Иммуноглобулин

[jodaz]

1 час назад, Стрекоза сказал:

Я почему спрашивала, мне же просить что то нужно будет по идее, вот я и начала разведку, что мол посоветуете доктор, и мне выдали ответ. Пошла грустная домой, как то отпало желание пока эксперемнтировать.

В Испании или в России?

 

Кстати,

эффективность иммуноглобулина для внутримышечного введения для профилактики обострений составляет 36,25% -

http://medical-diss.com/medicina/effektivnost-dlitelnogo-primeneniya-immunoglobulina-chelovecheskogo-normalnogo-dlya-vnutrimyshechnogo-vvedeniya-pri-rasse
 

Скрытый текст

"Ключевые результаты по пациентам с РРС, получавшим ОКРЕВУС:

46 % и 47 % относительное снижение частоты рецидивов в годовом исчислении (ARR) по сравнению с интерфероном бета-1а в течение двухлетнего периода в исследованиях OPERA I и OPERA II, соответственно"

Это для интереса.

 

[aliens]

Из диссертации:

 

При использовании ВМИГ у больных PC необходимо учитывать следующие показания к его применению: достоверный диагноз PC; цереброспинальная форма; благоприятный тип ремиттирующего и вторично-прогредиентного течения заболевания; I и II стадии PC; степень инвалидизации по шкале EDSS до 4 баллов. Не рекомендуется, вследствие малой эффективности, применять препарат ВМИГ у больных PC с первично-прогредиентным течением, со степенью инвалидизации по шкале EDSS более 4 баллов.

 

[aliens]

2 часа назад, Стрекоза сказал:

Ну я бы так не гневила бога, если вы себя счастливчиком не чувствуете, то странно(( Хотя каждому свое.

 

Я почему спрашивала, мне же просить что то нужно будет по идее, вот я и начала разведку, что мол посоветуете доктор, и мне выдали ответ. Пошла грустная домой, как то отпало желание пока эксперемнтировать.

Ну да, а эффективность ВМИГ 100%, а че, конечно, смотря как считать 1из 1= 100%, а если анкеты почитать, даже на нашем форуме, то не выходит "каменный цветок", но вам неважно(

[Стрекоза]

4 часа назад, jodaz сказал:

В Испании или в России? 

 

Кстати,

эффективность иммуноглобулина для внутримышечного введения для профилактики обострений составляет 36,25% -

http://medical-diss.com/medicina/effektivnost-dlitelnogo-primeneniya-immunoglobulina-chelovecheskogo-normalnogo-dlya-vnutrimyshechnogo-vvedeniya-pri-rasse
 

  Показать

"Ключевые результаты по пациентам с РРС, получавшим ОКРЕВУС:

46 % и 47 % относительное снижение частоты рецидивов в годовом исчислении (ARR) по сравнению с интерфероном бета-1а в течение двухлетнего периода в исследованиях OPERA I и OPERA II, соответственно"

Это для интереса.

 

Спрашивала в Испании.

Про иммуноглобулин не так все просто. Вот у меня Пермь малоэффективна, а Томск да еще 4 дозы и я как огурец. Уфа тоже как ТОмск. Чем они отличаются не пойму, состав одинаков. А другим Пермь больше идет. На каком производстве проверялась эффективность тоже непонятно, ну а доза так вообще загадка. Я через день уже давно бы лежала. Так что тут больше больше вопросов и желание самого пациента подобрать под себя что ему лучше. Глядишь и эффективность бы во многом возрасла.

[Стрекоза]

1 час назад, aliens сказал:

Ну да, а эффективность ВМИГ 100%, а че, конечно, смотря как считать 1из 1= 100%, а если анкеты почитать, даже на нашем форуме, то не выходит "каменный цветок", но вам неважно(

Я вас спрашивала вам что подходит? Можно ответ на мой вопрос? Ваше отношение к Вмигу уже всем понятно. Главное напоминать, что вы его не употребляли, а так просто записались в противники. Но это ваше право, главное народ в заблуждение не в водить.

