнице и тизабри бесплатно. Сейчас кое какие анализы бесплатно, какие-то нет, но основное лечение бесплатно. Конечно, у меня уже гражданство, не знаю как работает с приезжающими. С "легкими" болячками тут обычно парацетамол и антибиотик, а с более серьезными более внимательные. 

[Ирина83]

4 часа назад, Nasturciya сказал:

Могу поделиться своими впечатлениями от Италии:дебют начался в феврале, сначала по частным платным клиникам:неврологи от моего постоянного головокружения выписывали вестибулярные препараты, ортопед-стельки, лор-отмахнулся, попала к одному неврологу он заподозрил и отправил в центр по рс, мрт, пункция к конце апреля и сразу гормоны, небольшое улучшение, потом нога отнималась, повторно гормоны, в мае окончательный диагноз, с июня тизабри, но анализы в больнице и тизабри бесплатно. Сейчас кое какие анализы бесплатно, какие-то нет, но основное лечение бесплатно. Конечно, у меня уже гражданство, не знаю как работает с приезжающими. С "легкими" болячками тут обычно парацетамол и антибиотик, а с более серьезными более внимательные. 

ну в принципе и в России все также, обследования и лечение бесплатно. 

[kat4kat]

16 часов назад, Ирина83 сказал:

ну в принципе и в России все также, обследования и лечение бесплатно. 

Только обследование с лечение - обследованию с лечение рознь...

[jodaz]

За границей РФ все лучше, даже человеческие экскременты. Оригинальнее.

 <смайлик сарказм>

[kat4kat]

22 минуты назад, jodaz сказал:

За границей РФ все лучше, даже человеческие экскременты. Оригинальнее.

 <смайлик сарказм>

Судя по всему вы до сих пор пользуетесь пылесосом «ракета», стиральной машинкой «рига» и в интернет выходите с ЭВМ ДВК 2. 

[jodaz]

44 минуты назад, kat4kat сказал:

Судя по всему вы до сих пор пользуетесь пылесосом «ракета», стиральной машинкой «рига» и в интернет выходите с ЭВМ ДВК 2. 

"Если не видно разницы, зачем платить больше? " ))))))))))))))))))))))

 

Какие интересные исследования на предмет ошибочной диагностики РС проводят :-) -

https://xn--l1adgmc.xn----btbtxaari.xn--p1ai/topic/7796-po-stranitsam-internet/?do=findComment&comment=354615

 

Вот и получается, что "оригинальные экскременты"тоже пахнут ))))
 

 

[kat4kat]

1 час назад, jodaz сказал:

"Если не видно разницы, зачем платить больше? " ))))))))))))))))))))))

 

 

 

Действительно. А откуда вы знаете, что нет разницы? Значит все таки пробовали иностранное))))))).( я по-доброму₽₽)).

[jodaz]

1 час назад, kat4kat сказал:

Действительно. А откуда вы знаете, что нет разницы? Значит все таки пробовали иностранное))))))).( я по-доброму₽₽)).

Конечно пробовал )))))

Между Прозаком(фр) и Флуоксен-Ланнахер(произведен в РФ по лицензии) выбрал последний (для РС).

Нижнее белье использую только определенной швейцарской фирмы ))))))) Пардон, я только о качестве продукции лично для себя.

Сметану - только Ермолино(РФ) .

 

Я не за все отечественно и против всего импортного, а за объективность критики ))

 

Кстати:

Скрытый текст

"За недостоверную рекламу стирального порошка «Дося» компания «Рекитт Бенкизер» заплатит штраф

15 ноября 2010, 15:16

 

Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) оштрафовала
компанию (ООО) «Рекитт Бенкизер» на 40 тысяч рублей за ненадлежащую рекламу стирального порошка «Дося» с утверждением «А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше?».
Реклама распространялась в период с мая по август 2009 г. и январь 2010 г. в эфире телеканалов «Первый канал», «НТВ», «Домашний», «Звезда», «Россия 1», «ТВ 3», «ДТВ», «Петербург 5 канал», «ТВ центр» и «Рен-ТВ».
Ранее Комиссия ФАС России признала, что реклама стирального порошка «Дося» (рекламодатель - ООО «Рекитт Бенкизер») противоречит требованиям пункта 1 части 3 статьи 5 закона о рекламе, так как содержит не соответствующие действительности утверждения о преимуществе этого стирального порошка над порошками более высокой ценовой категории, в частности, с порошком «АОС».
В 2009 году общая сумма штрафов, наложенных Федеральной антимонопольной службой и ее территориальными управлениями за разного рода нарушения законодательства о рекламе, составила 87, 4 млн рублей."

