Иммуноглобулин

[Ека]

Вам 28, и с сентября всего - не бойтесь, восстановитесь!

[Людмила Л]

2 часа назад, Света66 сказал:

Всех Благодарю за участие.

Света (Оля), когда я начинала болеть РС, тоже была почти потеря зрения на 1 глаз. И онемение. Без гормонов не обошлось. Зрение полностью восстановилось. Но слушайте врачей, сами не пытайтесь пока. Бегом в больницу, снимать обострение! Чем скорее, тем лучше. Удачи!

[Людмила Л]

10 часов назад, glu сказал:

ИГ это, простите, кое-что другое  пишите лучше ВМИГ. 

ИГ иммуноглобулин. Кто не спрятался, я не виноват! В этой теме что может быть другое? Не смешно...

[Yopapipa]

Я обязательно отпишусь о моём опыте ВМИГ. За первый месяц никаких побочных. По сравнению с состоянием 2 месяца назад только лучше, кисти у меня были вообще только для того, чтобы ухватиться за что нибудь, настолько онемевшие, сейчас, с трудом конечно, но начал на рояле тренироваться... конечно криво пока, конечно не всё поддаётся, что умел..., но тренируюсь. Кисти намного легче стали факт. 
Но говорить о результате пока не устаканилось рано. ПИТРС не применяю с 2010- ого года.

[Света - М]

9 часов назад, aliens сказал:

Тактивин:

Фармакологическое действие

Иммуностимулирующее средство. 

???? 

В показаниях  на некоторых сайтах  есть РС (на некоторых нет, только иммунодефицитные состояния),но иммуностимулирующее........и РС.

Но раз не пугает, то извиняйте.

https://health.mail.ru/drug/thymus_extract/

 

Мне в свое время Захарова М.Н. вписывала ГЛУТОКСИМ. Иммуностимулирующее. Для вас она, я думаю, она авторитет. 

[aliens]

Разочарую вас,для меня нет безоговорочных авторитетов. 

Тем более  что глутоксим не иммуностимулирующее, а иммуномодулирующее.  Если разницы не замечаете, ваши проблемы.

 

Фармакологическое действие

Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,
http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465

[Валерий]

Не надо спорить. Главное что эти препараты (иммуностимулирующие, иммуномодулирующие) необходимо применять под прикрытием ПИТРС. А не вместо их Тогда вопрос сразу снимается. За 20 лет применения Тактивина я могу  сказать.  Да. эти препараты реально улучшают качество жизни.    Но когда я их колол без прикрытия, лет 10,  количество бляшек у меня увеличилось штук на 20.

[aliens]

А при применении копаксона (иммуномодулятор)чего ещё из ПИТРС надо применять,исходя из вашей логики?

[Валерий]

1 минуту назад, aliens сказал:

А при применении копаксона (иммуномодулятор)чего ещё из ПИТРС надо применять,исходя из вашей логики?

При РРРС копаксон  хорошо справляется со своими обязанностями по разрушению в крови аутоиммунных иммуноглобулинов нацеленных на миелин. Поэтому не значительная активизаци иммунной системы не добавит прогрессирования РС. Но при этом реально улучшатся все остальные параметры организма.  Но вот если у вас есть зачатки ВПРС,(ГЭБ начинает хандрить) ,  тогда копаксон вам не помощник.  Тогда его надо менять на производные бетаферона, или что-то другое из новых, или высокие дозы иммуноглобулинов.

Обратите  внимание на реакцию лиц,  начавших принимать ВМИГ, да и ВВИГ, здесь. на форуме. Принимают копаксон.  Или без ПИТРС.  Самочувствие удовлетворительное. Но  какое-то ни такое...    И тут начинают колоть или капать иммуноглобулины. Через 2-3 дня останавливается выработка своих аутоиммунных иммуноглобулинов. Пропадают продукты распада миелина в крови.  Одним словом появляется состояние эйфории.  Как после плазмафереза  сразу после остановки обострения гормонами... 

Это не теория. я это всё пережил на себе.

Поэтому ещё раз подчёркиваю.  Иммуномодуляторы нам полезны, но только под прикрытием работающих у вас в настоящее время Препаратов Изменяющих Течение Рассеянного Склероза.

[Валерий]

2 минуты назад, Vera сказал:

Очевидно, что РС  - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. 

Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое.

Извините. О каких различиях в течении РС вы говорите.  У всех больных РС одна причина.  Иммунная система ошибочно  вырабатывает свои иммуноглобулины. но они оказались нацелены на свой миелин.  Сразу умереть не даёт ГЭБ. Он защищает миелин от разрушения.    Ну а всё остальное - сопутствующее.  Этого сопутствующего может быть очень много разного. Но основная причина РС. Аутоиммунные иммуноглобулины и ГЭБ. 