 

 

Мне лично важно что мне Томск подошел тфу тфу, дозу подобрала, принцип поняла за 2 года. Он у меня отличается от Валерия, но я чувствую что Вмиг помогает и это ВАЖНО  для меня.

Или я должна вас послушать  и на что-то другое пересесть? на что вы предлагаете?

Еще небольшая оговорка, Валерий подчеркивал, что лично у него эффективность ВМИГ 100%. Почему бы не порадоваться за него? Объяснял коряво, может быть, но уж как мог. Кто хотел тот услышал. Кому не нужно, пробуют другое. Все свободны и есть свой ум. Оставьте свой яд при себе, не решайте за других кому к Валерию прислушиваться можно. Всем здоровья.

[aliens]

4 часа назад, Стрекоза сказал:

Еще небольшая оговорка, Валерий подчеркивал, что лично у него эффективность ВМИГ 100%.

Небольшая оговорка, Валерий подчёркивает, что у всех при любом течении ВМИГ поможет. Искать не буду, у кого мозги есть, подумает, ну а остальные......как получится.

 

4 часа назад, Стрекоза сказал:

не решайте за других кому к Валерию прислушиваться можно. 

Ну да, да пожалуйста, не решаю,вон в ВК уже прислушиваются и советуют ВМИГ 15-летнему ребёнку и плевать на врачей, а также, когда тизабри не пошел, колите ВМИГ,он точно поможет..... Была там адекватная девушка, но она уже не вмешивается.....столько защитничков налетело. Жесть

 

Хорошо Валерий по ушам проехал, не зря полковник ФСБ.

[aliens]

Только что, мадам Z сказал:

 Вы мне вообще по фигу

Заметно

Цитата

Я бежала за вами три дня и три ночи,чтобы сказать как вы мне безразличны (с) Обыкновенное чудо

 

[мадам Z]

1 минуту назад, aliens сказал:

Ну тешьте себя надеждой ))) и не надо исправлять и дополнять уже опубликованные комменты. 

 

[Ека]

Разговаривать с Валерием мне уже надоело, потому как бесполезно. Как работают ИГ - не знаю, это вопрос ученым (я лично не исключаю эффект плацебо). Что работают - да, у кого-то работают.

В частности, у меня пермь работает.

Для тех, кто слушает Валерия и пробует - смотрите по своим ощущениям. Все те, кто отписался, что ВМИГ работает, почувствовали положительное действие сразу, практически через несколько часов после первого же укола! Некоторые положительное действие начали ощущать спустя месяц, максимум три. 

Я бы не ждала полгода-год (как врачи говорят с оф. ПИТРС) подействует или нет.

И обострения на ВМИГ - если не снимается увеличением дозы ВМИГ, значит ВМИГ не работает, не Ваш препарат.

Не надо терять время.

[Валерий]

19 минут назад, Ека сказал:

Разговаривать с Валерием мне уже надоело, потому как бесполезно. Как работают ИГ - не знаю, это вопрос ученым (

Я вообще не понимаю, как можно заниматься самолечением, как это делает Ека, и не понимая как работает препарат.     Я 3 года досконально расписываю как работают донорские иммуноглобулины в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней.   Не появилось ни одного опровержения, ни одной подсказки.    Вроде всё ясно.  Вопросов нет.    И тут, из числа оппонентов, появляется личность, которая ВМИГ принимает, они ей помогают, но утверждает что она так и не поняла как работают ВМИГ,  Утверждает что это плацебо.       Как можно общаться с такими личностями?    И не одна она такая.   Мне очень жаль.  

[Ека]

24 минуты назад, Валерий сказал:

Не появилось ни одного опровержения, ни одной подсказки.    Вроде всё ясно.  Вопросов нет. 

Опровержение Вашей гипотезы в виде КИП не видим в упор? Прямо в лимфу КИП попадает через желудочный сок?

 

И не надо приписывать мне то, что я не говорила. Я не утверждаю, что ВМИГ плацебо, просто не исключаю.