https://fas.gov.ru/news/10613

 

 

 

[mic]

33 минуты назад, jodaz сказал:

Конечно пробовал )))))

Между Прозаком и Флуоксен-Ланнахер выбрал последний.  ........

А этот не попробовали? Просто интересно)

ЗАО «АЛСИ Фарма». 129272, Россия, Москва, Трифоновский туп., 3.

ПС. Вопрос возник до появления пояснения о лицензии.

[jodaz]

2 минуты назад, mic сказал:

А этот не попробовали? Просто интересно)

ЗАО «АЛСИ Фарма». 129272, Россия, Москва, Трифоновский туп., 3.

Не помню.  Был чилийский; кажется!, был от Фармстанстарт (не уверен) (по лицензии)

Мне помогает при нейропатических болях (иногда) 

 

Сейчас попался от ООО "ВАЛЕАНТ",  Шаболовка с австрийским производителем.

Разницы в действии для меня не было.

 

Между Прозаком и Флуоксетин-Ланнахером была, но меня устраивает более мягкое действие последнего в смысле побочек и цена ))

[kat4kat]

37 минут назад, jodaz сказал:

Конечно пробовал )))))

Между Прозаком(фр) и Флуоксен-Ланнахер(произведен в РФ по лиценции) выбрал последний (для РС).

Нижнее белье использую только определенной швейцарской фирмы ))))))) Пардон, я только о качестве продукции лично для себя.

Сметану - только Ермолино(РФ) .

 

Я не за все отечественно и против всего импортного, а за объективность критики ))

 

Кстати:

  Показать

"За недостоверную рекламу стирального порошка «Дося» компания «Рекитт Бенкизер» заплатит штраф

15 ноября 2010, 15:16

 

Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) оштрафовала
компанию (ООО) «Рекитт Бенкизер» на 40 тысяч рублей за ненадлежащую рекламу стирального порошка «Дося» с утверждением «А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше?».
Реклама распространялась в период с мая по август 2009 г. и январь 2010 г. в эфире телеканалов «Первый канал», «НТВ», «Домашний», «Звезда», «Россия 1», «ТВ 3», «ДТВ», «Петербург 5 канал», «ТВ центр» и «Рен-ТВ».
Ранее Комиссия ФАС России признала, что реклама стирального порошка «Дося» (рекламодатель - ООО «Рекитт Бенкизер») противоречит требованиям пункта 1 части 3 статьи 5 закона о рекламе, так как содержит не соответствующие действительности утверждения о преимуществе этого стирального порошка над порошками более высокой ценовой категории, в частности, с порошком «АОС».
В 2009 году общая сумма штрафов, наложенных Федеральной антимонопольной службой и ее территориальными управлениями за разного рода нарушения законодательства о рекламе, составила 87, 4 млн рублей."

https://fas.gov.ru/news/10613

 

 

 

 Так я тоже за объективность, просто в моей реальности она вот такая. )))

 

[jodaz]

Не помню, но, кажется, Инфибета тоже производится по лицензии. Но не уверен,... не уверен. 

[jodaz]

3 минуты назад, kat4kat сказал:

 Так я тоже за объективность, просто в моей реальности она вот такая. )))

Дык потому я и выкладываю ссылки, что "там" тоже не все однозначно ))

Не с целью ущемить, а истины ради )))))))))))

[kat4kat]

Конечно и там все неоднозначно, и везде есть свои заморочки, ошибки. Просто подход и качество все же на много этажей выше).

у меня подругу по скорой увезли, оказался тромб в голове. Пролечили, отпустили на домашнее лечение, а страховая отказывается оплачивать госпиталь, мол ее заболевание вызвано приемом противозачаточных... теперь тоже будем разбираться.