[glu]

24 минуты назад, Vera сказал:

Очевидно, что РС  - диагноз разнородной группы больных, с похожими проблемами и с разными ПРИЧИНАМИ этих проблем. 

Смотря какие звенья иммунитета нарушены - можно что-то простимулировать или уже нельзя. Ищите похожих на себя больных сами, следите за их историями. Похожим больным и помогает примерно одно и тоже. И продукты примерно такие же (но не полностью), и лек-ва, и многое другое.

так многие уже давно сошлись во мнении, что РС это НЕ болезнь. это синдром. и вызван он у разных людей разными причинами. это как синяк на ноге. синяк он и в африке синяк. только у одного он оттого что ему по ноге палкой стукнули, а у другого - потому что геморрогическая лихорадка. )) а так да. синяк и синяк. так и рс - у одного аутоиммунка (хотя они роже разные бывают) у другого потому что вирусы атаковали. у третьего вообще генетическое. ну и т.п. и вполне очевидно, что если у тебя синяк потому что лихорадка - то прикладывай компресс или не прикладывай - синяк не пройдет.

[IvElka]

8 часов назад, aliens сказал:

Разочарую вас,для меня нет безоговорочных авторитетов. 

Тем более  что глутоксим не иммуностимулирующее, а иммуномодулирующее.  Если разницы не замечаете, ваши проблемы.

 

Фармакологическое действие

Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,
http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465

По данной ссылке:

"приводит к повышению секреции цитокинов: интерлейкина 1,интерлейкина 2, интерлейкина 6, ФНО, интерферонов" ( не сказано каких, возможно  гамма-). Все это медиаторы воспаления, провоспалительный фактор. 

Кстати, не часто встретишь такое полное описание препарата. Спасибо за ссылку!

 

[IvElka]

9 часов назад, aliens сказал:

 

 

Фармакологическое действие

Глутоксим® оказывает иммуномодулирующее, гемостимулирующее, детоксицирующее,
http://www.piluli.ru/product/Glutoksim?utm_medium=cpc&utm_source=yandex.direct&utm_campaign=cc_seo|14511944&utm_term=глутоксим&utm_content=k50id|010000004262722804_|cid|14511944|gid|924750064|aid|1245246272|adp|no|kw|глутоксим|pos|premium1|main&k50id=010000004262722804_&yclid=2873701200267840465

По данной ссылке:

"приводит к повышению секреции цитокинов: интерлейкина 1,интерлейкина 2, интерлейкина 6, ФНО, интерферонов" ( не сказано каких, возможно  гамма-). Все это медиаторы воспаления, провоспалительный фактор. 

Кстати, не часто встретишь такое полное описание препарата. Спасибо за ссылку!
 

[glu]

нет не однозначно АИ болезнь. это может быть например, орэм, вызванный вирусной инфекцией. до сих пор ученые однозначно не могут сказать причину а вы раз - и сказали. если бы это была 100% аи - то думаю, проблем с иммуномодуляторами (вернее тем, что они кому то подходят а кому-то нет) -- не было. а проблема есть.

[IvElka]

18 часов назад, Валерий сказал:

Ведь я его (тактивин) не просто так колю.   Утром просыпаюсь, поясница стянута. Начальное состояние спастики.  Делаю укол тактивина или имунофана. В течении часа  стянутость в пояснице, в ногах, в руках полностью проходит. На второй день её нет. А через день опять появляется.  Пробовал не колоть, мол само пройдёт.  Нет, не проходит, а только усиливается. 

Я  все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл.

[glu]

13 минут назад, IvElka сказал:

Я  все думаю, почему такой препарат влияет на спастику. Как? Каков механизм? Может у кого ссылка на какую-нибудь информацию есть. Или по причине мед.образования есть знания, поделитесь пжл.

я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение.

[IvElka]

22 минуты назад, glu сказал:

я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно. говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение.

По поводу ВВИГов на Питерском форуме в разделе Лечение есть объяснение ( не могу дать ссылку, главная страница почему-то не открывается). У меня в личных архивах кое-что накоплено, скину попозже.

[Ека]

44 минуты назад, IvElka сказал:

По поводу ВВИГов на Питерском форуме в разделе Лечение есть объяснение ( не могу дать ссылку, главная страница почему-то не открывается). У меня в личных архивах кое-что накоплено, скину попозже.

Пожалуйста, скиньте!

 

[Ека]

1 час назад, glu сказал:

я вот о том же думаю. допустим, при воспалении, симптомы уходят т.к. отек вокруг очага исчезает и вроде как "нервы не передавливает" (если грубо сказать). а как вмиг (и ввиг кстати) влияют на это мне тоже не ясно.