 

 

[boro-da]

51 минуту назад, Валерий сказал:

Я вообще не понимаю, как можно заниматься самолечением, как это делает Ека, и не понимая как работает препарат.     Я 3 года досконально расписываю как работают донорские иммуноглобулины в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней.   Не появилось ни одного опровержения, ни одной подсказки.    Вроде всё ясно.  Вопросов нет.    И тут, из числа оппонентов, появляется личность, которая ВМИГ принимает, они ей помогают, но утверждает что она так и не поняла как работают ВМИГ,  Утверждает что это плацебо.       Как можно общаться с такими личностями?    И не одна она такая.   Мне очень жаль.  

Т.е. ЕКА занимается само лечением, а Вы применяете ВМИГ по назначению врача? А общаться очень просто: не игнорировать неудобные вопросы, не забывать такие словосочетания как"только по моему мнению","я думаю что","моё лечение не панацея" и многие другие, которые помогут людям понять поможет или нет зависит только от их организма! Ведь есть опровержения работы ВМИГ,перечитайте форумы на которых вы навязываете свою неподтвержденную теорию!

 

[azzKicker]

46 минут назад, Валерий сказал:

Я вообще не понимаю, как можно заниматься самолечением, как это делает Ека, и не понимая как работает препарат.     Я 3 года досконально расписываю как работают донорские иммуноглобулины в остановке прогрессирования аутоиммунных болезней.   Не появилось ни одного опровержения, ни одной подсказки.    Вроде всё ясно.  Вопросов нет.    И тут, из числа оппонентов, появляется личность, которая ВМИГ принимает, они ей помогают, но утверждает что она так и не поняла как работают ВМИГ,  Утверждает что это плацебо.       Как можно общаться с такими личностями?    И не одна она такая.   Мне очень жаль.  

 

Опровержение может появиться только когда/если будут попытки доказать (на практике, в соответствии с существующими методиками доказательной медицины)свою гипотезу/теорию. Опровергать чьи-то личные домыслы (а на данный момент это именно оно) нет резона.

[Roxy]

Это не форум, это просто «день Сурка» какой-то, каждый раз одно и то же :))).

[Каспер]

46 минут назад, Roxy сказал:

Это не форум, это просто «день Сурка» какой-то, каждый раз одно и то же :))).

 

Пора выгонять труппу и приглашать нового режиссёра с новым репертуаром  )))

[aliens]

Ну и напоследок, конец сезона, апофеоз

из Контакта

Цитата

Валерий Архипов сегодня в 12:08
Сергей, Заканчивай колоть гексафон. В твоём возрасте он только вредит. Проколи пару пачек по 2 в день. А там посмотрим.

.

[jodaz]

16 часов назад, Стрекоза сказал:

Я почему спрашивала, мне же просить что то нужно будет по идее, вот я и начала разведку, что мол посоветуете доктор, и мне выдали ответ. Пошла грустная домой, как то отпало желание пока эксперемнтировать.

А зачем ПИТРС, если

ВМИГ помогают, стаж болезни большой, а в Испании не любят назначать ПИТРС? 

 

 

============================================================

Я не понимаю, почему не уничтожая данную тему, тем не менее не обратятся к компетентному врачу за информацией для форума о полезности/бесполезности и так далее иммуноглобулинов (ВМИГ, КИП)? Позволяя существовать в Интернете этой вакханалии так сказать самолечения?

 

[Валерий]

7 минут назад, Каспер сказал:

 

Пора выгонять труппу и приглашать нового режиссёра с новым репертуаром  )))

Врятли, на этом форум, что-то другое получится.   Кто платит, тот и заказывает музыку.  

Во всяком случае ваш самый главный начальник ни когда не подпишет запрос на проведение сравнительных КИ  ( ВМИГ и любого другого ПИТРС).   Это не выгодно фарм. компаниям.  

[ирина kott]

Валерий, не растрачивайте свою энергию на эти склоки, кто хотел услышать, тот услышал, кто захотел воспользовался! Каждый сам хозяин своей судьбы! Берегите себя! Информацию вы донесли, не мучайте себя, не давайте повод к нападкам. Вы же понимаете, что каждый останется при своем! РС крайне сложное заболевание, каждому нужен индивидуальный подход в лечении. Общайтесь с пользователями вмиг, но не вступайте в дебаты, не пытайтесь доказывать то, что недоказуемо. И личный опыт и разные официальные КИ не дадут 100% гарантии эффективности и безопасности препаратам.( и результаты КИ это ещё тоже очень сомнительный вопрос. Когда надо продвинуть очередной препарат результаты КИ будут  весьма убедительными, но никогда не достигнут 100% эффективности))).) К сожалению ,медицина очень далека ещё от совершенства. Будьте здоровы!

[azzKicker]

21 минуту назад, Валерий сказал:

Врятли, на этом форум, что-то другое получится.   Кто платит, тот и заказывает музыку.  

Во всяком случае ваш самый главный начальник ни когда не подпишет запрос на проведение сравнительных КИ  ( ВМИГ и любого другого ПИТРС).   Это не выгодно фарм. компаниям.  

Закономерности не находите? Это уже не первый форум.

И это кстати очередное ложное утверждение. Если ВВИГ дают хоть какую-то доказуемую эффективность, стоя при этом огромных денег - их обязательно бы уже давно начали продавать, это ведь в разы выгоднее фармкомпаниям чем более дешевые например интерфероны.

[Каспер]

23 минуты назад, Валерий сказал:

Врятли, на этом форум, что-то другое получится.   Кто платит, тот и заказывает музыку.  

Во всяком случае ваш самый главный начальник ни когда не подпишет запрос на проведение сравнительных КИ  ( ВМИГ и любого другого ПИТРС).   Это не выгодно фарм. компаниям.  

 

Конечно, ведь это будет еще один ПИТРС в ряду многих. Это не лекарство от РС :)

[aliens]

1 минуту назад, Каспер сказал:

 

Конечно, ведь это будет еще один ПИТРС в ряду многих. Это не лекарство от РС :)

Если будет, с 30% эффективностью.

[jodaz]

4 минуты назад, Каспер сказал:

Конечно, ведь это будет еще один ПИТРС в ряду многих. Это не лекарство от РС :)

Но ведь без ПМЛ,  а это большой плюс :-)))))))

Вот тока бы с механизмом действия (не по Валерию) разобраться......

[Krestiki]

18 минут назад, ирина kott сказал:

Валерий, не растрачивайте свою энергию на эти склоки, кто хотел услышать, тот услышал, кто захотел воспользовался! Каждый сам хозяин своей судьбы! Берегите себя! Информацию вы донесли, не мучайте себя, не давайте повод к нападкам. Вы же понимаете, что каждый останется при своем! РС крайне сложное заболевание, каждому нужен индивидуальный подход в лечении. Общайтесь с пользователями вмиг, но не вступайте в дебаты, не пытайтесь доказывать то, что недоказуемо. И личный опыт и разные официальные КИ не дадут 100% гарантии эффективности и безопасности препаратам.( и результаты КИ это ещё тоже очень сомнительный вопрос. Когда надо продвинуть очередной препарат результаты КИ будуть весьма убедительными, но никогда не достигнут 100% эффективности))).) К сожалению ,медицина очень далека ещё от совершенства. Будьте здоровы!

Очень трогательно.

Однако КМК Валерию нужно больше, чем общение с кучкой (группой) последователей... Он метит на пост намного выше этой ступени.  Он несет идею в массы! И нет ему преград на пути. Вижу цель не вижу препятствий!

 

 

[Каспер]

17 минут назад, jodaz сказал:

Но ведь без ПМЛ,  а это большой плюс :-)))))))

Вот тока бы с механизмом действия (не по Валерию) разобраться......

Угу, и с жесткой дозозависимостью ))))