Аналогично!

1 час назад, glu сказал:

говорю ж - прям живая вода какая то. или самоуспокоение

Вот то, что походка изменилась в лучшую сторону - отметили и муж, и дочки... Причем, не понимаю, почему симптомы пропадают через 2-4 часа, отек же за это время не может исчезнуть?..

[glu]

нееет. если у вас нет обострения - то и отеков нет. это я как пример сказал. но, подобные ощущения люди описывают, и не только вы. причем, как сказано - и от ВВИГ в т.ч. я вот одно не пойму - у вас симптомы пропадают после укола, а потом возвращаются чтоле? Так то на допинг какой то похоже.

[Валерий]

30 минут назад, Ека сказал:

 

  Давайте отойдём от ВМИГ и начнём разбираться почему ВВИГ помогают.  ВВИГ  и ВМИГ близнецы братья.     ВВИГ во всём мире признаны в лечении аутоиммунных болезней. Они есть в Российском протоколе рассеянный склероз.   Оспорить что ВВИГ работают - не возможно.   Ну а я, своей дырявой головой смог объяснить как они вообще работают и почему ВМИГ оказались эффективней ВВИГ.     Не надо вникать в ВМИГ.   Хотите понять как работают иммуноглобулины - читайте про ВВИГ.  Очень много написано.  Но в основном со ссылкой что механизм работы не изучен.  Но в некоторых работах  есть объяснения, созвучные с моими...   А вообще-то просто верьте. Большие дозы иммуноглобулинов останавливают прогрессирование и обострение аутоиммунных болезней.   А как они введены - вопрос второй.

[Ека]

5 минут назад, glu сказал:

нееет. если у вас нет обострения - то и отеков нет.

Да вот в том то и дело, что по МРТ обострение есть :). И окружной так написал :).

 

10 минут назад, glu сказал:

я вот одно не пойму - у вас симптомы пропадают после укола,

Да. Пропадает то, что появилось перед уколом.

10 минут назад, glu сказал:

а потом возвращаются чтоле?

А вот это я пока не наэкспериментировала...

У меня первые симптомы обострения - мандраж и "сил нет", а вот дальше - вариабельно уже. Что возникло, то и прошло; в следующий раз в другом месте.

[Ека]

У меня течение вялотекущее. Постоянно что-то новое появлялось, но предыдущее рассасывалось. В 42 года мне ен-то дело надоело (а врачи с детства на мои жалобы ставили ВСД, затем приплели грыжу), сделала МРТ за свой счет. Там - множественные очаги, которые не посчитали; множественные активные очаги (тоже не посчитали), ну и уже диагноз с инвалидностью.

С момента постановки диагноза каждые 3-7 дней что-то новенькое :) - что-то где-то онемело, что-то где-то чешется, что-то где-то жжется и тд. Но и обратный процесс идет - что-то где-то проходит...

Когда делала МРТ в апреле этого года  - новое, да, было, но не хуже предыдущего года. Но по МРТ - пять новых активных очагов и активны старые...

 

[Ека]

Но вот как стала колоть ВМИГи - "новенькое" (на самом деле у меня уже неоднократно оно было, но на тот момент получилось новым, потому что раньше уже прошло) возникло 1 раз, рассосалось полностью через 4 часа от очередного ВМИГ.

То есть сейчас, спустя месяц от первого ВМИГ, я без новых устойчивых симптомов вообще, а старые потихонечку убираются.

[dimon]

Извините,вклинюсь в разговор. После 4 капельниц солумедрола сижу дома с 29апреля.Капали первый раз,сказать что мне было плохо-значит соврать.Мне было хреново.Сердце,спина,ноги-все выкручивало,болело.Капали без обострения,врач сказал,что так нужно.Вроде с неделю назад почти оклемался,но резко нахлынуло-как будто подключили ток слабой мощности.И так два дня.Проснулся,походил и началось :

мандраж,ощущение слабых разрядов тока,сходное с тем ,как при наклоне головы при синдроме Лермитта.Раздражали постоянные приливы боли,ложился пластом и старался расслабиться.Короче,всадил вчера в бедро 1мл.вмиг,колол в первый раз,всю дозу побоялся.Через 2 часа ушел гулять с ребенком на улицу,проходили почти 3 часа,разрядов тока нет.Проснулся сегодня -все нормально.Совпадение? Хотелось бы чтобы не просто совпадение.Безрассудный поступок,самолечение,говорите что хотите,а вдруг помогло? Если проявится снова-поэкспериментирую опять,что терять то...